[sergign60]

Сообщение от laavr

Какой лабораторный опыт доказывает наличие интеллекта и/или разума у зайца, озера и русалки? По вашей логике, разумом и интеллектом наделен любой объект во Вселенной, от кварков до всей Вселенной, и любой объект умеет воспринимать, передавать, обрабатывать и порождать информацию. Такая логика полностью нивелирует и разум, и интеллект, и информацию до тождества с материей. В принципе, ничего нового в этом нет - существовало ведь у древних первобытнообщинных племен поклонение огню, воде, солнцу, лисице и т.д. В Древней Греции до Сократа существовала философская традиция гилозоизма (одушевления неживой природы). В Германии в начале 18-го века зародился анимизм. Древний языческий человек поклонялся духам природы с целью вымолить у них урожай, удачу на охоте, отсутствие засухи и пр. Потом, несколько тысячелетий назад, он понял, что севооборот земель, мелиорация, совершенствование охотничьего оружия и техники ведения охоты и т.д. - гораздо более эффективны, и религия осталась на службе у власть имущих. Поклоняйтесь-молитесь и тем самым - мне подчиняйтесь. По сути, такая позиция нивелирования разума, интеллекта и информации смыкается с дебилизаторской политикой нынешнего режима (см. выше) и пресловутым планом Даллеса (или выжимкой из «Вечного зова» Анатолия Иванова - это уж как кому угодно).

Касательно того, зачем человеку разум: если вы считаете, что разум - это то, что присуще и лисицам, и русалкам, и реке, то очевидно - разве что, для выживания и приспособления к условиям существования. А если все же определять разум иначе, то сначала нужно разобраться, что понимать под разумом. Сейчас, к примеру, как я уже писал выше, человек подводит планету к гибели и цивилизации, и всего живого. Зачем ему ТАКОЙ разум? Для этого самого уничтожения? Очевидно, человеку нужен ДРУГОЙ, гуманистический разум. Гуманные отношения к другому человеку и природе. Чтобы строить и развивать жизнь всех людей в гармонии друг с другом и природой. Вы не ответили на мои вопросы по поводу того, например, каков будет разумный и интеллектуальный уровень мозга, выращенного в пробирке, изолированного от органов чувств. Или ребенка, от рождения до 20-лет воспитывающегося животными. Он ведь никогда не научится читать и говорить, со всеми вытекающими последствиями. Но в целом – ваша мысль ясна: видимо, вы считаете, что те продукты жизнедеятельности, для утилизации которых предназначены унитазы в наших квартирах – тоже весьма интеллектуальны. Некоторые языческие культуры и им ведь поклонялись.

Не разум (являющийся абстракцией, которую вы понимаете так, а я – иначе), а люди, им снабженные, строят свое общественное бытие. Однако, они не могут выпрыгнуть из собственных штанов. Разум не может построить коммунизм в концлагере. Он вообще ничего сам по себе не может, так как в чистом виде не встречается. Разум - это субъективное свойство мозга. С точки зрения одного человека, более разумен тот человек из двух, а с точки зрения другого - этот. С точки зрения третьего - они оба абсолютно неразумны, исходя из их поведения.

Только люди, а не разум, могут этот концлагерь разрушить, чтобы построить коммунизм. И пока они его не разрушат, они смогут делать только то, что дозволено АДминистрацией концлагеря. А когда разрушат - смогут делать то, что будут позволять существующий уровень развития общества. В том числе - прилагать все усилия для повышения этого уровня. В каменном веке ни один супергений не мог додуматься до конструирования ни ракеты, ни атомного реактора. Ему для этого требовался нужный уровень развития науки и техники. И сейчас, мы не можем построить коммунизм сразу после революции.

Что касается Библии и Корана – в советское время хватало научных исследований этих произведений. И в список запрещенной литературы они не входили, хотя и не рекламировались, поскольку религия была отделена от государства и школы. Это сейчас этот список включает сотни наименований неугодных режиму произведений. Фактически, коммунизм – это примерно и есть рай христианства, только не иллюзорный, а построенный людьми на земле. И следовательно – коммунистическое учение позаимствовало все хорошее в том числе от религий. Но в отличие от религий, оно не тешит людей иллюзиями, а призывает создавать счастье на земле. Иллюзиями людей тешит нынешний Российский (и не только Российский) режим.

Видите ли, никакой "лабораторный опыт" не способен выявить наличие разума ни у вас, ни у кого другого. Пока мы наблюдаем не интеллект в вашем лице, а автомат по производству довольно-таки безсвязных текстов, правда, весьма самовлюблённый автомат. Разум проявляется В ОБЩЕНИИ разумных существ, и никак иначе. Но, судя по всему, вы ещё и считаете себя намного умнее наших предков, это потому что вы явили миру способность болтать про "мудрого" карла мардохеича, а они были лишены этой блестящей возможности или по какой другой причине? Наши предки умели ОБЩАТЬСЯ с лесом, полем, рекой, оттого и не только выживали, но и ЖИЛИ ВМЕСТЕ С НИМИ. Как я понимаю, если вас выпустить в чисто поле или завести в лес и оставить там со всем вашим "интеллектом", то загнётесь там быстренько и безследно, но зато вы "не поклоняетесь огню", это, конечно, "достоинство", но пока оно безполезно как для вас, так и для окружающих вас людей.

Что касается вашего вопроса о том, кем вырастет человеческий младенец среди животных, то нет никаких сомнений, он вырастет животным и человеком не станет. Но тогда возникает другой вопрос: ЧТО ИМЕННО делает представителя биологического вида homo sapiens человеком, если он вырастает в обществе? У нас ответ такой - ИНФОРМАЦИЯ, циркулирующая в обществе, а какой ответ у марксистов?

Далее вопрос: определение разума-интеллекта по КОБ я дал, как определяется это понятие у марксистов ныне? И почему марксисты разум ограничивают "сознанием", когда уже первоклашки знают, что кроме "сознания" в человеческом интеллекте присутствует ещё и ПОДСОЗНАНИЕ?

Ваше отношение к религиям, вернее к вероучениям, выдаёт ваш узколобый примитивизм, поскольку, очевидно, что ни Библии, ни Корана вы не читали, и это - вопреки указанию В.И.Ленина освоить ВСЮ СУММУ ЗНАНИЙ, достигнутых человечеством в прошлом, чтобы стать коммунистом. Пока вы опять же демонстрируете лишь приверженность к "комлозунгам" и не более, что опять же весьма порицалось одним из вождей "пролетарской революции" в России, цитату я уже приводил выше. Кстати, как по вашему - Бог, как объективная реальность, существует или нет?

И вы так и не ответили на вопрос: для чего человеку дан интеллект, если "бытие определяет сознание"? Как я понимаю, вариант "приспособиться к окружающим условиям и выжить" вас не устроил, тогда для чего ещё?