Показать сообщение отдельно
Старый 01.02.2021, 10:32   #4444
@ipd_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

Я вижу выход в кооперации. В отделении общества от государства. Нужная технологическая и почти вся теоретическая основа уже есть.

- - : - -
Различение.

Но у большинства из нас его нет и быть на сегодня не может, так как строй психики человечный мы не держим. Это надо признать. Стараемся, но скатываемся, согласитесь, товарищи. Есть такой грех.
Кооперация - да. Но лучше звать на русский лад - соборность. Соборность качественно выше, чем составляющая её часть(кооперация, то есть некое объединение, это часть соборности).
Чтобы объединяться, нужно во-первых - быть в спокойном состоянии или, как любит Величко говорить, деижать эмоционально-смысловой строй. Мы опять же в большинстве своём срываемся.
Возвращаясь к шествиям. Вопрос - в таком состоянии мы можем быть спокойными?
Нет.
А при неопределённостях, которыми нас пичкают власть придержащие?
Тоже нет.
Что делать?
Опять же, учиться пребывать в умиротворённом состоянии. Осознанно держать эмоционально-смысловой строй.

Научимся устойчиво этому, можно дальше идти. Без культурной базы, нам никуда. Пока мы из разряда споров не научимся переходить к обсуждениям.

- - : - -
По поводу отделения общества от государства - это как? А для чего тогда государство? А зачем люди вообще стали создавать государство, а не продолжили жить в родо-племенном строе?

- - : - -
Для соборности еще требуется (среди прочего) доверие к человеку, которого видишь в первый раз. Кто из нас готов довериться другому человеку без подписанной бумажки?

- - : - -
У кооперации есть одно важное преимущество перед соборностью. В случае кооперации всем можно сказать: "делай раз, делай два, делай три..." и будет предсказуемый результат. Преимущество в формализуемости то есть.

- - : - -
Я просил про путь для общества, а не только для нас здесь присутствующих. Да, хорошо бы всем так делать, но нужно быть реалистами, все так делать в ближайшие лет 50 не будут, а жить как-то нужно. Вот и вопрос - как жить всему обществу прямо сейчас в тех условиях, которые имеются.

P.S. На басаврюка внимания обращать не стоит слишком, он постоянно ахинею несёт. Местный петрушка.

- - : - -
Ни для чего. Оно отомрет за ненадобностью. А пока на этапе отделения, придется содержать государство для реализации его пока еще полезных функций.

- - : - -
В чем можно и нужно обществу отделиться от государства прямо сейчас? В сфере финансов, кредитования в сфере образования, в сфере информационной политики.

- - : - -
У нас с басаврюком тоже есть своя история) И он часть наша. Какой уж есть, но часть.

Сложный вопрос, правда. У меня нет однозначного ответа - делай раз, два и т.д. Но начать хоть с себя, это уже есть большой труд.
На мой взгляд, если в одном, другом, третьем чате начнётся новая культура общения, то есть перекодировка алгоритма спора на обсуждение, это уже начало. Но тут очень важо осознанно самостоятельно отслеживать изменения в своей психике(саморефлексия). Как только начинаешь чувствовать, что всё, скатываешься в спор, возбудился, вляпался в эгрегор, надо проявить волю, сказать себе - стоп и выйти из этого состнояния, пока не успокоишься(пусть это длится час, день, неделю. Не важно, главное результат).
Пусть тот спорщик считает, что он "выиграл". Так будет вести себя психика зомби, привыкшая к "победам" в спорах, не понимая, что он, зомби, только что слил свою энергию не туда.

Кто это начал понимать, уже тоже будет в ответ вести себя иначе. Даст возможность другому восстановить эмоционально-смысловой строй, сам успокоится.

То есть изменение культуры общения - это процесс, в котором все участники.
И если часть суперсистемы начала этим заниматься, а этот процесс праведен, с уровня ИНВОУ будет поддержка и усиление сигнала для приёма этой алгоритмики общения другим элементам суперсистемы.

- - : - -
Да, это сейчас сложно.
Кстати, вот тоже выявлен фактор доверия. То есть мы сами разрушаем доверие своими спорами и отношением к другому.
Тоже надо учиться.
@ipd_kob вне форума