[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от Ян Юшин

Теперь будем прятаться за спину Зазнобина?

Ян, прятаться за чужие спины – это не про нас.
Это про Зазнобина, который не посмел признать себя заинтересованным лицом в судебных разбирательствах на предмет, являются материалы за подписью «ВП СССР» экстремистскими, или не являются.

На остальное отвечу позже – сначала закончу ответ Михайло Суботичу

Сообщение от Михайло Суботич

никто не спорит и не спорил против создания партии. Я лично за. <…> И против структуры никто не спорил тоже.

Справка:
Против создания партии и структур (с подачи Зазнобина) спорили многие (например, в 2005г активные баталии по этому вопросу были на форуме "Мера"); многие продолжают спорить и сейчас (в т.ч. на разных интернет-форумах).

Вопрос в том, отвечает ли нравственность отдельных личностей в руководстве партии тем целям, которые провозглашаются в программе, базирующейся на КОБ.

Люди вполне обоснованно сделали замечания, что действия партийной элиты идут вразрез с принципами КОБ.

Прошу перечислить те действия руководства КПЕ, которые, на Ваш взгляд, идут вразрез с принципами КОБ.

И против структуры никто не спорил тоже. Было предложение по изменению структуры руководства партии таким образом, чтобы исключить потенциальную возможность проявления толпо-элитаризма и перехвата управления меньшинством. Такую структуру надо было оговаривать заранее, тогда бы не возникало подобных ситуаций.

Если Вы знакомы с КОБ, то должны понимать – никакая структура и никакие уставы гарантировать ничего не могут.
Всё зависит от нравственного либо безнравственного произвола конкретных людей.

Это не значит, что люди «не должны» объединяться в организации.
Это значит, что устойчивость организаций (в т.ч. устойчивость от возможного перерождения) определяется не структурой и/или уставом, а другими вещами, в т.ч. наличием «ядра устойчивости эгрегора».

К.П.Петров оставил коллективного преемника – ядро устойчивости созданной им организации НДКБ-КПЕ.
Ядро устойчивости – это и состав Центрального Совета (20 человек), и актив в регионах.

Какие основания у новых людей доверять этим людям?
- Есть официальная позиция КПЕ по разным вопросам, есть разные материалы официального сайта КПЕ – к нам идут люди, которым это созвучно;
- Атмосфера на ежегодных слётах КПЕ показывает, что в нашей организации много сильных светлых людей – это главное впечатление от слетов многих новичков;
- Приходя в региональные отделения КПЕ и общаясь с активом, люди решают для себя, хотят ли они работать в этой команде;
- Тематика и атмосфера на официальном форуме КПЕ тоже один из показателей, которые люди принимают во внимание.

Что касается Устава.
Как уже говорилось, Устав ничего «гарантировать» не может.
Тем не менее, он может быть более или менее удачен.

Если говорить о предложенной МО редакции Устава.
В нем не предусмотрена защита от перехвата руководства организацией - «проце-дурными методами».
Сегодня мы принимаем в партию не только людей, успевших проявить себя в работе, но и сочувствующих.
Это обстоятельство могло бы позволить перехватить управление через разные демократические проце-дуры, если бы в Уставе были прописаны все эти проце-дуры.

Принятый учредительным съездом Устав не идеален, но защита от такого перехвата в нём есть.

Как уже говорилось, на учредительном съезде ВПП КПЕ создана комиссия по доработке Устава, все желающие могут принять участие в этой работе (см. объявление на сайте КПЕ)

Сообщение от Михайло Суботич

Я что-то не понимаю, как можно свернуть уже написанные и широко распространённые материалы по КОБ? Сжечь всех носителей информации по КОБ?

Сегодня свернуть сложно, но можно.
Пять лет назад свернуть было проще, но не получилось: организация КПЕ была уже достаточно сильной, чтобы не позволить этого.

Что ещё надо понимать.
Любую информацию можно подавать так, чтобы она воспринималась как руководство к действию (как это делают, например, К.П.Петров, В.Г.Жданов).

А можно подавать так, чтобы как можно меньше людей восприняли ее руководством к действию.
Призыв много лет читать всё новые книжки за подписью «ВП СССР» при минимальной работе вовне – из этой серии.
Ну и что толку, если вы понимаете, как разрушают страну - если вы не противостоите этому, а только радуетесь тому, «как здорово вы всё понимаете»?

Если говорить о соотношении работы вовне и работы над собой:
Работа над собой и развитие меры понимания происходят естественнее и эффективнее, когда работа над собой идёт параллельно с работой во вне.
Это проверено практикой многих людей.
См. также работу ВП "О духовности и материальности в региональных цивилизациях".
См. также мнение Сталина по этому вопросу:
«Теория становиться безпредметной,
если она не связывается …с практикой,
так же, как и практика становится слепой,
если она не освещает себе дорогу …теорией»

Практика показывает, что обе крайности: как работа только вовне, так и работа только над собой – одинаково мало эффективны.
А при гармоническом сочетании того и другого - результаты по обоим направлениям значительно выше.

Сообщение от Михайло Суботич

Какой смысл Петрову говорить, что "мы связаны временем", если мера понимания сторонников КПЕ не позволяет двигаться в правильном направлении?

Насколько обоснован этот вывод: «мера понимания сторонников КПЕ не позволяет двигаться в правильном направлении» ?
При том, что все годы работы НДКБ-КПЕ показали – работа участников НДКБ-КПЕ и наших сторонников существенно способствует насыщению КОБой информационного пространства России. (Работы ещё непочатый край, но сделано уже немало.)

Сообщение от Михайло Суботич

Имитации и опусканию КОБы больше соответствует деятельность КПЕ. Когда цели КОБы достигаются безнравственными методами, концепция падает в глазах нормальных людей.

О безнравственных методах – пожалуйста поподробнее.

Если речь об аудиозаписи, скажу своё мнение:
То, что многие мужчины иногда используют грубые слова – это плохо, но это ещё не говорит об их «безнравственности».

У меня бывали резкие разговоры и с К.П.Петровым, и с другими товарищами. Но никому из нас не приходило в голову их обнародовать:
- обнародование резких разговоров ведет к углублению конфликта,
- когда люди настроены на конструктив, они находят способы решения возникающих вопросов, а не способы разжигать конфликты.
Обнародование той аудиозаписи говорит о низкой управленческой культуре тех, кто это сделал, - либо о сознательном разжигании конфликта.

На слете было сделано все, чтобы вернуть товарищей в конструктивное русло - но они предпочли наращивание конфронтации, и это увидели все участники слета.

Но сегодня никто не мешает нам мирно разойтись – пусть каждый ведет работу так, как он это считает правильным, не мешая работе других.