[vasiliev_69]

р;48416]Специальную литературу действительно ещё только предстоит написать. [/QUOTE]

Позвольте с Вами не согласиться. Часть литературы может быть уже написана? В море существующего, возможно содержится золотой песок, а то и самородки. СПАС казаков-характерников, работы А. Шевцова (Саныча), идеи Вашкевича, компьютерная модель психики Орехова - это то, что я нарыл за тот год, что я задумался о практическом воплощении КОБ.

Сообщение от Святогор

Однако её отсутствие не является препятствием для практического применения освоенной по КОБ информации.

Так вот и прошу - расскажите о Вашем личном опыте применения!

Сообщение от Святогор

Кто, по-вашему, будет писать эту литературу, если вы сомневаетесь в применимости ДОТУ без специальной литературы, написанной с её использованием? Мифические теоретики, не сумевшие применить, но сумевшие написать адекватную спец. литературу?

Как раз речь о том, что это нужно зделать не мифическим теоретикам, а практикам вроде Вас!

Сообщение от Святогор

Если вы действительно являетесь сторонником ВП СССР, то за каким лешим просите меня представить вам практическое подтверждение жизненной состоятельности выраженных ими идей? Вы как стали таким сторонником? Сами уверовали или убедил кто?

Простите за то, что я не могу сразу выразить мое видение проблемы, вот мы и уточняем, чтобы понимать одинаково. Я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СТАВЛЮ ПОД ВОПРОС ЖИЗНЕННУЮ СОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ ИДЕЙ( ПОМНИТЕ - ОБРАЗОВ), ВЫРАЖЕННЫХ АК. Я ГОВОРЮ ТОЛЬКО О НЕВЕРОЯТНОЙ СЛОЖНОСТИ ВОПЛОЩЕНИЯ ИХ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ!!! И прошу именно Вас (хотя и не только) помощи - Ваша практика воплощения этих образов. Как я стал сторонником? А разве есть другой путь, кроме Различения и Веры Богу! ?
[/QUOTE]

Сообщение от Святогор

По поводу психики неоднократно уже писалось и говорилось, что любая формализованная индивидология имеет существенные ограничения, связанные с уникальностью жизненного опыта каждого человека. Она обязательно для кого-то не сработает. Чтобы такую индивидологию формализовать, необходимо обобщить опыт абсолютно каждого человека, который когда-либо жил, живёт или будет жить. Это для ныне живущего человечества задача неподъёмная. Посему, работать над психикой (той самой, якобы неопределённой) каждого человека должен сам этот человек.

Ну не может быть, чтобы не было ничего общего. Аналогия с доктором и больными со своими индивидуальностями. Как минимум, это запрет на расширение сознания с помощью наркотиков. Это запрет на паразитизм. По хорошему, это умение защитить свое сознания от вторжения. Это также, по-моему, способность жить в ТЭЛО и уметь строить внутри него Богодержавие. В этом плане единомышленникам в поселении проще. Это пока только начало списка, я уверен, многое можно дополнить, что является общим.

Сообщение от Святогор

Метрологически-состоятельный способ определения типа строя психики для "внешнего" применения - это инструмент идеологического обоснования репрессий в обществе. Нужен ли нам такой инструмент сегодня? Я убеждён, что при текущем нравственном состоянии общества, он вреден - обоснований для репрессий отдельных групп общества и так вполне достаточно, был бы человек, а статья найдётся.

Цитирую по ссылке http://kpev.org.ua/programme
"В кадровой политике КПЕВ будет руководствоваться следующим:

1. Начать немедленно подготовку новых управленческих кадров на базе Концепции Общественной Безопасности на специальных курсах, а также во всех средних и высших учебных заведениях. Основы мировоззрения начинать закладывать в семьях с момента рождения, а в последующем и в дошкольных учреждениях.
2. Назначать на руководящие должности в государственном аппарате всех уровней в первую очередь патриотов, имеющих человечный, а не животный, демонический или строй психики биоробота." конец цитаты

Как видите, и отсутствие такой методики также может быть обоснованием репрессий (было бы желание их провести, повод найти не сложно , в этом я с Вами согласен), лишний повод погоды не зделает, а разработка может пользы принести...

Сообщение от Святогор

Тем не менее, опубликованной информации вполне достаточно, чтобы, заглянув в себя, каждый человек смог определить текущий тип строя своей собственной психики и найти пути её изменения к человечности. У вас лично есть сложности с определением типа строя своей психики?

Долго об этом думал - и, по размышлении понял, что да, сложности есть. В том виде, в каком ЧТСП определен в работах ВП, ни один из индивидов за историю текущей цивилизации его не достигал, все доводы в ветке на этом форуме, по-моему, "методика достижения ЧТСП", так и называется. Соблюдая Коституцию, УК, ПДД любой гражданин - зомби, нарушил - стал демоном. Побыл демоном, пришел домой покушать - ну, животное в чистом виде![IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/1/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif[/IMG]
На мой взгляд, это самый мало разработанный раздел КОБ.
Если бы (всем надоевший уже пример[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/1/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.gif[/IMG]) доменный процесс был описан с такой же степенью детализации, как и типы строя психики в работах АК, то он выглядел бы примерно так: "Металл получают из руды в специальных печах при помощи топлива и флюсов"! [IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/1/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.gif[/IMG]Начнем с того, что само понятие "психика" введено психологами не для того, чтобы стало понятно. о чем идет речь, а наоборот. Очень интересно по этому поводу пишет Шевцов. Вот и АК не дает определения этого понятия. Ну, не считать же определением «психика- это алгоритмика»? Чтобы «алгоритмика» (а в жизни она интересна именно проявлениями «на этапе исполнения») работала, нужно её «перевести» на язык, понятный «вычислителю» и исполнить, и пронаблюдать за ходом этого выполнения. Где об этом? Где о языке вычислителя? Где о «системных вызовах»(аппаратной реализации вычислителя)? Унифицирована ли «аппаратная реализация», или она сугубо индивидуальна? Эта «реализация» жестко задана, либо может меняться, скажем, путем перезагрузки или замены участков микрокода? Связаны ли «типы строя алгоритмики (психики)» с «версией микрокода», системным или прикладным ПО? «Различение» связано с изменением алгоритмики микрокода, системного ПО, прикладного ПО или это просто данные? Это малая толика вопросов возникающих при подходе к психике как к алгоритмике …

Сообщение от Святогор

Теперь о главном:
Универсальная теория управления, будучи освоенной, помимо всего прочего является ещё и универсальным оружием. Причем, разрушительность этого оружия не сопоставимо высока с любыми средствами уничтожения, известными сегодня.

Согласен с каждым словом

Сообщение от Святогор

Это так потому, что универсальная теория управления, освоенная большинством членов общества, позволит воспроизвести любые прикладные знания и технологии. С поправкой на различение, разумеется.

Не согласен! Достаточно одного члена общества, в совершенстве владеющего этой теорией, чтобы разработать способ реализации этой теории в практику, т.е. для восприятия остальными (необходимым количеством) членами общества.

Сообщение от Святогор

И теперь давайте спрогнозируем, каким будет результат повсеместного использования универсальных теорий при текущем нравственном состоянии общества. Это уже не отдельная обезьяна с гранатой получится, а целое стадо в 6 миллиардов голов. И которая из этих 6 млрд. обезьян уронит свою гранату в какой момент, известно только Всевышнему.

Эту теорию невозможно освоить без соответствующего изменения нравственности.

Сообщение от Святогор

И Отсюда и сложности с прикладным применением и у вас лично и у значительного числа "концептуалов".

«Концептуал» чем-то отличается от «сторонника КОБ»? Кем лично Вы себя считаете? У Вас есть какие либо сложности с применением? Расскажите как можно более подробно о Вашем прикладном применении, это может стать основой специальной литературы по КОБ.

Сообщение от Святогор

Сосредоточенность на знаниях играет с концептуалами злую шутку - они так хотят знания получить, что... получить их не могут. В результате мы видим различные "концептуальные" прожекты "на основе КОБ/ДОТУ", которые стабильно загибаются. Это вопрос нравственности, а не доступных знаний или умений/навыков.

Согласен, и, в конечном счете, все на нее и замыкается! И речь должна идти о методах совершенствования нравственности! А как оценить текущую нравственность? Как ее совершенствовать? Как это делаете лично Вы?

Сообщение от Святогор

Посему, ваше "ДОТУ - это ТАУ + ИНВОУ", будучи проявлением атеизма и безуспешной попыткой приложить свои ошибочные стереотипы к новому для вас явлению, закрывает лично вам возможность понять её назначение.

Похоже, мы снова не понимаем друг друга! " ТАУ + ИНВОУ" значит ТАУ+ вера Богу!При этом остаютсявопросы. Имеет ли Вера Богу мъру? То есть, она можт либо быть, либо не быть, либо ее как-то можно охарактеризовать количественно? Веруя Богу, я пока не смог усовершенствовать свою нравственность настолько, чтобы получить ответ на этот вопрос, Вы знаете на него ответ?

Сообщение от Святогор

Всё вышенаписанное не означает, что необходимо всячески закрывать знания от людей. Но означает, что нравственность в освоении и применении универсальных теорий имеет высший приоритет значимости. Также это означает, что опережающее, по отношению к развитию нравственности, освоение универсальных теорий статистически предопределённо ведёт к глобальной катастрофе культуры.

Безусловно согласен. Только как оценить мъру развития нравственности? Как понять, развивается нравственность, остановилась в своем развитии или деградирует (к сожалению, не смог подобрать русского слова. Может, нужно говорить в терминах «улучшается» и «ухудшается». Что вообще понимать под «развитием» нравственности?С чем же я согласился? )?

Сообщение от Святогор

Из вышенаписанного следуют выводы:

1. Никакие пилотные и тиражируемые проекты внедрения/демонстрации эффективности универсальных теорий не будут иметь публичного успеха, пока общество не будет нравственно достаточно зрело, чтобы безопасно для себя эти теории освоить и применять.

Как оценить зрелость общества? Этот проект как раз и начинали из соображений, что « а общество созрело!»

Сообщение от Святогор

2. Публичный анонс очередного "концептуального" прожекта "на основе КОБ/ДОТУ" снижает вероятность успешного достижения его целей.

«Публичный анонс» - это еще один параметр, в ряду нравственности, зрелости общества?

Сообщение от Святогор

3. Все массово применяемые ныне теории ущербны. Эта ущербность тем больше, чем дальше нравственность их разработчиков от идеальной с т.з. Всевышнего.

То есть, не ущербна только та теория, которая не применяется? ДОТУ ущербна? Или ДОТУ не применяется массово? Что значит массово? Как оценить это «дальше», в каких единицах выражается «близость» к идеальной? Будьте добры, выражайтесь яснее!