[Сергей Смагин]

Спасибо за вопросы. Действительно, методология требует пояснения.

Сообщение от Святогор

Вы предлагаете отбросить саму возможность существования развитых цивилизаций на Земле до нашей цивилизации.

Нет, это не так. Просто наличие толпо-"элитаризма" в предыдущих цивилизациях ничуть не проливает свет на причины его возникновения. Мне интересно было бы услышать версии именно о событиях, которые подтолкнули развитие цивилизации - человеческой или предчеловеческой - по пути толпо-"элитаризма".
Т.е. реконструировать развитие этого процесса по ПФУ: сначала распознать фактор среды, который привел к такому развитию событий. Ну и далее по списку - как этот фактор можно распознавать постоянно, почему была выбрана именно такая концепция реагирования на него, какие были созданы структуры и т.п.

Сообщение от Sirin

Сергей, цитату из ВП приведёте?
Или опять будем играть в испорченный телефон?

Будем играть в испорченный телефон.
Я уже давно прошел этап цитатно-догматического изучения КОБ, когда я докапывался до каждой запятой и каждого фразеологического оборота. Сейчас мне интереснее обсудить суть явлений, которые отражены в работах ВП СССР.
Если есть существенные замечания и ошибки в моем определении толпо-"элитаризма" - приводите.

Сообщение от Jingl

То есть Вы хотите рассмотреть версии в рамках старой, доброй (крепка еще революционная косточка) советской теории Дарвина?

Опять же - нет. Истинность или ложность теории Дарвина не отменяет наличие исторического процесса, который мы можем рассмотреть в ходе его развития и проанализировать.

Сообщение от sergign60

Во-первых, хотелось бы узнать, какой временной промежуток охватывает с вашей точки зрения "известную нам часть человеческой истории"?

Любой, который может быть подтвержден научными методами.

Сообщение от sergign60

Во-вторых, не могли бы вы описать методологию познания принимаемой вами "исторической науки", в противном случае говорить о "строгом соответствии" не получится.

Методология познания - диалектика как способ постановки вопросов и поиска на них ответов.

Сообщение от sergign60

Для начала поймём, что "историческая наука" до мозга костей АТЕИСТИЧНА

Прежде всего любая наука (в современном понимании этого слова) - материалистична. Т.е. работает с объектами этого, реального мира. И историческая наука - не исключение. Главный принцип любой науки - это повторяемость, т.е. воспроизводство, данных. Один и тот же эксперимент или наблюдение, в одних и тех же условиях должны давать одни и те же результаты независимо от того, кто именно их проводит.
В применении к исторической науке это означает наличие каких-либо артефактов, т.е. материальных объектов, которые может посмотреть и изучить любой исследователь. Интерпретация этих артефактов безусловно зависит от нравственности исследователя. Но сам факт их наличия должен быть.
Поэтому, если у кого-то есть доступы к спецхрану - прекрасно. Давайте анализировать его содержимое. Если нет - тогда там может оказаться все, что угодно: от вайтманов до кучи изъеденных мышами полных собраний сочинений Л.И. Брежнева. Фантазировать на эту тему занятие бесплодное, хотя и забавное.
Тогда лучше сразу тему сносить во флуд, там и поразвлекаемся.

Итак, возвращаясь к вопросу: когда же именно произошел поворот развития человеческой (?) цивилизации на путь толпо-"элитаризма" и какие события этому поспособствовали?