Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.06.2013, 18:24   #71
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Вы имеете в виду, что деньги – это информация о произведенном объеме товаров и услуг? С этим я согласен, но в этом нет ничего нового
А вы искали сенсацию?
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 18:38   #72
Помытый curiosus
Ушёл в баню
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: 0:GMT
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
А вы искали сенсацию?
Сенсация скорее всего в том, что при недостатке денег, надо просто их напечатать, что и делает ФРС. Т.е. с уст Ефимова звучит оправдание иждивенческой политики ФРС. - нет денег: напечатал и усё!
По сути критикуя ФРС Ефимов предлагает делать то-же.
Помытый curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 18:46   #73
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

promity

«А вы искали сенсацию?»
Нет, я хочу ТОЧНО знать, что подразумевал Ефимов: http://kob.su/forum/showpost.php?p=104577&postcount=57 .

Если деньги – это мера стоимости, то эмиссия денег эквивалентна подрезанию метра в процессе измерения длины, т.е. мошенничество.
Доктор экономических наук В.А. Ефимов не может об этом не знать. Неужели он так глупо подставился?! Поэтому я и не уверен, что именно меру стоимости он имел ввиду.

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 19:19   #74
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Т.е. с уст Ефимова звучит оправдание иждивенческой политики ФРС. - нет денег: напечатал и усё!
Ефимов критикует ФРС не за печатание прорвы денег, а за их роль в установлении соотношений мировых валют к доллару - не основанной на реальном фундаменте этих валют.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 20:04   #75
Помытый curiosus
Ушёл в баню
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: 0:GMT
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
Ефимов критикует ФРС не за печатание прорвы денег, а за их роль в установлении соотношений мировых валют к доллару - не основанной на реальном фундаменте этих валют.
В этом и есть суть. Вы говорите о том-же только более умными словами, для профессионалов так сказать.

Если бы вы говорили о другом, то получили бы Зимбабве с её инфляцией.

Помытый curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 22:43   #76
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Зимбабве печатает миллиардные бумажки не потому, что в них есть естественная потребность, а потому, что вынуждены - опять же в результате валютной политики Запада. Денег нужно печатать столько, сколько нужно для обезпечения экономической деятельности государства - в этом ничего такого особо крамольного нету.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2013, 14:14   #77
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

lexik

«Вы же читали "Краткий курс" и другие работы ВП СССР там всё это есть.»
Если Вас не затруднит, приведите соответствующую цитату со ссылкой на работу ВП.

promity

«1. Информация о труде в первую очередь, так или иначе, так как для того, чтобы оценить некий продукт нужно подсчитать трудовые затраты на его производство/добычу.»
Прямо трудовая теория стоимости...
Вы имеете в виду, что деньги – это информация о произведенном объеме товаров и услуг? С этим я согласен, но в этом нет ничего нового. Именно это и имеется в виду, при перечислении функций денег:
«Деньги <...> Первая функция Д. — мера стоимости, состоит в том, что они выражают стоимость всех др. товаров.» (БСЭ)
Только у меня нет уверенности, что именно это имел в виду В.А. Ефимов.

Ефремов.
Не могли бы вы пояснить, что понимается под "стоимостью товаров"? Бухгалтерская СЕБЕ-СТОИМОСТЬ или нечто другое?
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2013, 23:13   #78
Домашний педагог
Новый участник
 
Регистрация: 17.06.2012
Адрес: Москва
Smile Всё наоборот! :)

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
...
Третье, все страны подавляют инфляцию повышением ссудного процента и достигают результата (http://pda.lenta.ru/news/2011/04/05/rates). И нет ни одного примера, когда бы инфляцию гасили снижением ссудного процента. Т.е. опыт – критерий истинности, утверждает обратное, относительно Виктора Алексеевича Ефимова.

Ефремов.
- тут, к сожалению, Ефремов утверждает абсолютно противоположное, что имеет место быть во всех странах: на самом деле везде ставка рефинансирования или ссудный процент ВЕСЬ входит в цену товара и именно он определяет величину инфляции. Кстати, я лично видел, что это было во всех российских учебниках записано до 1992 года, когда в Россию вернулись Гайдар и Чубайс из спец. школы ЦРУ при Гарварде - немедленно мосле этого была дана команда переписать все учебники и фальсифицировать их.
Учебники издающиеся во всех- странах мира по-прежнему, в основном сохраняют правильное определение инфляции и коррупции: эти являения в первую очередь определяются ссудным процентом!
- и не только Ефремов этого не знает, но и все "госсийские экономисты".
Ещё только две страны борятся с инфляцией и коррупцией методов с точностью наоборот: Гватемала и Белоруссия, гед ставка рефинансирования ещё выше, и где уровень истинных знаний у экономистов ещё ниже, чем в РФ.
Домашний педагог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 02:43   #79
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Помытый curiosus Посмотреть сообщение
Сенсация скорее всего в том, что при недостатке денег, надо просто их напечатать, что и делает ФРС. Т.е. с уст Ефимова звучит оправдание иждивенческой политики ФРС. - нет денег: напечатал и усё!
По сути критикуя ФРС Ефимов предлагает делать то-же.
Помытый curiosus, это у вас так само по себе получается, выступать в роли Левия Матвея, или это осознанная позиция - провоцировать собеседников?

Ефимов не говорил ничего подобного тому, что излагаете здесь вы.

ФРС печатает необеспеченные бумажки.

А в российской экономике есть материальные ресурсы - нефть, газ, электроэнергия, ботинки, заводы, газеты и пароходы.
И речь идёт о том, что если для нормального функционирования этого хозяйства не хватает фантиков, которыми общество договорилось измерять стоимость товаров, то эти фантики нужно взять и напечатать в количестве, соответствующем количеству товаров.
У нас же рубли печатают в количестве, соответствующем полученным ЦБ валютным средствам от продажи на запад ресурсов, что и является бредом.
А поскольку на запад у нас идёт в основном сырьё и низкотехнлогичная продукция, то для обеспечения нормального товарообмена внутри страны своих фантиков постоянно не хватает, но вместо того, чтобы взять их и напечатать, ЦБ, как часть оккупационной администрации, своей политикой вынуждает население, коммерсантов и правительство пользоваться чужими фантиками, создавая на них спрос и поддерживая их мнимую ценность нашими материальными ресурсами (поскольку за эти фантики можно купить любые наши материальные ценности).

Именно об этом и говорит Ефимов.
А не о том, что излагаете здесь вы.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 07:27   #80
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Домашний педагог
Учебники издающиеся во всех- странах мира по-прежнему, в основном сохраняют правильное определение инфляции и коррупции: эти являения в первую очередь определяются ссудным процентом!
Будьте добры, дать ссылку на подобный учебник.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 13:05.