Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
Общие вопросы КОБОбщие вопросы теории и практики Концепции Общественной Безопасности
- Хорошо, что ты получаешь, вступая в официальный брак?
- Ну...как...жену.
- Ошибаешься. По действующему законодательству жена тебе не только не обязана верность хранить, но и проживать с тобой не обязана. Даже сексом с тобой заниматься не обязана. Так что же ты получаешь?
- Ну...семью.
- Какая же это "семья"?
- Э-э, нормальная, патриархальная.
- О какой патриархальности идет речь, если муж в такой "семье" не имеет вообще никаких прав и никаких прав в отношении потомства?
- Каких прав?
- Никаких. Ты не можешь заставить жену беременеть и рожать, ты не можешь запретить ей аборт, если она захочет его сделать. Все репродуктивные решения в России женщины принимают единолично. Ты не имеешь защиты собственных имущественных интересов. Ты не имеешь права на собственных детей. Ты не имеешь права даже на регулярный секс или защиту своей чести в случае женской измены или беременности не от тебя.
- Какое отношение ЛЮБОВЬ имеет к регистрации брака государственными органами по нашему антимужскому законодательству? Кто тебе запрещает любить?
- Ну...она настояла...
- Ты соглашаешься удовлетворять все бабские хотелки? А что с твоими СОБСТВЕННЫМИ желаниями и интересами?
- Ну как...э-э-э, детей хочу.
-Дети появляются вовсе не от похода в ЗАГС.
- Э-э, ну ведь так положено!
-Кем?
- …..э-э-э.
- Хорошо, что ты получаешь, вступая в официальный брак?
- Ну...как...жену.
- Ошибаешься. По действующему законодательству жена тебе не только не обязана верность хранить, но и проживать с тобой не обязана. Даже сексом с тобой заниматься не обязана. Так что же ты получаешь?
- Ну...семью.
- Какая же это "семья"?
- Э-э, нормальная, патриархальная.
- О какой патриархальности идет речь, если муж в такой "семье" не имеет вообще никаких прав и никаких прав в отношении потомства?
- Каких прав?
- Никаких. Ты не можешь заставить жену беременеть и рожать, ты не можешь запретить ей аборт, если она захочет его сделать. Все репродуктивные решения в России женщины принимают единолично. Ты не имеешь защиты собственных имущественных интересов. Ты не имеешь права на собственных детей. Ты не имеешь права даже на регулярный секс или защиту своей чести в случае женской измены или беременности не от тебя.
- Как это "беременности не от меня"? Как она посмеет?!
- Легко. До 30% официальных отцов в России растят, сами того не подозревая, чужих детей. Точных данные, разумеется, никто не опубликует, иначе сам понимаешь, что начнется.
- Она говорит про гарантии долговременных отношений!
- ЧЬИ гарантии? Ее? А ТЫ гарантии чего получаешь? И о какой "долговременности" отношений ты говоришь, если 4 из 5 браков распадается в первые 5 лет супружеской жизни.
- Я не знал...но она меня любит. Говорит, что любит!
- Она будет меньше тебя любить без штампа в паспорте? Зачем действительно любящей тебя женщине ЗАГС? А ты знаешь, что именно жены выступают инициаторами 75-80% разводов?
- Н-нет, я не..не знал. Но ей нужна, как она говорит, уверенность. Понимаешь, мы как раз планировали пожениться, потом продать мою "двушку", вступить в ипотеку и купить "трешку".
- Глупее придумать нельзя.
- Но почему?!
- После того, как ты купишь "трешку" в браке, она, как и все приобретаемое тобой, будет считаться "совместно нажитым" имуществом и подлежит разделу пополам в случае развода.
- Но ведь "двушка" подарена мне родителями, 90% стоимости будущей "трешки" — это деньги от продажи моей квартиры, а работать буду только я!
- Бабосуды в России это не интересует: трешка приобреталась в браке? Значит, пополам. Мало того, Верховный Суд создал прецедент, по которому судья может отступить даже от соотношения "50 на 50", разумеется, "в интересах детей".
- Я в шоке! Ну а если я заключу брачный контракт?
- Брачный не имеет в России абсолютно никакой силы, он легко может быть признан ничтожным, если по мнению судьи он будет "сильно нарушать интересы одной из сторон". Так ЗАЧЕМ ты женишься?
- Чтобы ...у детей были все права. Чтобы у них был официальный отец.
- Типичная правовая безграмотность: права детей, твое официальное отцовство, наследственное право детей НИКАК не зависят от того, был заключен брак или нет.
- Но она мне сказала...А мои права отца?
- В России у отцов де-факто нет прав. В случае развода (а их 60-83%) 98% детей автоматически оставляют с матерями, 70% бывших жен безнаказанно препятствуют общению детей с отцами.
- Я в суд подам.
- Суд присудит тебе 1 час общения с ребенком в неделю, а бывшая жена увезет его в другой город к родителям или просто не будет открывать дверь. Твои действия?
- Да...я..я алименты перестану платить!
- Из официальной зарплаты их вычтут в бухгалтерии автоматически. Будешь бегать — опишут имущество или даже в тюрьму посадят. А чтобы бы ты резвей был, так в 2008 года пени за просрочку алиментов увеличены в 5 раз. Да, если соберешься продавать машину или квартиру — и с этого алименты не забудь заплатить.
- Невероятно!
- Факт. Алиментный беспредел постоянно и методично усиливается.
- Но я могу хотя бы удостовериться, что все алименты пойдут на ребенка?
- Нет. В России траты женщиной алиментов до сих пор абсолютно бесконтрольны.
- А что она тратит на ребенка такую же сумму, - я могу хотя бы в этом удостовериться?
- Закон не предусматривает подобной возможности.
- Ну...а если ребенок со мной останется?
- Маловероятно. Проще в лотерею выиграть: в год в России рассматривается 124 тыс. исков о месте проживания ребенка, но по-прежнему 98% детей почти автоматически оставляются с матерями.
- Я..я не знал всего этого. Но...что же мне делать?
- Думать, дружище, думать. Мужскими мозгами, а не бабскими интересами.
- Но ведь нас миллионы мужчин, мы можем изменить ситуацию?
- Вместе — можем! Уже сотни тысяч мужчин присоединились к Мужскому Движению, борются с дискриминацией мужчин, за нормальные семейные законы.
- фактическое равноправие родителей после развода;
- раздельный режим имущества супругов в браке;
- полноценный брачный контракт;
- отмена единоличного абортажного решения женщины, ограничение единоличного репродуктивного решения женщины;
- введение уголовного наказания за подложное отцовство;
- поэтапный отказ от алиментной практики (на период до полного прекращения действия алиментного законодательства – полный контроль и подотчетность в тратах алиментных средств);
- практические средства обеспечения права отца на общение с ребенком;
- отмена «материнского капитала» в пользу капитала «семейного», отмена субсидий матерям-одиночкам, переориентация на поддержку стабильности семьи, а не одиноких женщин.
Проект
Федерального закона «О внесении изменений и дополнений в СК РФ»
Статья 1 .
Внести в СК РФ (федеральный закон от 29.12.1995 N 223-ФЗ) следующие изменения и дополнения.
1. Статью 1 дополнить пунктом 5.: «Супружеская верность является основой построения семейных отношений, критерии супружеской верности и последствия виновных действий, посягающих на данный незыблемый институт брака, определяются брачным контрактом».
2. Дополнить СК РФ главой 17.1 «Страхование алиментных обязательств членов семьи».
Статья 120.1 «Страхование алиментных обязательств членов семьи».
1. Страхование алиментных обязательств членов семьи, порядок и основания выплат членам семьи алиментов осуществляется согласно Федерального закона «Об обязательном страховании алиментных обязательств членов семьи».
2. Тарифы на обязательное страхование алиментных обязательств членов, а также размеры сумм алиментных выплат определяются Правительством РФ.
3. Субъектом уполномоченным осуществлять страхование алиментных обязательств членов семьи является Фонд социального страхования РФ, права и обязанности которого определяются согласно Федерального закона «Об обязательном страховании алиментных обязательств членов семьи».
3. Главу 7 СК РФ «Законный режим имущества супругов» изменить, исключив из неё статью 39.
Статью 38 «Раздел общего имущества супругов» изложить в новой редакции:
«1. Раздел общего имущества супругов может быть произведен как в период брака, так и после его расторжения по требованию любого из супругов, а также в случае заявления кредитором требования о разделе общего имущества супругов для обращения взыскания на долю одного из супругов в общем имуществе супругов.
2. Общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. Супруги обязаны не позднее чем в 10 дневный срок с момента регистрации брака заключить соглашение о разделе общего имущества, которое должно быть нотариально удостоверено.
3. В случае уклонения одного из супругов от заключения соглашения о разделе общего имущества другой супруг вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить данне соглашение.
При этом к отношениям супругов о заключении соглашение о разделе общего имущества применяются нормы ст.ст. 445 и 446 ГК РФ.
4. В случае спора раздел общего имущества супругов, а также определение долей супругов в этом имуществе производятся в судебном порядке.
При разделе общего имущества супругов суд руководствуется правилами ГК РФ о толковании условий договоров и исходит из содержания соглашение о разделе общего имущества.
5. При уклонении обоих супругов от реализации обязанностей определенных пунктами 2 и 3 настоящей статьи раздел общего имущества супругов, а также определение долей супругов в этом имуществе производятся в судебном порядке.
При разделе общего имущества супругов суд по требованию супругов определяет, какое имущество подлежит передаче каждому из супругов. В случае, если одному из супругов передается имущество, стоимость которого превышает причитающуюся ему долю, другому супругу может быть присуждена соответствующая денежная или иная компенсация.
Суд может признать имущество, нажитое каждым из супругов в период их раздельного проживания при прекращении семейных отношений, собственностью каждого из них.
Вещи, приобретенные исключительно для удовлетворения потребностей несовершеннолетних детей (одежда, обувь, школьные и спортивные принадлежности, музыкальные инструменты, детская библиотека и другие), разделу не подлежат и передаются без компенсации тому из супругов, с которым проживают дети.
Вклады, внесенные супругами за счет общего имущества супругов на имя их общих несовершеннолетних детей, считаются принадлежащими этим детям и не учитываются при разделе общего имущества супругов.
В случае раздела общего имущества супругов в период брака та часть общего имущества супругов, которая не была разделена, а также имущество, нажитое супругами в период брака в дальнейшем, составляют их совместную собственность.
6. К требованиям супругов о разделе общего имущества супругов, брак которых расторгнут, применяется трехлетний срок исковой давности.»
4. Главу 8 «Договорный режим имущества супругов» изложить в новой редакции:
Глава 8 «Брачный договор»
Статья 40. Брачный договор
Брачным договором признается соглашение лиц, вступающих в брак, или соглашение супругов, определяющее имущественные права и обязанности супругов в браке и (или) в случае его расторжения, порядок воспитание детей в период брака и в случае его расторжения, ответственность супругов за супружескую неверность.
Статья 41. Заключение брачного договора
1. Брачный договор может быть заключен как до государственной регистрации заключения брака, так и в любое время в период брака.
Брачный договор, заключенный до государственной регистрации заключения брака, вступает в силу со дня государственной регистрации заключения брака.
2. Брачный договор заключается в письменной форме и подлежит нотариальному удостоверению.
Статья 42. Содержание брачного договора
1. Брачным договором супруги вправе изменить установленный законом режим совместной собственности (статья 34 настоящего Кодекса), установить режим совместной, долевой или раздельной собственности на все имущество супругов, на его отдельные виды или на имущество каждого из супругов.
Брачный договор может быть заключен как в отношении имеющегося, так и в отношении будущего имущества супругов.
Супруги вправе определить в брачном договоре свои права и обязанности по взаимному содержанию, способы участия в доходах друг друга, порядок несения каждым из них семейных расходов; определить имущество, которое будет передано каждому из супругов в случае расторжения брака, а также включить в брачный договор любые иные положения, касающиеся имущественных отношений супругов.
2. Права и обязанности, предусмотренные брачным договором, могут ограничиваться определенными сроками либо ставиться в зависимость от наступления или от ненаступления определенных условий.
3. Брачный договор не может ограничивать правоспособность или дееспособность супругов, их право на обращение в суд за защитой своих прав.
4. Брачный договор может определять личные неимущественные отношения между супругами (в том числе основания для признания действий (бездействий) каждого из супругов супружеской неверностью, порядок и критерии определения стороны виновной в расторжении брака, виды гражданско правовой ответственности стороны виновной в неверности и/или расторжении брака), права и обязанности супругов в отношении детей (в том числе порядок воспитания детей как в период брака так и после его расторжения, место жительства детей с одним из супругов как в период брака так и после его расторжения)
Статья 43. Изменение и расторжение брачного договора
1. Брачный договор может быть изменен или расторгнут в любое время по соглашению супругов. Соглашение об изменении или о расторжении брачного договора совершается в той же форме, что и сам брачный договор.
Односторонний отказ от исполнения брачного договора не допускается.
2. По требованию одного из супругов брачный договор может быть изменен или расторгнут по решению суда по основаниям и в порядке, которые установлены Гражданским кодексом Российской Федерации для изменения и расторжения договора.
3. Действие брачного договора прекращается с момента прекращения брака (статья 25 настоящего Кодекса), за исключением тех обязательств, которые предусмотрены брачным договором на период после прекращения брака.
Статья 44. Признание брачного договора недействительным
Брачный договор может быть признан судом недействительным полностью или частично по основаниям, предусмотренным Гражданским кодексом Российской Федерации для недействительности сделок.
Статья 2.
Положения настоящего федерального закона вступают в силу в течении одного месяца с момента его официального опубликования, за исключением пункта 2 статьи 1, который вступает в силу с момента вступления в силу Федерального закона «Об обязательном страховании алиментных обязательств членов семьи».
Ты не можешь заставить жену беременеть и рожать, ты не можешь запретить ей аборт, если она захочет его сделать. Все репродуктивные решения в России женщины принимают единолично.
А разве нужно заставлять? Неужели это ближе к идеалу, чем отношения, когда не требуется кого то принуждать заводить детей? Если стремиться к таким отношениям по вопросу семьи, чтобы в качестве нормы было бы иметь больше детей, чем денег или автомашин - сами собой решатся и все вышеперечисленные проблемы.
А разве нужно заставлять? Неужели это ближе к идеалу, чем отношения, когда не требуется кого то принуждать заводить детей? Если стремиться к таким отношениям по вопросу семьи, чтобы в качестве нормы было бы иметь больше детей, чем денег или автомашин - сами собой решатся и все вышеперечисленные проблемы.
Ну да. И зачем строить отношения с женщиной, которая не хочет иметь детей и крепкую семью? Какие должны быть критерии при выборе женщины в качестве жены? Как вариант - сможет ли эта женщина стать хорошей мамой.
Ну да. И зачем строить отношения с женщиной, которая не хочет иметь детей и крепкую семью? Какие должны быть критерии при выборе женщины в качестве жены? Как вариант - сможет ли эта женщина стать хорошей мамой.
"создать семью и родить детей" - судя по статистике разводов, алиментном беспределе и грабеже мужчин при разводе, шантажу детьми и др. "прелестям" современного брака, цель современных женщин - СХОДИТЬ замуж и использовать мужчину как спермодонора-спонсора, а вовсе не хранить семью.
... сами собой решатся и все вышеперечисленные проблемы.
Ну Вам никто не мешает быть бабогосударственным рабом при любом законодательстве.
А большинство более адекватных мужчин в скором времени изменит коллективными усилиями семейное законодательство. Именно для того, чтобы иметь крепкую семью и много здоровых детей.
Это первый необходимый шаг, как скорая помощь. Дальше, ессно, вопросы воспитания и образования.
Ну, вы наверно так же считаете, что и коррупцию можно победить только если объявить войну с коррупцией? Как например, если на дорогу сыпят гвозди вы будете изобретать супер клей для дырок в шинах, а вопрос о гвоздях для вас не существенен. Действуйте как считаете нужным, укрепляйте законодательство, совершенствуйте и без того впечатляющую лексику законов - ведь до вас ими занимались лишь ничего непонимающие граждане, т.е. писали плохие законы, а вы вот напишете новые, хорошие, и тогда уж заживём! )
А большинство более адекватных мужчин в скором времени изменит коллективными усилиями семейное законодательство.
Большинство более адекватных мужчин скорее займутся изменением культуры и мировоззрения общества, а неадекватное меньшинство - так и будет бумагу пачкать...
А большинство более адекватных мужчин в скором времени изменит коллективными усилиями семейное законодательство. Именно для того, чтобы иметь крепкую семью и много здоровых детей.
Результатом может стать расширение «кормовой базы» для адвокатов и прочих юристов. Вы реагируете на проявления системы, а не на саму систему которая заинтересована в разрушении семьи.
Хорошо так собраться и объявить - все кто с нами более адекватные... чем никакие! )
Адекватны или нет решает не частное мнение, а результаты деятельности или сопоставление намерений и опыта прошлого.
Чат КОБ
11.03.2013, 17:37
Разговор с "женишком" :)
Линейный вид
