[NeaTeam]

Сообщение от Данилка

Не знаю, что такое "дух".

Легче всего представить "дух" в виде... трубы. По которой течёт "вода"-информация. Эта труба соединяет "души" - наши отдельные сознания, частицы Творца, с единым источником ЗНАНИЙ. В силах наших "душ" полностью перекрыть трубу, равно, как и попробовать максимально полно её открыть.

Сообщение от Данилка

Вера в "нематериальное" здесь, в материальном мире, с точки зрения разумной логики, имхо, заведомо абсурдна.

Однако "материалисты" всё же добрались до частиц, напрямую столкнувшись с окончанием действия "законов" логики. Что призывает нас аккуратнее относиться к так называемым парадоксам - необъяснимостям с точки зрения логики.

Парадоксы решаются просто на самом деле. Отрицанием логики прежде всего, обращением внимания на частицы, из которых состоит всё, во вторую очередь. Далее нетрудно представить ПРОСТОТУ мира.

Сообщение от Данилка

Философский вопрос скорее звучит: что первично - материя или сознание?

Это очень ГЛУПЫЙ вопрос, между нами, девочками, говоря. Первичен ТВОРЕЦ, как ЕДИНСТВО. Ну, а далее - ТВОРЕЦ сознанием (или МЫСЛЬЮ, кому как удобнее) может создать что угодно, хоть материю, хоть ущербное сознание, которое даже понять не может, в чём его ущербность и "отсоединённость" от единства Творца.

Сообщение от Данилка

На этот вопрос легко ответить, даже не зная (не понимая) суть феномена сознания.

Ответ таков: первично из двух то, что может существовать самостоятельно, т.е. вне связи со вторым.
Материя может.
А сознание нет.

Да ну? С точностью до наоборот: никакой материи НЕТ вообще. Есть одно сознание, которое и ТВОРИТ материю, как ФОРМУ самоё себя. Одну из.

Сообщение от Данилка

У науки нет никаких данных о существовании сознания вне живых материальных феноменов.

А наукой вовсе не исчерпываются источники знаний. Есть и ненаучные. Опять же - "доверять" или "не доверять" тому или иному источнику - есть вопрос предпочтений или склонностей психики того или иного индивидуума. И более ничего.

Сообщение от Данилка

Верующие религиозные люди верят, что "дух" (а значит и сознание, ибо верующие толкуют дух как интеллектуальную сущность) существует также и вне материи. Ну что ж здесь поделать... таков этот мир (как один из низших миров бытия живых феноменов), здесь тотально доминируют верующие люди.

Нет никаких "верующих" религиозных людей, Данилка. Есть разнообразные психики, по склонностям своим "доверяющие" тем или иным источникам информации. Что любопытно, никакого тотального ЕДИНОобразия в вопросах "веры" тоже нет. Даже в рамках ОДНОГО прихода. То же самое в вопросах о том, что такое "дух". Да и вообще по любому вопросу.

Сообщение от Данилка

Можно ли изменить статус этого мира?

Нет, конечно. Лучше бы правильно представить "статус" существующий. А это трудно. Объяснений - взаимно противоречащих друг другу - миллион с хвостиком.

Сообщение от Данилка

т.е. повысить его ранг в Системе миров бытия живых феноменов.
Разве что теоретически...
Ибо в реалиях для этого необходимо создать такие условия бытия людей, при которых блокируются перерождения в этом мире 'содержаний', чей уровень развития (совершенства) крайне низок. Иными словами, необходимо такое переустройство бытия человечества, при котором умирающие здесь люди ('содержания' низкого уровня) будут вынуждены перерождаться в других низших мирах, аналогичных этому земному. Такой процесс можно назвать переселением (или выселением) низших 'содержаний'.

Достижение отдельным СОЗНАНИЕМ какого-то "уровня", в частности САМООСОЗНАНИЯ - есть этап, при котором возврат на уровень НЕДОСАМООСОЗНАНИЯ попросту невозможен. Эволюция - есть процесс строго поступательный.

Второе: ранжировка вашим сознанием других на недо- и нормальных. Это - высокомерие. Все части Творца равны другу другу. Шлака и отбросов НЕТ. Высокомерие карается предоставлением возможности заблуждающемуся сознанию пройти серию опытов и испытаний, после которых сознание может убедиться в своём заблуждении. Эти опыты и испытания не всегда приятны.

Сообщение от Данилка

Наивные поборники простых решений, предлагающие банально силовыми методами сократить поголовье человечества, не разумеют следующего обстоятельства: 'содержание' человеческое неуничтожимо. С уничтожением формы бытия (носителя, тела) эти 'содержания' вновь реализуются в этом мире. Более того, численность их лишь увеличивается, ибо действия примитивного характера (убийство живых феноменов) очевидным образом понижают ранг этого мира, привлекая сюда перерождаться низшие 'содержания' из прочих аналогичных миров.

Подсчёт неверный. Подразумевается, что есть какие-то "низшие" содержания и "высшие". Иерархия, мать её ети, снова. И никаких низших и высших нет. Есть лишь получившие больше ЗНАНИЙ и получившие МЕНЬШЕ знаний. Но все всегда получат ВСЕ знания, просто путь будет длиннее или короче.

Сообщение от Данилка

Здравый материализм естественнен.

Естественно всё, без исключения. Всё есть выбор чела по своей свободной воле. Одному нравится "материализм", другому - "фетишизм". Все взаимодействуют друг с другом, извлекают опыты сосуществования в таких "непростых" условиях, когда одна идея сталкивается с другом, высекая искры.

Сообщение от Данилка

И удерживает от скатывания к религиозной шизофрении, при которой верующие люди выдают мнимое за реальность, а саму реальность отказываются воспринимать такой, какая она есть.

Нет никакой чисто религиозной шизофрении, есть разные оттенки восприятия вашей психикой психик других людей. Вам нравится солёный арбуз, а другим - корочка чёрного хлеба. А это лишь вопрос разнообразия склонностей и предпочтений, а вовсе не "болезнь".

[РОСтОК]

Не пора ли тебе постирать портянки?

[Сергей Смагин]

Сообщение от NeaTeam

Легче всего представить "дух" в виде... трубы. По которой течёт "вода"-информация.

Я бы не назвал это "информацией". Скорее, некая божественная энергия, которая в христианстве называется "благодать", а в исламе "барака".

[curiosus]

Сообщение от NeaTeam

никакой материи НЕТ вообще. Есть одно сознание, которое и ТВОРИТ материю, как ФОРМУ самоё себя. Одну из.

Ну вы и торопите события. Нельзя так сразу выкатывать много кардинально противоположной информации. Вас могут принять за тотального шизика и упрятать к дохтору. Не торопитесь... Задавайте наводящие вопросы, стройте логические цепочки - человек сам должен дойти до этого.

[РОСтОК]

Сообщение от NeaTeam

...Все взаимодействуют друг с другом, извлекают опыты сосуществования в таких "непростых" условиях, когда одна идея сталкивается с другом, высекая искры...

Искры говоришь высекая. Ну-ну. Вишь когда проговорился. Идея эта лурианской каббалы про извлечение искр святости из клипот-гоев обязательна при изучении "вопросов питания иудеев", от которых уже блевать хочется.

[садовник]

Продолжение сериала "Игра троллей".

Вы чё доказываете?

1) То, что у вас иные априорные положения - не МИМ? Так вы давно это определили.
2) То, что ИНВОУ вы интерпретируете по другому? Так оное тоже уже выяснилось давно.
3) То, что вне зависимости от знакомства с концепцией, вы её в корне не приемлете? Так и это не секрет.

Резюмирую.
От данных логически невыводимых положений вы строите далеко идущие выводы.
Мы не разделяем ваших основных постулатов (см. работы АК ВП). Смысла обсуждать апостериорные выводы при несхождении априорных большого нет.

Мы услышали, что Вы не согласны с базовыми постулатами концепции.
Что ещё?

Или тут единственный ещё момент - момент войны на мировоззренческих приоритетах и применение различных манипуляционных технологий. Но ведь не спорят же Геннадиос с НиТимом, а Курьёз поддерживает любую лабуду, лишь бы поперёк и прочие.

[NeaTeam]

Сообщение от садовник

Вы чё доказываете?

Доказать вообще ничего никому нельзя. Особенно психике, уверенной, что "всё обстоит совершенно не так". Все люди лечатся, увы, жизнью. Ну, за очень редким исключением. Настолько редким, что даже говорить про это число не хочется.

Поэтому я ничего не доказываю, а РАЗВОРАЧИВАЮ рассуждения. Показываю спорные моменты, моменты глупые и моменты, про которые вообще предпочитают НЕ говорить, и о которых предпочитают даже НЕ думать.

Но от замалчивания ничего не изменится. Вопросы останутся. И задаст их не нитим, а ещё кто-то, сути это НЕ поменяет.

Вы же понимаете это, садовник?

Сообщение от садовник

1) То, что у вас иные априорные положения - не МИМ? Так вы давно это определили.
2) То, что ИНВОУ вы интерпретируете по другому? Так оное тоже уже выяснилось давно.
3) То, что вне зависимости от знакомства с концепцией, вы её в корне не приемлете? Так и это не секрет.

Ошибка, очень даже приемлю я КОБ. Собственно, без КОБ, я бы до сих пор читал Канта с Гегелем и разбавлял бы это Аристотелем.

Но, как говорят сами безымянные авторы почти сотни книг, КОБ - это не застывшая догма, а развивающиеся с помощью людей методология и мировоззрение, а также до кучи и история с политологией, плюс немного магии и колдовства, и борьбы с педерастами.

Вопрос "приемлю" или "не приемлю" - это вопрос тех, кто уверенно нашёл "истину". Я к таковым НЕ отношусь. Во мне порхает сомнение.

Сообщение от садовник

Резюмирую.

Рановато ышшо резюмировать. Сеанс связи только начался.

Сообщение от садовник

От данных логически невыводимых положений вы строите далеко идущие выводы.

На некоторых положениях, на которые вам ну совершенно нечем ответить, кроме как охаивания личности - меня - я чего-то вывожу? Нет, я ничего не вывожу. Логики и особенно выводов в моих речах НЕТ. Обратите внимание.

Сообщение от садовник

Мы

Мы - садовники - расплодились по планете в геометрической прогрессии, или образовали колонию садовников в количестве, превышающем два?

За себя отвечайте, скромный садовник. Другие обладают возможностью сказать за себя сами.

Сообщение от садовник

не разделяем ваших основных постулатов (см. работы АК ВП). Смысла обсуждать апостериорные выводы при несхождении априорных большого нет.

Вы упёрлись твёрдо ногами в Землю и не хотите заценить некоторые положения, о которых КОБ помалкивает, ибо, сказав А, это потянет за собой Б и "весь домик" может "рухнуть"?

Я не буду сравнивать эту позицию с известнейшим высказыванием о парнокопытном и воротах, поскольку аналогии очевидны, но, имхо, лучше бы продолжать мыслить, чем останавливаться на "достигнутом", как на том, что есть верно, потому что вернее верного.

Сообщение от садовник

Мы услышали, что Вы не согласны с базовыми постулатами концепции.
Что ещё?

Хотелось бы получить от вас ответ, как сообразуется МИМ с пониманием того, что "человеки", да и всё остальное в мире, в принципе, - это ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ ПОЛЯ частиц, структурированных ВНЕ логики, которые эти самые поля "изобрели" для "жизни" в окружении других "полей"?

Ибо, следует признать, положа руку на сердце, что физики - полное г..но, и никаких атомов с частицами НЕТ, равно, как и материя представляет из себя не электромагнитные поля, а что-то другое (ЧТО???), а поэтому есть и верная КОБ, есть и материя, информация, мера, и вообще всё в полном ажуре: истина найдена.

Но признать этого уже НЕВОЗМОЖНО. Остаётся только "лепить" дурку.

Сообщение от садовник

Или тут единственный ещё момент - момент войны на мировоззренческих приоритетах и применение различных манипуляционных технологий.

Где вы увидели манипуляцию вашим сознанием, допустим, констатацией того "научно" выведенного "факта" (который вы, наверняка, признаёте), что вся материя представляет собой электромагнитные поля частиц, что информацию НЕ извлечь ничем, кроме СОЗНАНИЯ, а где она "находится", информация то бишь - большой вопрос, а мера - это ЛИЧНО-психически определяемая даже не величина, а ПОЛАГАНИЕ?

Здесь никакой манипуляцией и не пахнет. Здесь вопросы, на которые КОБ либо отвечает и этот ответ ДОСТОИН (после его разборки разными мозгами), либо... дальше можете додумать сами, что случается с фанатиками.

"Война" мировоззрений есть. Вся суть этой войны сводится к более узкой точке зрения (искажённой вот как-то вот так), и к более широкой точке зрения (искажённой вот как-то эдак). Больше никаких отличий нет. Разумеется, нет никакой самой широкой и всеобъемлющей точки зрения, как нет и самой узкой: все точки зрения умещаются в какие-то диапазоны, зауженные или расширенные в зависимости от склонности психик, трактующих свои эти точки зрения.

На это вам есть что сказать, о сторонник КОБ? Или снова лучше по моей личности пройтись? Сказать, какой я бяка там или агент закулисы?

[NeaTeam]

Сообщение от Сергей Смагин

Я бы не назвал это "информацией". Скорее, некая божественная энергия, которая в христианстве называется "благодать", а в исламе "барака".

Можно и так. Есть ещё термин "прана". От индусов.

Структура "работы" духа с душой (где дух от Творца, а душа - это сознание человека) примерно такова: душа должна сама искать и находить пути к источнику благодати: духу, бараке, пране. Дух всегда РЯДОМ, всегда может ДАТЬ требуемое (труба есть у всех, без исключения).

Для этого требуется желание души и работа души над собой в плане РАЗБЛОКИРОВКИ мыслей и действий от свободного течения в человеке этой самой силы духа (благодати, бараки, праны).

Это очень вкратце.

[Russo]

НеаТим,

такое ощущение, что Вас здесь никто не понимает полностью. А Ваши отдельные комментарии на форуме, в которых рассредоточены Ваши мысли без какого-либо порядку, только запутывают людей и мешают пониманию. У Вас мыслей в голове на целую книгу. Может быть Вам стоит всё содержимое Вашей головы уложить в какую-нибудь целостную работу?

А потом её уже оценят специалисты. А чё с нас, обитетателей данного форума взять? Мы сами ещё не всё понимаем и потому ищем ответы и истину по просторам И-нета. А будь Ваша книжечка, может и последователи у Вас появятся.

А может и встретиться с АК ВП СССР и донести до их сознания, типа, ребята (!) Вы-же здесь и здесь неправы, вот же она где правда порыта.

Я думаю так следует поступать всем, у кого есть в голове целостный сформированный взгляд, понимание всего этого мира. Данилка, например.

А?

[Данилка]

касательно иерархически наивысшего...

Полагаю, что любая мировоззренческая концепция, толкующая о Боге-Творце (образ которого откровенным образом срисовывается с человека, этакого супер-пупер-могущественного), живом, личностном, интеллектуальном... И, соответственно, помещающая такого Бога на одну иерархическую лестницу (пирамиду) с человеком, желая тем самым обозначить властные управленческие приоритеты (кто кем рулит)... Так вот, всякая такая концепция нацелена на обслуживание власти (властьимущих). История стран и народов тому доказательство.

Иерархия, на вершине которой так называемый "Бог", это основа мировоззрения толпо-элитарной системы. Элита всегда правила и правит от имени "Бога" (царь - он непременно помазанник божий, фараон - сын бога, и т.д. и т.п.)

Истинный Бог - неживой, неличностный, неинтеллектуальный. И не в каком иерархическом контексте с человеком (как и прочими живыми существами этого мира, и прочих миров бытия 'содержаний' живых феноменов) не пребывает.

Пока в человечестве не сформируется доминирующее мировоззрение, в котором нет иерархии с божьей вершиной, до тех пор человечество будет пребывать в той древней системе властного управления, которая известна нам как "государство".