Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
ПРАВДА ж. истина на деле, истина во образе, во благе; правосудие, справедливость.
Скрытый текст:
Творите суд и правду. Стоят за правду. Нeт правды на свете суда по правде. Небеса, возвещают правду Его, Псалтирь.. Истина от земли воссия, и правда с небесе приниче, Псалтирь..правосудие свыше. | Неумытность, честность, неподкупность, добросовестность. Ходяй непорочен и делаяй правду, Псалтирь. Он живет по правде, противопол. по кривде кривдою. Правдою жить, палат каменных не нажить. | Правдивость, как качество человека, или как | принадлежность понятия, или рассказа, описания чего словами, полное согласие слова и дела, истина, противопол. ложь. В зтом человеке, одна правда, нет лжи. Я правду о тебе порасскажу такую, что хуже всякой лжи! Грибоедов. В словах его много правды, он прав, говорит правду. Рассуди ты его правду, а мою кривду! шуточн. | Праведность, законность, безгрешность. Аще не избудет правда ваша паче книжник и фарисей, не впадете в царствие небесное, Матф. | По первому коренному знач., правдой зовется судебник, свод законов, кодекс. Русская Правда и Правда Ярославлева, сборник узаконений, уставник. | Посему же, правда, стар. право суда, власть судить, карать и миловать, суд и расправа. Се яз князь великий пожаловал есми Дмитрея Аминева (т. е. селами) Утмановым да Яхренгою, с правдою, в покормленье. | Правда, стар. пошлина, за призыв свидетеля к допросу. А доводчику имати хоженое и езд и правды, по грамоте. | Также самый свидетель, притомный, послух. Судьи велели истцову и ответчикову правду перед себя поставити. Давать на чем правду, присягать. Вправду или вправду, заправду, взаправду, подлинно, истинно, взабыль, в самом деле. По правде, по истине, по справедливости. В нем правды нет, совести. Правду губить, судить, жить кривдою. Без правды жить легче, да помирать тяжело. Правда твоя, мужичок - а полезай-ка в мешок! Он на правду черт. Над правдой не мудруй. По правде тужим, а кривдой живем. От правды отстать - куда пристать? Про правду слышали, а кривду видали. Правда сама себя очистит. У Бога правда одна. Правда-свет разума. Правда светлее солнца. Правда чище ясного солнца. Все минется, одна правда останется. Не в силе Бог, а в правде. Царю пуще правда нужна. Царю правда лучший слуга (Я.Ф. Долгорукий). На правду нет слов (она сама высказывается). Доброе дело правду говорить смело. Дело знай, а правду помни. Дело помни, а правды не забывай. Варвара мне тетка, а правда сестра. Кто правдой живет, тот добро наживет. Бог тому дает, кто правдой живет. Что ни говори, а правда надобна. Торгуй правдою, больше барыша будет. Без правды не житье, а вытье. Без правды житье - вставши, да и за вытье! Правда со дна мяря выносит. Правда из воды, из огня спасает. Стать на правду, стар. идти на суд. Правда есть, так правда и будет. За правду не судись: скинь шапку да поклонись. На правде ничего не возьмешь. На правде взятки гладки. Правда суда не боится. Правда бессудна (или: несудима). На правду нет суда. Завали правду золотом, затопчи ее в грязь - все наружу выйдет. Правда - что шило в мешке не утаишь. Не всяку правду жена сказывай. Была правда у Петра и Павла (в застенке московском, т. е. где была пытка). У всякого Павла своя правда. Пришла правда не от Петра и Павла, а от Воскресения в Кадашах (намек на Московского голову Шестова 1845). Правда к Петру и Павлу ушла, кривда по земле пошла. Временем и дурак правду скажет. Не ищи правды в других, коли ее в тебе нет. В ком правды нет, в том добра мало. Не все то правда, что говорится (или: что люди говорят). Коли Грек на правду пошел, держи ухо остро! Цыганская правда хуже всякой православной кривды. Это Сидорова правда да Шемякин суд. Сват с правдой не ездит. Велика святорусская земля, а правда нигда нет места! За правду плати, и за неправду плати. Вся правда в вине. Счет всю правду скажет. Правду говорить - себе досадить. И твоя правда, и моя правда, и везда правда - а где она? | Правда, как нареч. истинно, да, так, согласен, бесспорно. Да, правда-не свои беды, для нас забавы! Грибоедов. | В виде союза: хотя, конечно. Оно, правда, и дорого, да любо. Правдивый, не уклоняющийся от правды, на ней основанный. Правдивый человек не покривит душой. Вести эти правдивы, истинны. Правдивый путь до небес. Правдивая книга, в госпиталях, для записки порций (ординарной, слабой, молочной) и особых требований ординатора и пр. вина и пр. Криклив, да на дело правдив. Правдивая рука правдой, живет. Простите на правдивом слове! Одна смерть правдива (не разбирает богатства). Правдивость ж. свойство или качество по прил. Правдо(у)ха об. правдивый человек, кто всегда говорит правду. Правдить тамб. делать что по правде, правдиво, добросовестно, исправно, как должно; | распоряжаться большаком в доме. Я яму указал пахать, теперь он и сам магёт (может) правдить. У нас еще дедушка правдит. | Оправдывать. Отнино (отеческо) словои по сказке правдит, и сказка к тому ведет. Правдитель м. тамб. хозяин, большак, старший в доме, в семье. Правдовать, начальствовать, управлять, судить и рядить, сидеть наряду. Этот голова у нас восемь годов правдовал. Праведный, оправданный житием, правдивый на деле, безгрешный. У праведна мужа душа красавица. От трудов праведных не стяжать (не нажить) палат каменных. Праведно живут: с нашего дерут да на церковь кладут. Праведно говоришь, правдиво, по всей правде, истине. Мать праведна ограда каменна. Для праведных у Бога места много. Праведник, -ница, праведно живущий; во всем по закону Божью поступающий, безгрешник. Творяй правду праведник есть. Иоан. Нeт перед Богом праведника, все грешники. | Сев. родители, в занч. усопших; | твер. прадед. У Бога для праведных места много. Не стоит город без святого, селение без праведника. Ни праведный без порока, ни грешник без покаяния. Не нужны нам праведники, а нужны угодники (т. е. нам угождающие). Праведников, -ницын, все, что лично их; -ничий, -нический, к ним относящ. -ничество, сост. праведника, спасенье. Праведенышко ср. вологодск. солнце, солнышко (праведное воссия солнце, церк.). Праведь ж. пск. твер. межа, или тропинка по меже. Правдолюбие свято, да не корыстно; или церк. правотолюбие. Правдолюбивые долговечны. Правдолюб, -бка, правдолюбец,-бица, любитель правды. Правдолюб: душа нагишем! Правдолюб: ворот на распашку, язык на плечо! Правдоподобный рассказ, сбыточный, возможный, и вероятный. Это неправдоподобное дело, в нем нет правдоподобия. Правдоречивый человек. Правдосудие и -судство ср. церк. правосудие. Течь правобыстро, прямым путем и быстрым бегом. Прововеденье, -ведство ср. законоведенье, наука права, правословие, ученье о правах и законах, юриспруденция. Правовед, -ведец, юрист, изучавший правоведенье. Правоверие, -верство ср. исповеданье правой, истинной веры; ислам присвоил исповеданью Мохамеда это названье. Правоверный, исповедующий правую веру; мусульманин. Праводушие, прямодушие и откровенность; | правда, добросовестность. Это человек праводушный. Правомудрие, -мудрость, истинная, божественная мудрость, противопол. суемудрие или лжемудрие. Правомудрый мыслитель силен словом. Правомудрствовать, философствовать право, правильно. Правомыслие, здравомыслие. Провомыслящий человек. Правомерный, пропорциональный, соразмерный, соответствующий, равномерный в частях своих. Правомерие, верная, правильная, полная мера; | правда, правосудие, правое воздаяние. Правопись, грамматика, наука правильно говорить и писать; | иногда в части, знач. то же, что правописанье, отдел грамматики, орфграфия, и примененье правил к делу, принятый кем образ писанья. Проворучница ж. арх. и леворучница, две девушки, между коими невеста сидит покрытая, во время плаканья, когда подруги работают и поют. Православие ср. правоверие, истинная вера, ученье; восточная русская церковь, грекороссийское, кафолическое (не католическое) исповеданье. Неделя православия, воскресенье по первой неделе великого поста: при службе провозглашаются догматы православной веры. Православный государь, русский. Православные, русский народ. Правоспособность, юридическое есть право лица (реrsonа) на юридическия отношения, определяемые положительным законодательством. Православати церк. быть православным, хранить догматы церкви своей. Правосудный, кто судит право, по правде; что содержит в себе правдивое, праведное сужденье или приговор, или к сему относится. Судья правосудный услышит! Ум его правосуден. Правосуд м. правосудие ср. провосудность ж. провосудство ср. стар. правый суд, справедливый приговор, решенье по закону, по совести, или правда. | Правосуд, ниж. член вотчинного (помещичьего) правленья; контора, сост. из бурмистра, правосуда, старосты, конторщика, писаря; бывал еще и выборный. Провосудить, правосудствовать или -судничать, судить по всей правде, творить суд и правду, суд по правде, быть праведным судьею. Правоте(о)чный, прямотечный. Толковый словарь Даля
Приверженцы исторически сложившегося христианства назвались православными, значит должны соответствовать этому понятию. Назвались бы бездумно верующими в мертвый текст библии и вопросов бы не было.
Чтобы верить Богу нужны и ум и сердце, чтобы быть атеистом достаточно одного из перечисленных условий.
Достоевский сделал предположение. И как раз разделил "истину", которую пытались навязать различные новомодные в его время социалистические учения, и Истину как Бога.
Неужели Вы этого не видите в цитате?
<...>
Нет, не вижу. А что Вас удивляет? Сами же сказали, что у меня - другое мировоззрение. Я увидел в его цитате то, о чём сказал.
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
<...>
Лично ко мне вера пришла через осознание того, что целый ряд фактов и событий своей жизни я не могу обосновать рассудком, что они не укладываются ни в какую логику. <...>
А ко мне - наоборот: я в какой-то момент понял, что мироздание устроено настолько логично и безошибочно, что не могло образоваться само по себе, без участия Высшего Разума. Когда я понял, что все процессы управляемы. Но я полностью согласен, что у каждого - свой путь.
А почему Вы пришли именно в православие? Если это, конечно, не секрет? По традиции?
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
<...>
Мы же вроде договаривались в начале не обсуждать конкретные социальные институты, в том числе РПЦ. Для этого есть отдельная тема.
Ответ на вопрос, почему так было сделано, надо искать в споре иосифлян и нестяжателей. Если коротко, то это было время становления единого русского государства, создания концепции "Москва - Третий Рим" и для этого требовалось усиление церкви.
<...>
Сергей, я не об этом. Про РПЦ я вообще не заикался. Я вот о чём:
Цитата:
Сообщение от Collapser77
<...>
Вот и мы, не православные, хотели бы знать: а, действительно, что хорошего, если стадо баранов ломанется в Церковь, потому что ее главой является Бог и Бог говорит, что надо делать? Бараны так и останутся баранами. <...>
Иначе говоря, почему основатели Церкви (в широком смысле слова "Церковь") сделали ставку именно на привлечение паствы тем "фактом" (ими же созданным), что главой этой Церкви является ни кто иной, как сам Бог? Тем обстоятельством, что на основании этого "факта" Церковь (и её руководители) априори безгрешны и безошибочны?
Или их не интересовала искренность и осознанность прихода людей к вере? Или они не хотели, чтобы верующие из "баранов" превратились в Человеков?
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Наверно, потому что кто-то использует его в таком качестве. Вы же понимаете, что не суть важно, какие именно слова содержит молитва, важно то, с каким настроением она читается и то, какой эмоционально-психологический фон оставляет после себя.
А почему Вы пришли именно в православие? Если это, конечно, не секрет? По традиции?
Не секрет. По Традиции. Я решил проверить, действительно ли мои предки были настолько тупыми, что позволяли тыщу лет себя дурачить всяким жидам и грекам, вешавшим им лапшу на уши. Оказалось, что нет.
Цитата:
Сообщение от Collapser77
Иначе говоря, почему основатели Церкви (в широком смысле слова "Церковь") сделали ставку именно на привлечение паствы тем "фактом" (ими же созданным), что главой этой Церкви является ни кто иной, как сам Бог?
Задачей Церкви (в широком смысле слова, как Вы пишите) не является привлечение паствы. Ее задачей является спасение души человека. У нее есть рецепт, как это сделать. Но его невозможно применить к человеку, который не знает, что ему надо спасать душу - неважно ходит он при этом в церковь или нет.
Цитата:
Сообщение от Collapser77
Тем обстоятельством, что на основании этого "факта" Церковь (и её руководители) априори безгрешны и безошибочны?
Церковь - безошибочна. Руководители любого ранга - нет. Безгрешен лишь Христос, все люди грешны по самой своей природе. Даже патриарх.
<...> Я решил проверить, действительно ли мои предки были настолько тупыми, что позволяли тыщу лет себя дурачить всяким жидам и грекам, вешавшим им лапшу на уши. Оказалось, что нет. <...>
А вот это Вы лишнее написали. Особенно вот это: "Оказалось, что нет." Потому что это лично для Вас оказалось так. А для меня оказалось по-другому. И тупость предков тут ни при чём: сами же только что писали, что вера не поддаётся логическим объяснениям!
Что, немцы поверили Гитлеру, будучи непроходимо тупыми? Нет, нисколько. Да, наши предки, не будучи тупыми, но будучи добрыми, доверчивыми и открытыми, стали жертвой нового, неизвестного им идеологического оружия - продукта зарубежных политтехнологов. При чём же здесь тупость? Кто-то оттачивал мастерство изготовления оружия, а кто-то, кому оружие было не нужно (например, по нравственным соображениям) - совершенствовался в чём-то другом.
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Задачей Церкви (в широком смысле слова, как Вы пишите) не является привлечение паствы. Ее задачей является спасение души человека. Но его невозможно применить к человеку, который не знает, что ему надо спасать душу - неважно ходит он при этом в церковь или нет.
Допустим, что задача Церкви - именно и только является спасение души человека. Собственно, именно для этого Христос и был послан людям. Но ведь Христос никогда не заявлял, что он - сам Бог. Он никогда не привлекал и не давил людей своим авторитетом Бога. Почему тогда Церковь пошла по другому пути? Что хорошего, если стадо баранов ломанется в Церковь, потому что ее главой является Бог и Бог говорит, что надо делать? Бараны так и останутся баранами.
Что, немцы поверили Гитлеру, будучи непроходимо тупыми? Нет, нисколько.
Конечно нисколько. Потому что за национал-социализмом стояли мощнейшие теоретические и практические работы крупнейших ученых Германии. Попробуйте найти информацию по предвоенной экономике Германии - фиг найдешь, только какие-то обрывочные сведения. Попробуйте найти информацию по идеологии национал-социализма или фашизма - все сплошь запрещено.
Я уже как-то говорил, что считаю одним из крупнейших проектов ГП в 20-м веке проект по дискредитации национал-социализма и фашизма. Вторым таким проектом стал проект по дискредитации коммунизма.
Но это темы для отдельного разговора.
Цитата:
Сообщение от Collapser77
Но ведь Христос никогда не заявлял, что он - сам Бог.
«На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь." (Иоан.8:57-58)
«Я и Отец - одно. Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его. Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями? Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом». (Иоан.10:30-33)
«Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня. И видящий Меня видит Пославшего Меня. Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме». (Иоан.12:44-46)
«Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?» (Иоан.14:6-9)
"Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда». (Иоан.6:35)
"Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек." (Иоан.11:25-26)
Цитата:
Сообщение от Collapser77
Почему тогда Церковь пошла по другому пути?
По какому другому? То, что назвала Иисуса Богом? А как она могла не назвать, если люди ее составляющие, верили, что он Бог? или то, что назвала Иисуса своим главой? Так это как раз логично считать своим главой Бога, а не грешного человека.
Если же Вы снова имеете ввиду (по умолчанию) РПЦ, то я снова отсылаю Вас в соответствующую тему.
Вы поймите, что Церковь - это не какая-то постройка, не молельный дом. И даже не иерархия патриархов и архиепископов. Церковь - это люди, объединенные одной верой.
Не правда. Христос ни кем не "рулит". Он просто указывает путь: хочешь - иди, не хочешь - иди, куда хочешь.
А вот отсюда по-подробнее. Христос всем указывает путь или только "православным"? И на каком языке он его указывает - на арамейском или древнееврейском, а может быть на церковнославянском? А может он просто рукой машет, типа, "туда не ходи, сюда ходи, там пойдёшь, снег голова упадёт, секир башка будет"? А если он всем указывает путь, кто идёт в самом правильном направлении - "православные", католики, протестанты, лютеране, адвентисты седьмого дня, катакомбники или ещё кто-то? И если он указывает ОДИН и тот же путь, почему все "христиане" бегут в столь разных направлениях? А заодно поделись, как ты его умудряешься увидеть-услышать? Во сне или наяву?
Кстати, твоё понятие "Церкви" оно только на "православных" распространяется? А остальные "христиане" в неё не входят? Как обстоит дело со "староверами", они в эту мифическую "Церковь" входят или вычеркнуты? Есть какой-нибудь догмат церковный на эту тему? Где и когда он был принят, на каком соборе?
Последний раз редактировалось sergign60; 29.06.2011 в 15:20
А вот отсюда по-подробнее. Христос всем указывает путь или только "православным"?
Всем.
Цитата:
Сообщение от sergign60
И на каком языке он его указывает - на арамейском или древнееврейском, а может быть на церковнославянском?
На "языке жизненных обстоятельств", конечно же. Только своих собственных, а не чужих. Он же все-таки добрый Бог-Любовь, а не злобный ИНВОУ.
Иисус указал путь ко спасению своей смертью на кресте и воскрешением. "Смертию смерть попрал".
Цитата:
Сообщение от sergign60
А если он всем указывает путь, кто идёт в самом правильном направлении - "православные", католики, протестанты, лютеране, адвентисты седьмого дня, катакомбники или ещё кто-то?
Православные.
Цитата:
Сообщение от sergign60
И если он указывает ОДИН и тот же путь, почему все "христиане" бегут в столь разных направлениях?
Потому что это очень трудный путь. Многие предпочитают более легкие пути-дорожки, надеясь проскочить "на дурачка".
Цитата:
Сообщение от sergign60
Кстати, твоё понятие "Церкви" оно только на "православных" распространяется? А остальные "христиане" в неё не входят? Это какой-то догмат такой церковный? Где и когда он был принят, на каком соборе?
Понятие "церкви" распространяется на всех людей, имеющих одну и ту же веру. Поэтому у каждой конфессии своя церковь.
На "языке жизненных обстоятельств", конечно же. Только своих собственных, а не чужих. Он же все-таки добрый Бог-Любовь, а не злобный ИНВОУ.
Иисус указал путь ко спасению своей смертью на кресте и воскрешением. "Смертию смерть попрал".
Православные.
Потому что это очень трудный путь. Многие предпочитают более легкие пути-дорожки, надеясь проскочить "на дурачка".
Понятие "церкви" распространяется на всех людей, имеющих одну и ту же веру. Поэтому у каждой конфессии своя церковь.
Ещё раз - "староверы" входят в "православную церковь" или это "отдельная конфессия со своей церковью"? Догмат о том, что "православные" из всех "христиан" идут в самом правильном направлении будь добр, представь, на каком соборе был принят в каком году?
Чат КОБ
29.06.2011, 11:48
Линейный вид
