Показать сообщение отдельно
Старый 24.02.2020, 00:33   #248
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

Этот чат ровно такой, каким его создают участники. Спецальных людей, которые бы сеяли здесь разумное, доброе, вечное в оболочке из конструктива - у нас нет. Чат - это просто площадка. Хотите конструктива - привнесите его.

- - : - -
Соизволю и благодарю за вопрос.
Сегодняшний день в чате (после некоторого острого предисловия) отметился постановкой вопроса: как изменить к лучшему психодинамику общества, в котором старшие поколения безрнавственны (профукали СССР), а младшее в добавок к этому ещё и безграмото? (Одна из возможных формулировок вопроса).
На этом фоне я не могу молчать, когда используют избитые клише врагов КОБ: называют запиской текст, в котором чёрным по белому в первом абзаце сказано, что это не записка, называют передаваемое из рук в руки находящимся в свободном доступе. Зачем? Вроде без всякого умысла и гешефта - просто пишущему удобнее и привычнее временно чёрное называть белым.
Вы, Михаил, как и автор поста, верно подчёркиваете, что цитату из рабоих материалов (не записки) он привёл к месту. А что делать с тем, что по ходу дела он дважды солгал? Посчитать оговоркой и не обращать внимания? А многие ли в чате знают реальную цену этой паре "оговорок" ("записка" + "удалена")? Опыт показывает что нет. Ешё недавно на сайте КОБАЛЬТ была размещена ранняя редакция рабочих материалов, из котрой имитаторами-провокаторами сфабрикована "Записка 2016 г.". После критики преамбулу добавили (текст не проверял, в разных редакциях они отличаются), а слово "записка" от имитаторов убрать забыли. Теперь заголовок противоречит тексту, а публикуется всё от имени ВП СССР. Сайт ведётся людьми, несколько лет изучающими КОБ.
Могу порассуждать: а если каждый из 800 в одном посте в день 2 раза назовёт чёрное белым... Но и так уже длинно пишу, прикиньте сами, что получится. Предложения постараюсь сформулировать в другом сообщени.

- - : - -
да, нужно посчитать опиской и деликатно указать на несоответствие. Посоветовав в дальнейшем быть аккуратнее и ответственнее в словах.
Исходить из наиболее лучшего варианта объяснения действий других)

- - : - -
Пару слов о бронестекле. Бронестекло - отсутствие навыка самообладания или волевого целесообразного действия. Нет навыка - любая дверь закрыта. Как его наработать? Есть методика Шичко Г.А. по ведению дневников самонаблюдения. Она быстро приводит человека к пониманию своих тонких мест.
Есть методика наставничества с целью выхода обучающегося во внутренний круг: знание-понимание-умение.
А есть просто клирование.

П.С. Делал доклад для второго ПКФ "Научно-внедренческая матрица" (Роль общественных институтов в реформе государственности или тридевятое царство, тридесятое государство) с целью помочь себе и другим разобраться с необходимыми действиями при внедрении проекта в жизнь. Проектом м.б. судьба человека, ..., судьба страны.

- - : - -
Мягко говоря, не нравится мне, когда меня называют лжецом, обвиняя в том, что я якобы 2 раза солгал!
Во-первых, в той копии, что есть у меня не написано в 1-абзаце о рабочих материалах! Во-вторых, пояснил выше, почему назвал эту работу запиской!
Цитата из той же работы:
« Однако оценки типа недоумок, мерзавец, и т.п., что допускается в записках ВП СССР и прочих работах, основаны на предположении, что взрослый человек может не ведать, что творит, но он — не в праве не задумываться о том, что творит.»
По-вашему оная — записка или прочие материалы?
Я не знал, каким она образом взялась в интернете, применил слово «изъята». Вы бы могли просто пояснить, без наделения меня статусом "Старцев-Салмин", без приписывания мне ерунды. Но Вы не стали, а даже наоброт, прибегнул после к гнусной клевете, что я якобы лгу и якобы мне привычнее чёрное называть белым!
Я это воспринимаю не иначе как гнусную клевету от Вас на меня!
У меня отныне большие сомнения в Вашей адекватности...

- - : - -
Пошли слухи, что вы распространяете слухи о слухах)))

- - : - -
Допишу диагноз сам. Рабочее название: интернет-паранойя. Болезнь (в обществе, а не у меня) появилась вместе с троллингом лет 25 назад. Люди, воспринимавшие интернет как отдушину от СМИ, своё пространство, были совершенно не готовы к провокациям, и тролли в одиночку разрушали, например, форум газеты мирового уровня. Когда спохватились, начали судорожно банить каждого, кто задаёт простые вопросы (первое дело для тролля - прикинуться неопытным) или дал повод заподозрить его в иронии (ирония, а не хамство - инструмент настоящего провокатора). По материалам исследователей троллинга тех лет можно сделать вывод, что этого и добивались хозяева информационного пространства - недоверия к интернет-собеседникам, паранойи. Ведь интернет некоторое время оставался без тотального контроля, как раз за эти годы распространилась КОБ. Потом интернет-пользователи "успокоились" и привыкли (сами, как масло Петрова) обсуждать ложь.
Теперь к "пациенту". Можно назвать это психологическим выгоранием (это когда учитель начинает видеть в каждом ученике двоечника, а полицейский - в каждом гражданине правонарушителя) или интернет-паранойей. Я периодически делал выборки клише инфобойцов, публикуя их в том числе и здесь (и естественно, эту грязь читал). Для примера, словечки "коболенд" и "НВП" салминцы использовали на захваченном сайте 80 и 213 раз за апрель - июнь 2019 г. (Это был период атаки на записку "Об этике...", судя по замечанию в ТМ 140, атаки результативной). К середине июня Алексей (создатель и админ сайта) "сгорел", а с ним и сайт. Может и я выгорел, а может и нет, пока способен видеть его одержимость эгрегориальной алгоритмикой - всё же я там не админ и не обязан пропускать через себя все комментарии.
"Паранойя" / выгорание будет если я стану блокировать сразу каждого, кто не отличает рабочие материалы от записки, а распространение из рук в руки от общего доступа (который обеспечен, но с подвохом здесь) и зачищать все его посты.

Если у меня интернет-паранойя, это никак не объясняет того, зачем вы, @IgorJan1, в трёх постах настаиваете на своём праве называть рабочие материалы запиской, а никогда не публиковавшийся файл - убранным.

- - : - -
А с другой стороны, как оживить дискусию на чате, если она затухает и нет острой возникшей проблемы которую надо обсуждать? Не находите, что вариантов ответов на возникшие вопросы много. Можно найти троллей, они есть везде, но они могут выполнять различные функции, как загадить сайт, так и поддерживать возникающие различные острые темы, на которые народ подписывается, ведется и начинает, что либо доказывать. Можно имитировать какие угодно процессы, главное не допустить до развязки, понимания процесса. А это значит, спровоцировать участника на какие либо высказывания по теме, найти неточности, и ву-а-ля, готово, можно банить провокатора! Ура! Мы боремся за чистоту рядов! Что бы люди могли свободно решать вопросы глобальной значимости и им никто не мешал.
Это лишь описание одного из вариантов возможных предположений и прошу не воспринимать это как провокацию. Потому как я высказался выше вариантов много, их можно использовать бесконечное число раз. Вот только если к ним не прибегать, то чат подсаженный на такую жизненную компоненту, затухает как наркоман, желая очередной дозы. И всё, нет на чате тех людей которые вдумчиво и обосновано готовы высказываться по той или иной теме, развивать её, находить решение той или иной проблемы. Вот такая вот картинка. Всё это описано лишь с добрыми намерениями, содействовать развитию адекватной информационной системе.
@mera_kob вне форума