[Djohar]

По-моему, я уже приводил сравнение зубов плотоядных и человека - 100% сходство. Вас не удивляет, что у хищников ТАКЖЕ есть коренные зубы, приспособленные для измельчения и перемалывания пищи? Кроме того, у человека есть явно выраженные клыки и резцы. Вообще, все свидетельствует о том, что организм человека приспособлен для перерабатывания и животной, и растительной пищи. И не вижу смысла разделять на "мясоедов" и "вегетарианцев" - и то, и другое - крайности. Гармоничное питание должно включать и белковую, и растительную пищу, если человек живет полноценной жизнью, много двигается и много мыслит.
Если убрать из всех вегетарианских тирад чисто эмоциональное "зверски замученных" - то ничего особенного и заслуживающего внимания в них не найти.
Кроме того, повторю свой вопрос - почему вы считаете, что животных - "зверски мучают", а растения погибают с радостью и улыбкой? Вы, когда выкапываете картошку, потом "сдираете с нее шкуру", потом еще и режете, не дай бог - она, по вашей же логике, должна източать такую негативную энергию, что есть ее должно быть просто опасно.
Не смешите людей. Физиологические особенности человека говорят не в пользу вегетарианства. Это путь к искусственному питанию через капельницу - так, мол, мы вообще никому не вредим, и получаем "полноценное" питание. Вот только люди забывают, что полноценное питание - это не только поступление питательных веществ в организм. Это еще и ПРОЦЕСС приготовления пищи, вкусовые и обонятельные качества ее, пережевывание пищи - на данном этапе своего развития человек не может без вреда для себя и своих ген отказаться от полноценного питания. Возможно в будущем, когда у людей атрофируется желудок, зубы и челюсти - можно будет питаться "через трубочку". Но, слава богу, не сегодня.

З.Ы. по поводу вегетарианцев в Индии - вам же уже объяснили, что там 70% населения живет в такой нищете, которая не снилась даже китайцам. Они просто не могут позволить себе есть мясо. Поэтому и вынуждены есть всяких скорпионов и тараканов, чтобы хоть как-то поставлять белок в организм.
В Украине и России таких "вегетарианцев" - немеряно. "Бомжи" называются. Только они побогаче индийцев будут - у нас еще есть собаки да кошки бродячие.

[Вадим667]

Здравствуйте

у хищников ТАКЖЕ есть коренные зубы, приспособленные для измельчения и перемалывания пищи,

а вас не удивит, что хищники не жуют пищу, а проглатывают её.

я уже приводил сравнение зубов плотоядных и человека - 100% сходство.

Не может быть 100% сходства. Приведите ссылки пожалуйста.

Вообще, все свидетельствует о том, что организм человека приспособлен для перерабатывания и животной, и растительной пищи.

Что всё? Приведите пример или ссылки.

питание должно включать и белковую, и растительную пищу,

Вопрос к Djohar есть ли в растительной пище белки?

Кроме того, повторю свой вопрос - почему вы считаете, что животных - "зверски мучают", а растения погибают с радостью и улыбкой?

Отвечаю: посмотрите http://rutube.ru/search.html?page=index&search=%D7%C5%C7%C5%D4%C1%D 2%C9%C1%CE%D3%D4%D7%CF
или гамбургер без прикрас http://rutube.ru/tracks/2180944.html?v=acc8b8d7816283d5a481d4d36a09cebf

а растения погибают с радостью и улыбкой?

Вопрос к Djohar Вы, что видели у растений улыбки? Это, наверное, ГМО бегите от них пока ОНИ Вас не съели. Виделите в чём дело . Может вы видели ,а может и нет ,но есть такие деревья( слива ,вишня, яблоня ,персики , абрикосы и д.р.) которые ломаются от тяжести своих плодов. Предназначение этих плодов в том ,что их поедают , потом …..они выходят с «низу» ,таким образом расселяют свои семена. Ну это конечно так примерно- образно , но я думаю понятно. Если нет пишите мы разберем это.

Физиологические особенности человека говорят не в пользу вегетарианства

А в пользу чего ? . В пользу поедания мяса, трупов зверски замученных животных ?
Обращение к Djohar : Приведите физиологические особенности человека. Мы на форуме обсудим ,выскажем аргументированные доводы , не приводящие к СЛОВОБЛУДИЮ.

Вот только люди забывают, что полноценное питание - это не только поступление питательных веществ в организм. Это еще и ПРОЦЕСС приготовления пищи, вкусовые и обонятельные качества ее, пережевывание пищи.

Вот я согласен с этим .
Вопрос к Djohar : Вы вонзаете клыки и резцы в трупы зверски замученных животных так, в живую , пока ещё кровь пульсирует в жилах , «запах смерти» , агонии животного, пока оно ещё тёплое и трепыхается , как хищные животные делают ? не подвергая её термической обработке? Без соли ,растительных специй, приправ. Если вы так делаете ,то вы человек?
ЧЕЛОВЕК м. каждый из людей; высшее из земных созданий, одаренное разумом, свободной волей и словесною речью. Побудка (инстинкт) животного, соединенье низшей степени рассудка и воли, заменяет ему дары эти, разрозненные в человеке и даже вечно спорящие между собою — это сердце и думка. Высшая степень человечности была бы та, где разум и воля слились бы в одно, сознательно во всем согласуясь взаимно. Как животное отличается от растенья осмысленною побудкою и образует особое царство, так и человек отличается от животного разумом и волей, нравственными понятиями и совестью и образует не род и не вид животного, а царство человека. Посему нередко человек значит существо, достойное этого имени. Человек плотский, мертвый едва отличается от животного, в нем пригнетенный дух под спудом; человек чувственный, природный признает лишь вещественное и закон гражданский, о вечности не помышляет, в искус падает; человек духовный, по вере своей, в добре и истине; цель его – вечность, закон – совесть, в искусе побеждает; человек благодатный постигает, по любви своей, веру и истину; цель его – царство Божие, закон – духовное чутье, искушенья он презирает. Это степени человечества, достигаемые всяким по воле его.
http://slovari.yandex.ru/dict/dal/ar...%BA&stpar3=1.1

Вопрос к Djohar : Как мёртвая плоть может дать жизненную энергию?
по поводу вегетарианцев в Индии
По количеству поголовья крупного рогатого скота (221,9 млн т) Индия занимает первое место в мире, однако по потреблению мяса — одно из последних в мире.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...B4%D0%B8%D0%B8
Если у вас есть аргументированные ответы ,проводите мы их обсудим.
Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом.

[Djohar]

Сообщение от Вадим667

По количеству поголовья крупного рогатого скота (221,9 млн т) Индия занимает первое место в мире, однако по потреблению мяса — одно из последних в мире.

Вы видите факты, но не умеете видеть причин. Крупный рогатый скот в Индии - это РАБОЧАЯ СИЛА, а не еда. Корова там - священное животное. Ее нельзя есть (религия у них такая). Поголовье крупного рабочего скота - не принадлежит крестьянам, и, тем более, нищим, коих, повторюсь, большинство. Оно принадлежит землевладельцам и выполняет роль транспорта, тяговой силы при землеобработке, живой рабоче силы при выполнении прочих всевозможных работ.

Кроме того, аборигены племени мумба-юмба (конкретные натуралы, к слову) предпочитают свежую человечинку. Которую они добывают, "зверски издеваясь" над своими соседями - аборигенами племени юмба-мумба. При этом ИСКРЕННЕ верят, что это придает им необходимые жизненные силы и энергию. Почему не ориентироваться на них, в таком случае?

upd:
"В Индии существует довольно-таки большое расслоение населения, где 10 % населения с высокими заработками получают 33 % доходов.[139] Несмотря на заметный экономический прогресс, четверть населения страны живёт ниже установленного государством прожиточного минимума, который равняется 0,40 долларам США в день. Согласно статистическим данным, в 2004—2005 годах, 27,5 % населения находилось ниже уровня бедности."
Много мяса купишь на 0.4 доллара в день?

Не может быть 100% сходства. Приведите ссылки пожалуйста.

http://forum.kob.su/showpost.php?p=9714&postcount=12

а вас не удивит, что хищники не жуют пищу, а проглатывают её.

Возможно, вас удивит, что это не так. Достаточно посмотреть, как собаки едят кости или крупные куски мяса. Вы, видимо, и животных-то никогда вблизи не видели. Возьмите любую кошку, дайте ей целую рыбу, и вы увидите, что она не "отрывает куски плоти" клыками и резцами, а "отжевывает" их задними зубами.

Вопрос к Djohar : Как мёртвая плоть может дать жизненную энергию?

Т.е. вы хотите сказать, что растения, которые вы едите - "живая плоть"?
Я говорю лишь о том, что "плоть" животных и растений - суть одно и то же. Плоть "бывших" живых существ. И яблоко, сорванное с яблони - это не "живая плоть", и не "мертвая плоть" - это уже източник следующей, другой жизни. Равно, как и труп лошади, и кусок говядины.
Кроме того, процесс разложения начинается как в мясе, так и в любом растении после его срывания. Однако вы же не станете есть ЯВНО гнилое яблоко? Точно так же никто не ест ЯВНО гнилую плоть.

[Бесконечность]

Вадим667

Ну а если серьезно , то это не показатель. Вы Бесконечность хомо эректус ? Если да ,то вам позволительно возможное ! питание мясом зверски замученных животных. Почему возможное , да потому что находки костров и костей не даёт уверенности ,что они ели мяса зверски замученных животных.

Хомо сапиенс имел доступ к жареному мясу всю свою историю существования, чем и пользовался.

Так давайте повторите «подвиг» хомо эректусов , питайтесь сырым мясом зверски замученных животных.
И нам на форуме отписывайтесь. Вот это и будет практика-критерий истины.

Зачем мне есть сырое мясо, если мои предки 250 тысяч лет жарили мясо на костре? Приготовленное мясо, крупы, крахмал, макароны усваиваются куда лучше чем сырые.

Поедание мяса зверски замученных животных не видовой тип пищи для ЧЕЛОВЕКА. Аргументация: Мясо и физиологические способности организма

Про зубы хорошо написал Djohar. Зубы человека похожи на зубы волка, а не коровы. На зубы обезьян, которые едят и мясо.
Про слюну. Человек всеяден. Если слюна щелочная, то в желудке среда кислотная.
Про кишечник я уже писал. Что у человека кишечник тигра, а не коровы или лошади.

Теория эволюции человека по Дарвину это ТЕОРИЯ. Это НЕ ПРАКТИКА. Это предположение, догадка, возможность. Не обоснована на фактах. Это вымысел, иллюзия, фикция, заблуждение, обман.
Разве в этом есть Путь к Богодержавию? поедать трупы зверски замученных животных?
Люди одумайтесь, или ПОДУМАЙТЕ.

Теория эволюции имеет все подтверждения. Только креационисты отрицают ее. Читайте КОБ, там многое сказано на этот счет.

Вопрос к Бесконечность : К какому строю психики по КОБ Вы себя относите ?

У меня человечный строй психики. И поедание мяса лежит в русле Божьего Промысла. Вегетарианство же отрицает дарованную ИВОУ(Богом) пищу и ведет в сторону от предназначения человека.
Но тут следует правильно понимать волю Бога. Бог не приемлет насильственного насаждения вегетарианства, но он не против тех, кто не употребляет в пищу мясные продукты.

Возможно Вы описались поднесете магнит не к железу ,а к железным опилкам . Но и тогда МЫ увидим взаимодействие магнитного поля и железных опилок. А не магнитные поля.

Если вы поднесете пагнит к куску металла, то заметите, что магнит притягивается. А притягивается ввиду наличия магнитного поля. Есть совершенно явное проявление этого поля. Это проявление способен увидеть каждый и повторить эксперимент хоть миллион раз.

Вопрос к Бесконечность : Где ссылки? Что проводя эксперименты они «увидели» электрон? Будьте добры поделитесь информацией.

Всегда рад поделиться полезной информацией.
http://bourabai.narod.ru/tyapkin/electron.htm
Популярно объяснено, на основании чего опредилили частицу электрон.

Если неясно объясню на пальцах как работают подобные механизмы. Перед вами черный ящик. Внутри лежит нечто, а может быть ничего. Вы начинаете экспериментировать с черным ящиком. Взвешиваете, нюхаете, измеряете излучения, измеряете объем, массу. Смотрите как действует этот ящик на собак и кошек. И в конечном итоге, если наблюдается хоть какой-то эффект, вы говорите: внутри находится черноящикон, определить который можно по следующим проявлениям: масса такая-то, илучение такое-то, заряд такой-то, собаки реагируют таким-то образом, остальных свойств не наблюдается.
А в учебниках по физике нарисуют фиолетовое яблоко и скажут вот, схематичное изображение черноящикона, дабы школьники могли различать черные ящики на письме.
Вы скажите, постойте, но ведь никто не знает лежит ли там фиолетовое яблоко. Да, никто не знает, но схематично обозначать как-то нужно. Более того, свойства фиолетового яблока очень даже известны и проверяемы. Чего не скажешь о гномах из леса.

Вопрос к Бесконечность : напишите, где ну хотя бы у меня есть какая то «святая ненависть»? Фанатизм? Будьте так добры.

Ну хотя бы "Так давайте повторите «подвиг» хомо эректусов , питайтесь сырым мясом зверски замученных животных."
Почему подвиг? И почему зверски замученные? Вы повторяете эту фразу как молитву в каждом абзаце. Да и всякие словечки наподобие "мясоеды, трупоеды" и прочее говорят о явном фанатизме.
Я же не называю вас травоядными, коровообразными, жвачными, гнилофруктоедами? Нет, не называю, потому что Бог допускает, что человек может питаться только определенным видом продуктов. У кого-то например аллергия на цитрусовые или аллергия на лук или еще что-то.

[krawk]

если вы говорите что бог разрешает есть мясо, то как вы тогда относитесь к Евангелию мира от Ессеев?
бог не разрешает убивать, как вы будете есть мясо никого не убив?
убийство, вид смерти и трупов отвратительны для человека.
вы каждый день перерезаете глотку свиньям с большой радостью и улыбкой на лице? вам нравится отрывать головы курам? считаете это достойно человека разумного?

на самом деле вопрос очень серьёзный, ведь если можно убивать животных, а человек хищник, то может и людей убивать можно, может их даже и есть можно...

как я понял доказать или опровергнуть на 100% ни "обычную" (в современном понимании этого слова) еду, ни сыроедство невозможно, единственный способ это проверить на себе и понять где правда.

Не стоит обзывать людей употребляющих мясо трупоедами. Также как и не стоит бросаться на людей употребляющих алкоголь и говорить, что они все идиоты и скоро превратяться в дебилов, т.к. их мозги утекают в унитаз. Нужно узнать что есть правда, а что ложь и дать людям инфорамицию, дальше каждый решает для себя сам...

[Djohar]

Сообщение от krawk

бог не разрешает убивать, как вы будете есть мясо никого не убив?

Какой бог? Иудейский? Так он, извините, не разрешает убивать только иудеев, а всех остальных - в приказном порядке (почитайте библию)

Не стоит обзывать людей употребляющих мясо трупоедами. Также как и не стоит бросаться на людей употребляющих алкоголь и говорить, что они все идиоты и скоро превратяться в дебилов, т.к. их мозги утекают в унитаз. Нужно узнать что есть правда, а что ложь и дать людям инфорамицию, дальше каждый решает для себя сам...

Вот тут согласен полностью. Заставлять - просто безсмысленно. А вот дать информацию - нужно. И пусть принимают решения самостоятельно, но уже изходя из полной осведомленности.