[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Да, собственно, если не поддаваться на эмоции, нужно констатировать очевидную вещь: ЗАДНИМ УМОМ ВСЕ КРЕПКИ.

Женя … Друг … Дай Пять ))))
Не добавить … не убавить … прямо в точку ))))

Сообщение от Sirin

Либераст, он, обладая послезнанием, в школе выйчил, что война началась 22 июня 1941 года.

Женя, беда в том … что так работает голова не только у лебирастов … но и монархистов, патриотов … и даже концептуалов …
Вот ты пишешь (и я согласен с тобой полностью)

Сообщение от Sirin

И если у Сталина лежала стопка разведдонесений о том, что 22 июня будет начата война, то рядом лежала другая стопка, которая сообщала, что война будет начата в другую дату

и концептуал Вячеслав … отмечат твое сообщение … т.е. с высокой долей вероятности можно предположить, что Вячеслав согласен с тем, что Сталин не знал точной даты …
но при этом, тот же Вячеслав полагает, что исчерпывающие данные были

Сообщение от Промузг

То есть приказ о приведении в полную боевую готовность, когда у тебя перед носом полностью отмобилизованная немецкая армия, 24 перебежчика, 276 донесений о готовящемся нападении

как два взаимоисключающих мнения могут быть в одной голове ???? … ну да Бог с ним … не знать не стыдно … стыдно не стремиться узнать … стыдно не ставить под сомнение свои стереотипы … вот это реально стыдно … может я и через чур критичен …но беру пример с концептульных соотечественников … они весьма радикальны бывают … могут и матом покрыть ... ну чисто в русле Промысла ...

Сообщение от Sirin

Извини Рома, но трактовка "Сталин боялся потерять лендлизовскую тушёнку" - это, ну, ниже всякого плинтуса.

не скажи … тушенка так же важна … ты же срочную служил … понимаешь, что значит для солдата … вовремя полученная баночка тушенки … на выхлопной трубе подогретая … и с помощью штык-ножа употребленная … с галетками например …))))
зимой самое то ))))

Женя, Вячеслав … вот тут вы просто загоняетесь …

Сообщение от Sirin

Сталин, если бы выступил как агрессор, который вероломно напал на Гитлера, нарушив договор о ненападении, практически наверняка оказывался бы в изоляции от всех капстран. Ну, то есть, от всего мира. То, что США и Британия ни шатко ни валко воевали с Гитлером, не обозначает ,что они обязаны были вступить в союз с СССР. Тем более, если бы СССР показал себя как агрессор, плюющий на всякие договора. Дело не в тушёнке, Рома. А в том, что британо-американский флот топил немецкие корабли, а не советские. А их стратеги сносили с лица земли немецкие города, а не советские. Воевать против всего мира - это было бы откровенное безумие.

&

Сообщение от Промузг

Роман, всё было бы точно также как в случае с СССР (около 10% промышленного потенциала Человечества). А именно: — под лозунгами защиты от взбесившихся на идее «Мировой революции» коммуняк с ужасами резни обладателей любых средств производства (даже коровы), англичане бы замирились с немцами, амеры бы задули в ту же дуду и никакого Перл-Харбора точно не было, а была бы создана в кротчайшие сроки антикоммунистическая коалиция стран со всем оставшимся промышленным потенциалом Человечества; на оккупированных СССР территориях началось бы науськивание местного населения на РККА, как это делали поляки во время ГВ, переодеваясь в нашу форму и беЗчинствуя у себя же; за max полгода амеры и британы создали бы экспедиционные войска для освобождения пусть полностью захваченной Европы, Азии, Африки (если хватило бы мобрезерва), не прекращая обильно снабжать народно-освободительные повстанческие движения европейских государств по морю; дальше бы двинули свои части по известным им с ГВ в России маршрутам.
Это про ад.

Это полная ерунда … ни Британия, ни США не имели существенных контингентов сухопутных войск … что то способное вести масштабные действия на суше они сформировали к 1944 г. … при совместных действиях с Германией … все сухопутные операции легли бы на плечи Вермахта … а это значит, что все ресурсы СССР получила бы Германия … после чего сделать с ней было бы ничего уже нельзя … немецкие технологии и советские ресурсы делали положение Англии и США не завидным …
НИКОГДА ЛОРДЫ И МИСТЕРЫ …НЕ ОТДАЛИ БЫ ГИТЛЕРУ РЕСУРСЫ СССР … НИКОГДА ... ЭТО БЫЛО БЫ ПОЛНОЕ РЕШЕНИЕ АНГЛО-САКСОНСКОГО ВОПРОСА ...
Да и момент для объединения усилий был в реальности … во время войны с Финляндией … красные военморы немного отморозились и потопили немецкий транспорт и шведский транспорт на Балтике … по ошибке конечно … т.е. не отвечали на запросы (не видели или тупили сознательно … но понятно) … но формально инфоповод был железный … но его предпочли не замечать …
Ну да ладно … далее по Вячеславу

Сообщение от Промузг

Пока лишь стараетесь доказать себе, что другие не понимают разницы между:
— кадрированной частью и развёрнутой частью по штату военного времени;
— не понимают роли тылового обеспечения пищей, ГСМ, техникой и вооружением, медициной;
— боевой и политической подготовки личного состава армии.

Не понимают … понимали бы … не городили бы ерунду …

Сообщение от Промузг

что это? Преступная халатность, безпочвенная самонадеянность, предательство?

• Ошибка политического руководства в фундаментальных принципах организации обороны страны (в итоге не то что надо количество, качество и порядок).
• Ошибка политического руководства в определении необходимого момента для начала мобилизации.

Второе напрямую связанно с первым … загнали себя туда … куда загонять было не надо .

Сообщение от Промузг

Про финнов. Боялись. Поэтому захваченные земли компенсировали своими в другом месте. Не стали сносить финскую государственность. Уложились в сроки, когда мобилизация союзников Финляндии ещё только обсуждалась.

Что правда ??? … финнам по итогам войны дали земель ???
Территориальные изменения по итогам войны ниже … финнам ничего не отдали … если я ошибаюсь - поправьте ...

Сообщение от Промузг

Недоукоплектованность военного при наличии вооружения и снаряжения – это отсутствие хоть сдвоенного, хоть раздвоенного … любого мозга.

такой текст … называют высером … да ????

Сообщение от Промузг

Когда подставляют под бой в окружении (создают все условия для морального оправдания сдачи в плен у младшего комсостава и рядовых), то у тебя есть три выхода:
— с оружием, если оно осталось, пойти в последнюю атаку на мины, пушки, пулемёты врага для прорыва к своим;
— если же оно не осталось, то последнюю пулю себе;
— сдаться на милость победителя в надежде выжить для будущего.

Вы забыли четвертый вариант … уйти в лес … и продолжать борьбу …
Почему вы его забыли ??? … скорее всего по тому, что в 90-те в условиях информационного окружения сдались в “плен” … забыли пионерскую юность и стали либрелом-антисталинистом … я не очень сильно перехожу на личности ... хотя как без личности ????

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от казак

оборонительному плану Б.М. Шапошникова

казак ... друг мой ... что вы понимаете под "оборонительным планом Б.М. Шапошникова" ???
не отказывайтесь от дружеской помощи ...
давайте пойдем путем постановки наводящих вопросов ... и вы сможете избавиться от вредоносных мифов ... про "подписанный Сталиным оборонительный план маршала Шапошникова" ...