revf, извините, но иногда кажется, что Вы бредите. Например:
Цитата:
|
Сообщение от revf
причём ВЕСЬ народ той или иной страны
|
Никогда ни за одним правительством не стоял
весь народ. Все люди разные. Одним нравится одно, другим другое. Это закон выживания человечества.
Зачастую даже большинство не поддерживает действия государства (пример - Россия середины-конца 90-х годов).
Цитата:
|
Сообщение от revf
Государство действует от имени этого своего народа
|
Такова ныне господствующая либерально-демократическая культура, что все правители обязаны апеллировать к "воле народа". Иначе они не будут приняты мировой "элитой" (уже в кавычках). Но это не значит, что они на самом деле опираются на эту "волю народа". Примеры - любое оккупационное или марионеточно-зависимое правительство.
Цитата:
|
Сообщение от revf
чем больше завербовано людей - тем большей реальной ВЛастью обладает движение (поэтому они и стараются завербовать в свои ряды как можно большее количество людей))
|
Опровергающие примеры:
1) Масоны
а если вдруг окажется, что их нет, то
2) Большевики.
И те, и другие не обладают (не обладали) самой большой численностью. Тем не менее обладают (обладали) реальной властью.
Цитата:
|
Сообщение от revf
с комерческими организациями ещё интересней - в них не столь важно количество, сколь важен КАПИТАЛ
|
Вы уж определитесь, что все-таки важнее - капитал или численность людей. Вообще-то это принципиальный вопрос.
Цитата:
|
Сообщение от revf
КАПИТАЛ, который можно поменять на ВоЛю тех или иных людей (купить поддержку людей - купить их ВоЛю).
|
Вряд ли капиталом можно купить волю. Максимум - рабочую силу: человек выполнил свою работу для Вас, получил свои деньги - и привет, только его и видели. А может - бросить посреди работы, наплевав на деньги, потому что такова его
воля. А может вообще не согласиться работать ни за какие деньги.
Цитата:
|
Сообщение от revf
Но всё равно за любыми комерческими организациями, общественными движениями и государствами стоят ЛЮДИ!
Только люди ВоЛьны создавать (и разрушать) все государства, все общественные объединения, все комерческие организации. Кроме людей этого не сможет сделать никто! Только людям принадлежит источник власти!
|
Опять куча восклицательных знаков... Что ж Вы так кричите-то?
Я же не спорю, что в человеческом обществе действуют именно люди. Вопрос -
какие люди. Вы говорите, что это какой-то абстрактный "весь народ". Я же говорю, что за любым действием, в том числе и за созданием государства (и даже за созданием нации), стоят вполне конкретные люди, которых можно назвать поименно. Может быть не сразу, а по прошествии какого-то времени. Но эта группа людей, осуществляющих конкретное управление, всегда весьма небольшая относительно "всего народа". И цели они выполняют свои собственные, которые могут совпадать с целями большинства населения, а могут не совпадать. Почему милицию переименовали в полицию? Именно поэтому. Потому что вместо народного ополчения (милиции) анти-народному российскому государству потребовался орган подавления несогласных с его политикой - полиция. Да, по факту это уже так и было. Но теперь невозможно апеллировать даже к названию.
Цитата:
|
Сообщение от revf
Теперь на счёт "управлять" и "ВЛиять":
|
В моем понимании: управлять - значит оказывать воздействия
для достижения определенных целей в отношении объекта.
Влиять - значит оказывать воздействие без определенных целей, создавать возмущающие воздействия. А как объект на них отреагирует - Бог весть.