Показать сообщение отдельно
Старый 10.01.2020, 16:33   #272
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
По такой примитивной логике т.Сталин тоже был марксистом, хотя сторонники КОБ всем доказывают совершенно обратное.

т.Сталин тоже считал Маркса правым в его описании капиталистических отношений.

Почему сторонники КОБ занимаются такими глупостями, а потом обижаются, что их называют дураками?
Потому что Сталин в конце концов написал, что нужно ОТКИНУТЬ понятия, взятые из "Капитала" Маркса, а именно "необходимый" и "прибавочный" "труды", "время" и "стоимости". За что его и возненавидели правоверные марксисты и навалили горы лжи на его могилу.

И ещё раз для особо тупых - марксовы понятия "необходимые" и "прибавочные" НЕПРИМЕНИМЫ для описания ни "капиталистической", ни для каких других экономик. По одной простой причине - их НЕВОЗМОЖНО ПОДСЧИТАТЬ. И Андрюша Старцев тоже НЕ СМОГ привести НИ ОДНОГО ПРИМЕРА, в которых использовались бы эти понятия. НИ ОДНОГО, аминь. Ну потому что Андрюша Старцев ШИЗОФРЕНИК по жизни.

Вот, что дословно написано у Сталина:

================================

Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из “Капитала” Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду между прочим такие понятия, как “необходимый” и “прибавочный” труд, “необходимый” и “прибавочный” продукт, “необходимое” и “прибавочное” время. Маркс анализировал капитализм для того, чтобы выяснить источник эксплуатации рабочего класса, прибавочную стоимость, и дать рабочему классу, лишенному средств производства, духовное оружие для свержения капитализма. Понятно, что Маркс пользуется при этом понятиями (категориями), вполне соответствующими капиталистическим отношениям. Но более чем странно пользоваться теперь этими понятиями, когда рабочий класс не только не лишен власти и средств производства, а, наоборот, держит в своих руках власть и владеет средствами производства. Довольно абсурдно звучат теперь, при нашем строе, слова о рабочей силе, как товаре, и о “найме” рабочих: как будто рабочий класс, владеющий средствами производства, сам себе нанимается и [c.165] сам себе продает свою рабочую силу. Столь же странно теперь говорить о “необходимом” и “прибавочном” труде: как будто труд рабочих в наших условиях, отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д., не является столь же необходимым для рабочего класса, стоящего ныне у власти, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи.

Следует отметить, что Маркс в своем труде “Критика Готской программы”, где он исследует уже не капитализм, а между прочим первую фазу коммунистического общества, признает труд, отданный обществу на расширение производства, на образование, здравоохранение, управленческие расходы, образование резервов и т.д., столь же необходимым, как и труд, затраченный на покрытие потребительских нужд рабочего класса.

================================

Должно быть каждому понятным, даже не особо интеллектуально развитым, что и при "капиталистическом" строе и при любой другой экономической формации, присутствует труд, "отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранение, на организацию обороны, управленческие расходы, образование резервов и т.д.", который является столь же необходимым для рабочего класса, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи

Но в таком случае СТРАННО говорить о "необходимом" и "прибавочном" труде, как это описано у Маркса, даже в условиях "капиталистического" производства.

Кто этого не признает, тот ПОЛНЫЙ ИДИОТ на оба полушария своего мозга, не так ли, Андрюша? )))))))

Таким образом Сталин заложил мировоззренческую бомбу под марксовы воззрения. Он не мог об этом написать прямым текстом, потому что в стране, где победила революция по Марксу, то есть с целью уничтожения частной собственности на средства производства, для него лично это означало подписать себе смертный приговор. Это - с одной стороны, но не это самое важное. Самое важное состоит в том, что в случае отрицания работоспособности и адекватности марксовых категорий ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ, эта работа НЕ БЫЛА БЫ ОПУБЛИКОВАНА.

Ещё раз для особо "продвинутых" марксистов типа витича. Под "необходимым трудом" Сталин понимается только "труд, затраченный на покрытие ЛИЧНЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ рабочего и его семьи"

В этом смысле фраза:

Я имею в виду между прочим такие понятия, как “необходимый” и “прибавочный” труд, “необходимый” и “прибавочный” продукт, “необходимое” и “прибавочное” время.

звучит в высшей степени издевательски над всеми марксистами, вместе взятыми. Так, "между прочим", ОТКИНЕМ ИСКУССТВЕННО ПРИКЛЕИВАЕМОЕ.

Последний раз редактировалось sergign60; 10.01.2020 в 17:43
sergign60 вне форума