[Slakiii]

Ага, таких документов в сети очень много. Кажется на авантюристе посчитали, что по ним Сталин лично расстрелял 90 млн чел Помню, что счет вели по картинкам, которые выдавал Яндекс: правозащитники поработали неплохо.

В данном случае мы имеем конкретные подписи конкретного человека на конкретных расстрельных списках на десятки тысяч фамилий. Они все опубликованы и выложены в интернет, причем в виде фотографий этих самых списков. Каждый человек там посчитан. О чем тут вообще можно спорить ?

Сообщение от Sirin

А Брежнева почему не призываете судить за педофилию? Он ведь виноват, потому, что стоял во главе СССР, когда маньячил Чикатило.

А Медведева - судить вместе с Евсюковым.
А королеву Викторию - за Джека-Потрошителя.
А бога Иегову - за Адама и Еву, сорвавших яблоко.
Он же стоял во главе.

В данном случае мы имеем дело с инициированной государством репрессивной кампанией. 700 тысяч человек за два года истребило государство - причем нарушив нормы собственной конституции.

Глава государства несет ответственность за развязанную этим самым государством репрессивную кампанию. Это вполне логично. Именно за это судили фашистов в Нюрнберге, и правильно судили.

Вам же не нравится когда мы, либералы, говорим о том, что победу в войне одержал не Сталин, а советский народ. Эта фраза вас возмущает.

Точно также и нас возмущает, что Сталин не несет ответственности за преступления государства, которое он возглавлял.

Согласитесь, несколько нелогично приписывать государственному деятелю одни только достижения, и одновременно освобождать от ответственности за преступления установленного им режима.

Будем честны и объективны

Я ни в коем случае не признаю вину Сталина в репрессиях того количества людей, которое так лоббируется Вами! Вы опять уходите от темы!

"Тема" беседы заключалась не в личной причастности Сталина, а в том, что в 37-38гг было приговорено к расстрелу 681 тысяча человек. Это вам, с огромной неохотой, с большим скрипом, все же пришлось признать, просто потому, что это прямо явствует из документов, которые привели вы же сами, и авторитетность которых сами неоднократно признали. Поэтому тут вам с большой неохотой все же пришлось признать мою правоту.

Ваша фраза:

Есть цифры, есть факты. Цифры на калькуляторе посчитали Вы верно.

И это меня - полностью устраивает

Публикация сталинских расстрельных списков показала, что многие лица, попавшие в них, осуждались к высшей мере повторно.

Причем тут сталинские списки? Комиссия Полякова считала расстреляных не по сталинским спискам (их и сохранилось то всего на 44 тысячи человек), а по конкретным личным делам конкретных осужденных людей.

Поэтому их число посчитано так точно - на каждого из 681 тысячи расстреляных сохранилось конкретное дело, с указанием даты приведения приговора в исполнение. Если же приговор по тем или иным причинам приведен в исполнение не был, то эти люди попадали в другую категорию - в число реабилитированных, или в число осужденных к различным срокам заключения. Последних, кстати, за тот же период и по данным того же Земскова тоже набирается около 700 тысяч. То есть общее число осужденных заполитические всего за два неполных года - около 1.5 миллиона человек, из них половина - расстреляны, половина - отправлены в ГУЛАГ.

Именно поэтому историк В.Роговин (он кстати не менее авторитетен чем Земсков, тоже доктор наук, причем по взглядам далеко НЕ либерал) пишет следущее:

в 1937 году число расстрелянных увеличилось по сравнению с предшествующим годом в 315 раз (!), составив 353 074 чел. Почти такое же количество расстрелянных (328 618 чел.) пришлось на 1938 год"

.