Тема: Стоимость
Показать сообщение отдельно
Старый 11.04.2011, 00:20   #6
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
<...>
Не важно, как назначается уходящая капиталисту часть, главное, что эта часть есть! Часть, ушла трудящемуся в виде зарплаты. Почему ее нельзя назвать необходимым продуктом? Это продукт необходим труженику для его воспроизводства, без него он, как труженик, долго не протянет. Это мы видим по РФ – производство хиреет, люди вымирают.
Часть уходящая капиталисту может иметь название? Должна! Капиталисты ее называют прибыль. Но с чего она получилась эта прибыль? Откуда взялась?
Крутись, не крутись, но взяться она может только от труда и именно от неоплаченного труда.
Т.е. сторонники КОБ смотрят со стороны капиталиста. А я смотрю со стороны труженика: все было сделано тружеником, но он получил только часть сделанного.
<...>
Ефремов.
Вообще-то ту часть, которая уходит в карман капиталисту, так и называют: индивидуальный доход собственников предприятия. И не надо говорить, что это и есть прибыль: это - только часть прибыли, оставшаяся после уплаты налогов, других обязательных платежей, дивидендов миноритарных акционеров и пр., которую капиталист присваивает себе лично. А прибыль - это:
Скрытый текст:
Чистая прибыль — часть балансовой прибыли предприятия, остающаяся в его распоряжении после уплаты налогов, сборов, отчислений и других обязательных платежей в бюджет. Чистая прибыль используется для увеличения оборотных средств предприятия, формирования фондов и резервов, и реинвестиций в производство.

Объём чистой прибыли зависит от объёма валовой прибыли и величины налогов; исходя из объёма чистой прибыли, исчисляются дивиденды акционерам предприятия.

Как видно, в это "и пр." входят также те средства, которые затрачиваются на реконструкцию и развитие предприятия.

Постулат о том, что прибыль - это присвоенная капиталистом часть сделанного тружеником - передёргивание из марксистской теории:
Скрытый текст:
Прибавочная стоимость

Карл Маркс показал в «Капитале» (1867 год), что основу прибыли составляет прибавочная стоимость, которую капиталист присваивает в форме результата «работы» его капитала. <...> Прибыль образуется из-за того, что специфический товар «Рабочая сила» способен создавать новую стоимость, размер которой превышает реальный размер стоимости самой рабочей силы. <...>

Здесь необходимо отметить следующее:

1. Марксистская экономическая теория является метрологически несостоятельной, что было показано И. В. Сталиным в работе "Экономические проблемы социализма в СССР";

2. Цель создания проекта "Марксизм" - замена устаревшего, изжившего себя "Библейского проекта" на новый толпо-"элитарный", более эффективный (в смысле расходования человечеством ресурсов планеты) проект. Поэтому и марксистская политэкономия - больше политика, идеология, нежели экономика. И цель её - возбуждение классовой борьбы, а вовсе не построение справедливого общественного жизнеустройства. Отсюда и марксистское однобокое определение прибыли.

Да, разумеется, прибыль берётся от труда. Но кто сказал, что труженик должен НЕПОСРЕДСТВЕННО получить все сто процентов сделанного им продукта (в денежном эквиваленте)? Предприятие, значит, развиваться не должно? А развитие предприятия, между прочим, полезно всему обществу вцелом, поскольку приводит к росту занятости населения, к снижению издержек производства, к снижению стоимости готового продукта. То есть, в конечном итоге, прибыль может ОПОСРЕДОВАННО вернуться к труженику в виде различных общественных благ. Так было в СССР, так было в США на предприятиях Генри Форда при жизни самогО Генри Форда. Так бывает везде, где нет паразитизма.
Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
<...>
Теперь, если взять отношение части совокупного общественного продукта присваиваемой капиталистами и части остающейся трудящимся, то мы получим меру эксплуатации данного общества или производства – в зависимости от того, какие бухгалтерские итоги используем. <...>

Ефремов.
Всё правильно. Только надо понимать, что часть совокупного общественного продукта, присваиваемая капиталистами - это личный доход собственников средств производства, но никак не прибыль. И надо понимать, что труженик НИКАК не может получать всё, что он произвёл, непосредственно в виде зарплаты: часть произведённого тружеником продукта будет [при справедливом общественном устройстве] затрачена на нужды всего общества вцелом и вернётся опосредованно в виде различных благ либо к самому труженику, либо к его потомкам.

При коммунизме, кстати, вообще не предполагается никакой зарплаты...
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием