Здравствуйте.
Collapser77
«Начнём с того, что Иосиф Виссарионович, кстати, нигде не конкретизирует методику вычисления "необходимого продукта".»
А оно ему зачем? Если до него это сделал Маркс. А Сталин очень хорошо знал работы Маркса.
«Таким образом, разделение продукта на "необходимый" и "прибавочный" имеет смысл только в том случае, когда рабочий не может ни коим образом воспользоваться для своего блага этим "прибавочным" продуктом.»
Именно такую капиталистическую экономику описывал Маркс. Так какие к нему претензии?
«Да и вообще, применительно к социалистическому общественному устройству разделение произведённого продукта на "необходимый" и "прибавочный", мягко говоря, не имеет смысла:»
Совершенно верно. В учебнике политической экономии в разделе социализм так и написано:
«Поскольку в социалистическом обществе отсутствуют эксплуататорские классы и эксплуатация человека человеком, постольку здесь нет деления труда на необходимый и прибавочный труд, а также нет деления продукта на необходимый и прибавочный продукт. Социалистические производственные отношения обусловливают объективную необходимость совершенно иного, чем при капитализме, деления труда и его продукта. Так как при социализме средства производства находятся в общественной собственности, а само производство рассчитано на удовлетворение потребностей всего общества и каждого его члена, то труд работников производства делится здесь на следующие две части: труд для себя и труд для общества. Соответственно этому продукт труда (за вычетом той его части, которая идёт на возмещение израсходованных средств производства) также делится на две части: продукт для себя и продукт для общества.» (
http://dparchives.narod.ru/marxlenin/politeconomy.html )
«По-Вашему, т. Ефремов, "необходимый продукт" - это продукт, произведённый трудящимся и "необходимый ему для восстановления своей рабочей силы".»
Не совсем точно. В сталинском учебнике политической экономии (
http://anticomprador.ru/publ/53 ) написано:
«В течение необходимого рабочего времени рабочий воспроизводит стоимость своей рабочей силы» (
http://anticomprador.ru/Uchebnik/ch7.htm )
Подчеркну:
стоимость рабочей силы. - Это гораздо вернее, чем восстановление рабочей силы. Рабочая сила может и не восстанавливаться, как происходит в современной России, да и в современной Америке (завозят "мозги").
«А вот Коллапсер77 на этом не остановился: ему для полноценного восстановления его рабочей силы потребовалась небольшая яхта (он, понимаешь, приверженец здорового образа жизни и активного отдыха). И оказалось так, что его "необходимый продукт" превысил весь произведённый им продукт.»
Это старая ошибка, когда ПОТРЕБНОСТИ путают с ЖЕЛАНИЯМИ.
«Как определить, какое количество продукта является необходимым?»
Известная формула (как рецепт каши): w = c + v + m.
Где: с – ранее произведенная стоимость (износ оборудования, стоимость комплектации, сырья и расходных материалов); v – заработная плата (необходимая стоимость); m – прибыль (прибавочная стоимость). Чего Вам не хватает в бухгалтерском учете для расчета всех составляющих?
« (И здесь мы выходим на ПОТРЕБНОСТИ, точнее, на их классификацию: демографически обусловленные (ДОП) и деградационно-паразитические (ДПП). Без этого - никак.)»
Я разве спорил с потребностями?
Но почему имея потребности мы не можем иметь реальности (фактически потребленные производимые блага)?
Ефремов.
PS. Из предисловия:
"Прошло немало времени, и вот поколение, не жившее при Сталине и едва помнящее СССР, стало все чаще обращаться к опыту тех, кто построил первое в истории социалистическое общество. Всего два года назад в интернете не было электронных копий этого учебника. А теперь они есть, благодаря труду неизвестных, но щедрых, умных и умелых людей." (
http://anticomprador.ru/publ/53 )
Хочу похвастаться: я знаю одного из этих "умных и умелых людей", а именно того, кто из pdf сделал html версию.