[Святогор]

Скрытый текст:

Сообщение от vasiliev_69

Позвольте с Вами не согласиться. Часть литературы может быть уже написана? В море существующего, возможно содержится золотой песок, а то и самородки. СПАС казаков-характерников, работы А. Шевцова (Саныча), идеи Вашкевича, компьютерная модель психики Орехова - это то, что я нарыл за тот год, что я задумался о практическом воплощении КОБ.

Так вот и прошу - расскажите о Вашем личном опыте применения!

Как раз речь о том, что это нужно зделать не мифическим теоретикам, а практикам вроде Вас!

Простите за то, что я не могу сразу выразить мое видение проблемы, вот мы и уточняем, чтобы понимать одинаково. Я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СТАВЛЮ ПОД ВОПРОС ЖИЗНЕННУЮ СОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ ИДЕЙ( ПОМНИТЕ - ОБРАЗОВ), ВЫРАЖЕННЫХ АК. Я ГОВОРЮ ТОЛЬКО О НЕВЕРОЯТНОЙ СЛОЖНОСТИ ВОПЛОЩЕНИЯ ИХ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ!!! И прошу именно Вас (хотя и не только) помощи - Ваша практика воплощения этих образов. Как я стал сторонником? А разве есть другой путь, кроме Различения и Веры Богу! ?

Ну не может быть, чтобы не было ничего общего. Аналогия с доктором и больными со своими индивидуальностями. Как минимум, это запрет на расширение сознания с помощью наркотиков. Это запрет на паразитизм. По хорошему, это умение защитить свое сознания от вторжения. Это также, по-моему, способность жить в ТЭЛО и уметь строить внутри него Богодержавие. В этом плане единомышленникам в поселении проще. Это пока только начало списка, я уверен, многое можно дополнить, что является общим.

Цитирую по ссылке http://kpev.org.ua/programme
"В кадровой политике КПЕВ будет руководствоваться следующим:

1. Начать немедленно подготовку новых управленческих кадров на базе Концепции Общественной Безопасности на специальных курсах, а также во всех средних и высших учебных заведениях. Основы мировоззрения начинать закладывать в семьях с момента рождения, а в последующем и в дошкольных учреждениях.
2. Назначать на руководящие должности в государственном аппарате всех уровней в первую очередь патриотов, имеющих человечный, а не животный, демонический или строй психики биоробота." конец цитаты

Как видите, и отсутствие такой методики также может быть обоснованием репрессий (было бы желание их провести, повод найти не сложно , в этом я с Вами согласен), лишний повод погоды не зделает, а разработка может пользы принести...

Долго об этом думал - и, по размышлении понял, что да, сложности есть. В том виде, в каком ЧТСП определен в работах ВП, ни один из индивидов за историю текущей цивилизации его не достигал, все доводы в ветке на этом форуме, по-моему, "методика достижения ЧТСП", так и называется. Соблюдая Коституцию, УК, ПДД любой гражданин - зомби, нарушил - стал демоном. Побыл демоном, пришел домой покушать - ну, животное в чистом виде![IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/1/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif[/IMG]
На мой взгляд, это самый мало разработанный раздел КОБ.
Если бы (всем надоевший уже пример[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/1/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.gif[/IMG]) доменный процесс был описан с такой же степенью детализации, как и типы строя психики в работах АК, то он выглядел бы примерно так: "Металл получают из руды в специальных печах при помощи топлива и флюсов"! [IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/1/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.gif[/IMG]Начнем с того, что само понятие "психика" введено психологами не для того, чтобы стало понятно. о чем идет речь, а наоборот. Очень интересно по этому поводу пишет Шевцов. Вот и АК не дает определения этого понятия. Ну, не считать же определением «психика- это алгоритмика»? Чтобы «алгоритмика» (а в жизни она интересна именно проявлениями «на этапе исполнения») работала, нужно её «перевести» на язык, понятный «вычислителю» и исполнить, и пронаблюдать за ходом этого выполнения. Где об этом? Где о языке вычислителя? Где о «системных вызовах»(аппаратной реализации вычислителя)? Унифицирована ли «аппаратная реализация», или она сугубо индивидуальна? Эта «реализация» жестко задана, либо может меняться, скажем, путем перезагрузки или замены участков микрокода? Связаны ли «типы строя алгоритмики (психики)» с «версией микрокода», системным или прикладным ПО? «Различение» связано с изменением алгоритмики микрокода, системного ПО, прикладного ПО или это просто данные? Это малая толика вопросов возникающих при подходе к психике как к алгоритмике …

Согласен с каждым словом

Не согласен! Достаточно одного члена общества, в совершенстве владеющего этой теорией, чтобы разработать способ реализации этой теории в практику, т.е. для восприятия остальными (необходимым количеством) членами общества.

Эту теорию невозможно освоить без соответствующего изменения нравственности.

«Концептуал» чем-то отличается от «сторонника КОБ»? Кем лично Вы себя считаете? У Вас есть какие либо сложности с применением? Расскажите как можно более подробно о Вашем прикладном применении, это может стать основой специальной литературы по КОБ.

Согласен, и, в конечном счете, все на нее и замыкается! И речь должна идти о методах совершенствования нравственности! А как оценить текущую нравственность? Как ее совершенствовать? Как это делаете лично Вы?

Похоже, мы снова не понимаем друг друга! " ТАУ + ИНВОУ" значит ТАУ+ вера Богу!При этом остаютсявопросы. Имеет ли Вера Богу мъру? То есть, она можт либо быть, либо не быть, либо ее как-то можно охарактеризовать количественно? Веруя Богу, я пока не смог усовершенствовать свою нравственность настолько, чтобы получить ответ на этот вопрос, Вы знаете на него ответ?

Безусловно согласен. Только как оценить мъру развития нравственности? Как понять, развивается нравственность, остановилась в своем развитии или деградирует (к сожалению, не смог подобрать русского слова. Может, нужно говорить в терминах «улучшается» и «ухудшается». Что вообще понимать под «развитием» нравственности?С чем же я согласился? )?

Как оценить зрелость общества? Этот проект как раз и начинали из соображений, что « а общество созрело!»

«Публичный анонс» - это еще один параметр, в ряду нравственности, зрелости общества?

То есть, не ущербна только та теория, которая не применяется? ДОТУ ущербна? Или ДОТУ не применяется массово? Что значит массово? Как оценить это «дальше», в каких единицах выражается «близость» к идеальной? Будьте добры, выражайтесь яснее!

Хочу попросить вас относиться к тому, что и как вы пишете аккуратней. Ну, как минимум, использовать функцию предварительного просмотра сообщения перед отправкой или просто смотреть результат после отправки. Вы ведь не просто в пустоту свои мысли выражаете, а хотите их донести? Это будет проявлением минимального уважения к участникам форума.

Теперь по теме:
Полагаю заблуждением мнение о том, что литература в русле КОБ - это какая-то особая литература каких-то там казаков, Вашкевича, реставраций Шевцова и прочих. Литература в русле КОБ - это та же самая литература, которая имеется сейчас, направленная на развитие устойчивого процесса самообразования прежде всего.

Вам ведь знакомо понятие "устойчивое равновесие"? Общество, движущееся в русле КОБ, на этом пути может находиться только в устойчивом равновесии. Никакие наборы знаний специальных или общих не двигают общество к КОБ. Это значит, что если вы, или я, или кто-то ещё написал какую-то специальную литературу с применением каких-то спецтеорий из "концептуального набора", это не является движением общества к КОБ, но является проявлением, индикатором такого движения. Чтобы было понятно, приведу образ:
Ветер, качающий деревья. Движение общества к КОБ - это ветер. Производство и распространение специальных знаний с помощью ДОТУ - это качающиеся деревья. Второе обусловлено первым, но второе не порождает первое.
Вы предлагаете мне, условно говоря, покачать перед вами дерево, дабы вы могли, глядя на него, "почувствовать" ветер. Благодарю покорно, но не вижу в этом смысла. Увидеть процесс освоения КОБ обществом можно другим способом, более надёжным. Для этого необходимо начать видеть низкочастотные процессы, суметь хотя бы иногда выходить за пределы повседневной высокочастотной суеты. Мыслить периодами хотя бы в десятки и сотни лет. Как? Это задача у каждого личная, уж постарайтесь.

Мои специальные знания, приобретённые с использованием освоенных мной методов так или иначе становятся доступны тем, с кем я вместе делаю общее дело ежедневно. Равно, как и их знания становятся доступны мне. Если мы с вами когда-нибудь будем делать общее дело в близком контакте, у вас будет возможность эти знания и умения оценить и, при необходимости, перенять.

Относительно запретов на наркотики и паразитизм:
Нет и нет. Любые запреты, привносимые в человека извне, не дают устойчивого процесса отказа от запрещённого. Вы забываете, что общество не статично, что люди живут не вечно, что постоянно приходят новые люди. И если эти новые люди не являются сами источником запрета, то запрет становится малоэффективным в смысле устойчивости. Достаточно противникам запрета получить внутриобщественную власть, и вот мы уже наблюдаем либерализацию. В обществе не должно быть приверженцев запрещённого, но тогда становятся не актуальны и запреты. Запреты нужны для незрелого общества, где большинство - дети по уровню разумения. Для общества, живущего в русле КОБ, запреты актуальны только в качестве инструмента воспитания подрастающих поколений.

"Концептуал", по моему мнению, отличается от "сторонника КОБ". Это два малосовместимых, в моём понимании, состояния.

Новоязом "концептуал" сегодня себя обозначают преимущественно верхогляды, фанатеющие от различного рода "концептуальности", использующие и воспринимающие эту самую "концептуальность" как некую субкультуру и средство распознавания "свой-чужой". В рамках этой субкультуры достаточно обозначить себя "концептуалом", чтобы быть принятым. Никакой нравственной работы, уровня понимания (как результата нравственной работы), уровня освоения концепции общественной безопасности (в смысле понимания её сути и умения эту суть выразить и донести до других) для входа в тусовку "концептуалов" не требуется. Таких товарищей можно назвать по-разному, но они выбрали для себя самоназвание "концептуал", пусть так и называются. Разумеется, у концептуалов ничего не бывает просто так, у них всё обязательно исключительно концептуально, партии у них тоже только концептуальные. Ведь если партия или общественное движение не имеет в названии "концептуальных" слов, то как же другие концептуалы опознают в ней "своих".

Товарищи, написавшие программу КПЕВ, кусок которой вы процитировали, типичные "концептуалы". Члены КПЕ, в массе своей, тоже типичные концептуалы. Члены недавно созданного "Концептуального движения Москвы" также являются в основном "концептуалами".
"Концептуалы" - это не плохо, если рассматривать их роль в деле продвижения КОБ в обществе. Это скорее передовой отряд, от них чаще всего люди о КОБ и узнаЮт. В то же время, затянувшаяся "концептуальность" сродни затянувшемуся детству: детство человека в возрасте 3-5 лет естественно и вызывает умиление, но детство человека в возрасте 20 лет умиления уже не вызывает, потому что это болезнь. Продолжающаяся более 3-х лет "концептуальность" - тоже в некотором смысле болезнь.

"Сторонник КОБ" - сущностное название для людей, понимающих КОБ, ведущих постоянную работу над своей нравственностью, что далее проявляется в растущей мере понимания, развивающихся умениях видеть общий ход вещей и воздействовать на него с целью решения задач как локального, так и глобального характера. Кроме того, разумеется, результатом нравственной работы и возросшей меры понимания является также умение выразить и донести до других суть концепции общественной безопасности. Чтобы было ещё более понятно, укажу, сторонники КОБ могут и не знать о существовании работ ВП СССР, что, однако, не мешает им по сути быть сторонниками именно КОБ. Из известных личностей к таким можно отнести, например, И.В.Сталина и некоторых его сподвижников.

Рецепт внедрения КОБ в жизнь общества давно разработан - каждый здоровый член общества ищет Промысла Всевышнего и, в меру своего понимания, принимает участие в его воплощении. Эта задача принципиально не решается одним единственным человеком, каким бы умным и знающим он ни был, как бы глубоко КОБ ни освоил. Внедрение КОБ - дело всех и каждого в равной степени. Поэтому для внедрения КОБ в общество не достаточно ни одного, ни 10, ни 100 освоивших. Если у вас есть иной способ, ознакомьте с ним общество.