[Промузг]

al2014, существует две крайности:
- Вы у меня все как миленькие станете счастливыми (не точно по тесту, но точно по смыслу слова Бармалея из К/ф "Айболит 66");
- Вы обязаны сделать меня счастливым.

al2014, свою обязанность перед Вами исполнил: ознакомил со ставшей моей точкой зрения то, что единый Бог - Творец и Вседержитель, Любовь - согласен с формулировкой АК ВП СССР, предложил использовать её в качестве этического мерила для любых богословских текстов.

Вами это предложение не принято к рассмотрению. Навязывать Вам свою точку зрения не намерен - у Вас есть своя - атеистическая. Как и зачем мне что-либо Вам - атеисту доказывать? Живите себе с миром и не беспокойтесь ни о чём таком для Вас не существующем. Придёт ли время не для праздного любопытства, стёба или не придёт не мне решать - Ваши личные отношения с Богом. Вот если придёт - Вам не надо будет требовать доказательств.

[садовник]

Сообщение от al2014

Отдельный вопрос.
А неудобные вопросы вы(множ. число) предпочитаете не замечать.
Возможно ли предположить, что функция ГП и состоит в том, чтобы предоставить человеку (его душе) возможность выбора этической направленности своего индивидуального пути?
Как основной задаче стоящей перед душой на текущий эволюционный период.
Оно и понятно. Оно же может поставить под сомнение цели КОБ!?

Божье попущение заложено в рамки Божьего Промысла. ГП - инструмент в основном действующий со стороны и в рамках Попущения. Не всегда.
Функций у ГП можно выделить много, смотря с какого уровня рассматривать будем. С уровня самого ГП маловероятно, что определяются функции какого-то нравственного развития человека. А с уровня Попущения вполне уже выделяются. Тем более с уровня Промысла.
Вы про это спрашивали?

[sergign60]

[sergign60]

Сообщение от al2014

Христианство существовало и до Иисуса Христа!?
Речь шла о библейской концепции...
Не помню где, вроде в лекции т. Зазнобина затрагивалась роль апостола Павла.

По определению - "Христианство" == учение Иисуса Христа, а то, чего вы имеете ввиду - это ПАУЛИАНСТВО, то есть учение (якобы) ОБ Иисусе Христе от "отцов церкви", среди которых был и апостол Павел.

Учите матчасть, прежде чем БОЛТАТЬ всякие слова. А вот ссылка на учение Иисуса Христа http://dotu.ru/files/19961024_Apocrif.pdf

[Николай Ушаков]

Сообщение от Святогор

... Давайте всё-таки определимся, мы рассматриваем человека, как индивида, человека, как биологический вид в среде обитания, человека, как всю совокупность факторов, на которые во Вселенной оказывает влияние человечество или как-то ещё? ... Полагаю, если мы договоримся о рамках обсуждаемого жизненного явления, нам будет легче придти к согласию.

Говорят (тому много реальных подтверждений), что в древние времена, развитая цивилизация, жившая на планете Земля, входила в космический союз развитых сущностей с разных планет вселенной. Но в этом союзе произошло какое-то крупное недопонимание процессов совместного развития, и в нашей Солнечной системе произошли катастрофические изменения среди планет, которые привели к гибели, жившей ранее цивилизации.
Если бы знать всю правду что, как и почему?
Но думаю пока не до этого. Разобраться бы, кто мы есть на данный момент?
Я рассматриваю Человека как-то так. Поправьте.
Главу 1. Человека создал Бог по образу своему, по образу Божию. заменить на

1. Человек, как индивид, развивающийся коллективно среди различных человеческих типов строя психики, различных социальных групп (государств) и различных человеческих рас в биологической среде Земля.

Своего рода Земля, как миникосмос (мини космический союз)

[al2014]

Сообщение от Святогор

Принцип "слышал звон, да не знаю, где он" - вот его основные аргументы.

В этой теме вы лично высказали много предположений точно так же отвечающих приведённому принципу. Не беря во внимание расхождение в оценке КОБ у меня с вашей мировоззренческой картиной практически тождественность. Это просто констатация.

В отсутствии практического подтверждения верности теоретических постулатов КОБ пенять прочим на слабое освоение вашей теории ...

Знаний о фундаментальных и отправных исходящих не больше, чем у отцов церкви. Описаны новыми терминами и всего то. Там где раньше было утверждение "Бог есть всё", сейчас "вложенность в ИНВОУ", что имхо по сути одно и то же!?

Сообщение от sergign60

По определению - "Христианство" == учение Иисуса Христа, а то, чего вы имеете ввиду - это ПАУЛИАНСТВО, то есть учение (якобы) ОБ Иисусе Христе от "отцов церкви", среди которых был и апостол Павел.

Отцы церкви уверены в обратном. Отсюда и предположение "спора о ересях".
Имеется на просторах и-нета ещё и евангелие от Ессеев...

и другие соображения этимологии понятия Христианство:- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%F0%E8%F1%F2%EE%F1
- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
- http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=16534&view=all
Уж простите великодушно, не помню где, но встречал информацию о порядка 8000(!?) летней истории Христианства...также и упоминание о том, что в Христианстве представлено лишь отражение космических событий высшего порядка.

Весьма своеобразно выглядят аргументы без смертной совершенной Сущности к своему творению, созданному смертным и ограниченным, помещённым в неблагоприятную социальную и физическую среду!?

Касательно темы.

Сообщение от садовник

Божье попущение заложено в рамки Божьего Промысла. ГП - инструмент в основном действующий со стороны и в рамках Попущения. Не всегда.
Вы про это спрашивали?

Благодарю вас. Сойдёт и так. Структура над!
Интерес имхо прежде всего представляет рассмотрение Человека как функциональной (структурной)системы Тело + Оператор (душа).
Почему? Объясню: -

Сообщение от Sirin Структура выбирается под цели управления. Под те цели, которые поставлены для человека, его тело создано идеально.

Т.е. исходя из структуры тела и во многом определяемым именно им потенциале Души можно предполагать функциональное наделение Свыше!
Каким образом - показал в своей лекции проф. Савельев.
Также, как и уровень с которого это наделение осуществлено... (резоны привёл под картинкой от Сергея)

Суть в том, что мне ближе точка зрения признающая деструктивное вмешательство в Божий Промысел. Отсюда двойственность мировосприятия.
Бог есть Любовь , но мир в котором мы живём почему то напоминает тюрьму...

п.с.: Предположение моей атеистичности ошибочно

[sergign60]

Сообщение от al2014

бла-бла-бла

А можно поподробнее об ЭТИМОЛОГИИ того самого "христианства", которое появилось аж за 6000 лет до рождения Иисуса Христа. Итак, очень далёкие предки каким-то образом решили, что ... продолжите, пжлста.

Естессно, "отцы церкви" будут против, а как иначе? Я даже не буду просить вас САМОМУ взять и прочитать НЕПРЕДВЗЯТО библию. Зачем? Вам это не нужно, вам уже "отцы церкви" всё "разъяснили", им вы готовы смотреть в рот. Другой вопрос, как насчёт ВАШЕЙ ЛИЧНОЙ ОБЪЕКТИВНОСТИ в этом случае? Очевидно, что ваши мозги именно в этом случае ОТКЛЮЧАЮТСЯ, это же не какой-то там "ВП СССР", напридумывал себе что-то.

ЗЫ не поверите, но обычная алгоритмика сторонника КОБ состоит в следующем - прочитал что-то у ВП СССР, взял первоизточник, прочитал его, сопоставил, в случае непоняток попросил разъяснений у представителя АК ВП СССР, просмотрел сопутствующие материалы, и только после этого сделал свои выводы.

У "критиков" КОБ алгоритмика другая - им даже не надо читать библию или труды "отцов церкви". Но когда им показываешь НЕИЗКАЖЁННЫЕ выдержки из библии, с которыми они, как правило, оказываются незнакомыми, с ними обычно случается истерика - "ты всё не так понял!!!! АААА!!!!"

[al2014]

Сообщение от sergign60

А можно поподробнее об ЭТИМОЛОГИИ

Естессно, "отцы церкви" будут против, а как иначе?
Вам это не нужно, вам уже "отцы церкви" всё "разъяснили"

ЗЫ алгоритмика сторонника КОБ состоит в следующем - прочитал ... попросил разъяснений у представителя АК ВП СССР

с ними обычно случается истерика

Ссылки предоставлял.
Если мало вот ещё:
- http://www.ortopax.ru/2009/11/bozhestvennoe-lono/

Скрытый текст:

Наши предки пошли еще дальше, проведя параллели между человеком и солнечной системой. В хронологии Солнечной системы были обнаружены аналогии, доказывающие несомненную связь между человечеством (микрокосмос) и Вселенной (макрокосмос)
В этом плане можно рассмотреть астрологические (астрономические) основы мифа о Христе.
Человечество с незапамятных времен рассматривало дату 25 декабря как день рождения бога Солнца.
Задолго до появления библии, в которой 25 декабря указан как день рождения Иисуса Христа, язычники проводили ритуалы, связывающие этот день с возрождением Бога Солнца. Выбор даты обязан процессам, происходящим в природе при смене времен года. Это как точка перехода, когда начинает становиться заметным удлинение дня в Северном полушарии.
В дальнейшем, в начале христианской эры, даты рождения Бога Солнца и Сына Божьего были увязаны. Благодаря этому легче осуществлялся переход одной религии в другую.
Следует отметить, что 25 декабря связано не только с рождением Христа, но и с множеством других замечательных личностей. Вот некоторые из них.

- http://insolence.moy.su/forum/7-56-1
- http://vorum.ru/questions/1972/answers/3060

Скрытый текст:

Чтобы объяснить причину общего для всех богов рождения 25 декабря, авторы высказывают точку зрения, что в день зимнего солнцестояния, то есть 22 декабря, в самый короткий день в году (в северном полушарии) Солнце заходит недалеко от созвездия Южного Креста[19], подобно тому, как Иисус был распят на кресте и умер. В течение трех дней изменение во времени восхода солнца незаметно. Затем, 25 декабря, увеличивается продолжительность светового дня, обозначая рождение «бога света», или бога солнца.
Другое сходство астрологии с христианством, согласно фильму: три звезды в поясе Ориона (называемые также в наши дни «Три царя», или «Три волхва») 25 декабря образуют одну линию со звездой Сириус, самой яркой звездой ночного неба, и местом восхода Солнца на горизонте. Это время соответствует Рождеству Иисуса, когда три «царя» следуют за звездой на востоке, чтобы определить место рождения Иисуса.
Также утверждается, что 12 учеников Иисуса — это 12 созвездий Зодиака, сопровождающих его, бога Солнца, во время путешествия.

Стоит ли проецировать вашу алгоритмику на меня? Вы заведомо считаете меня глупее себя.
Если бы я полагал то же в отношении вас всех, то не присутствовал бы в обсуждениях.
Ценность утверждений "отцов церкви" и "неизвестных отцов" КОБ для меня одинакова = версии и не более. Оцениваемые с учётом субъективного жизненного опыта.Далеко не единственные.
Однако церковные предания хранят упоминания о Достигших ...(ЧТСП!?) Благодаря чему они Достигли? - ещё тот вопрос!(см. ниже)
А у вас ...? Это не упрёк.

Все уложения Нового Завета имхо возможно представить =
"поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой". Для этого нужно всего то любить их не меньше, чем себя!?
Для понимания этого мне вполне достаточно Русских народных сказок и преемственного опыта предков(пословиц и поговорок).

[sergign60]

Сообщение от al2014

Ссылки предоставлял.
Если мало вот ещё:
- http://www.ortopax.ru/2009/11/bozhestvennoe-lono/

- http://insolence.moy.su/forum/7-56-1
- http://vorum.ru/questions/1972/answers/3060
Стоит ли проецировать вашу алгоритмику на меня? Вы заведомо считаете меня глупее себя.
Если бы я полагал то же в отношении вас всех, то не присутствовал бы в обсуждениях.
Ценность утверждений "отцов церкви" и "неизвестных отцов" КОБ для меня одинакова = версии и не более. Оцениваемые с учётом субъективного жизненного опыта.Далеко не единственные.
Однако церковные предания хранят упоминания о Достигших ...(ЧТСП!?) Благодаря чему они Достигли? - ещё тот вопрос!(см. ниже)
А у вас ...? Это не упрёк.

Все уложения Нового Завета имхо возможно представить =
"поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой". Для этого нужно всего то любить их не меньше, чем себя!?
Для понимания этого мне вполне достаточно Русских народных сказок и преемственного опыта предков(пословиц и поговорок).

Можно вас попросить об одном одолжении? Давайте представим себе, что сию цитату писали не вы, а совершенно незнакомый вам человек. Сможете кратенько в трех-четырёх предложениях вычленить основную мысль данной цитаты, которую он хочет донести до других? А потом я поделюсь своей версией.

[rainyw]