Показать сообщение отдельно
Старый 31.08.2018, 11:13   #65
МАРСЕЛЬ
Ушёл в баню
 
Регистрация: 17.11.2017
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Подождите.


1.Кроме живых суперсистем ничего нет? Или есть человек, который самоуправляется?
Т.е. не входит в состав живых суперсистем, хотя бы тем, что может самоуправляться, отделен от алгоритмики.
Я не понял эти два взаимоисключающих тезиса.

2. Ведь включать человека в таком случае в состав любых живых суперсистем можно только условно весьма. Если он самоуправляется, то он как вошел в состав системы, так может и выйти по собственному усмотрению.

3. Не может? А тогда какое это отношение имеет к свободе выбора. Тогда ваше самоуправление - это управление автомата по загружаемой в него программе.
МВ.
3.13.1. Понятие о суперсистемах

Скрытый текст:
Цитата:
Теперь, после достаточно подробного ознакомления с понятийным и терминологическим аппаратом теории управления, перейдём к описанию процессов управления и самоуправления в суперсистемах и их иерархиях.
пОД СУПЕРСИСТЕМОЙ МЫ ПОНИМАЕМ МНОЖЕСТВО ЭЛЕМЕНТОВ, ХОТЯ БЫ ЧАСТИЧНО ФУНКЦИОНАЛЬНО АНАЛОГИЧНЫХ В НЕКОТОРОМ СМЫСЛЕ ДРУГ ДРУГУ. «Аналогия» и «подобие» в контексте настоящей работы — не синонимы. Аналогия предполагает возможность прямой замены одного другим; подобие (полное или частичное) предполагает только идентичность процессов, протекающих в разных объектах, при их описании в общей для них системе параметров, лишённых их реальной размерности.
Аналогия предполагает определение некоего набора качеств, которыми обладают объекты, аналогичные именно в смысле избранного набора качеств. Объекты, обладающие более узким или более широким набором качеств, чем определённый, принадлежат к другому классу объектов, хотя они являются тем не менее, частичными или более широкими (объемлющими) аналогами объектов разсматриваемого класса, разпознаваемых по вполне определённому конечному набору качественных признаков. БЛАГОДАРЯ ЧАСТИЧНЫМ И ОБЪЕМЛЮЩИМ АНАЛОГАМ ВСЕ КЛАССЫ ОБЪЕКТОВ, РАЗПОЗНАВАЕМЫЕ ПО ЛЮБОМУ НАБОРУ КАЧЕСТВЕННЫХ ПРИЗНАКОВ, ВЗАИМНО ПРОНИКАЮТ ОДИН В ДРУГОЙ, СЛИВАЯСЬ В ПОНЯТИИ «МИРОЗДАНИЕ».
Таким образом, суперсистема — множество элементов, хотя бы частично функционально аналогичных друг другу в некотором смысле и потому хотя бы отчасти взаимозаменяемых. Кроме того, ВСЕ ЕЁ ЭЛЕМЕНТЫ САМОУПРАВЛЯЕМЫ (ИЛИ УПРАВЛЯЕМЫ ИЗВНЕ) в пределах иерархически высшего объемлющего управления на основе информации, хранящейся в их памяти; каждым самоуправляемым элементом можно управлять извне, поскольку все они могут принимать информацию в память; каждый из них может выдавать информацию из памяти другим элементам своего множества и окружающей среде и потому способен к управлению, и (или) через него возможно управление другими элементами и окружающей средой; все процессы отображения информации как внутри элементов, так и между ними в пределах суперсистемы и в среде, её окружающей, подчинены вероятностным предопределённостям, выражающимся в статистике.
В самом примитивном случае суперсистемой является гибкое автоматическое производство вместе с персоналом. Мироздание в целом также является суперсистемой. БЛАГОДАРЯ ОБЪЕМЛЮЩИМ И ЧАСТИЧНЫМ АНАЛОГАМ МИРОЗДАНИЕ ПРЕДСТАЁТ В КАЧЕСТВЕ ОБЪЕМЛЮЩЕЙ СУПЕРСИСТЕМЫ ПО ОТНОШЕНИЮ КО МНОЖЕСТВУ ВЗАИМНО ВЛОЖЕННЫХ СУПЕРСИСТЕМ со структурой, изменяющейся в каждый момент времени, а кроме того, — и определяемой разными субъектами по разным наборам признаков (то есть с виртуальной структурой). Взаимная вложенность суперсистем предполагает существование элементов, одновременно принадлежащих к нескольким суперсистемам. Виртуальность структур предполагает существование элементов, в разные моменты времени принадлежащих к разным суперсистемам, и как следствие предполагает существование структур, внезапно появляющихся и изчезающих, как пузыри на лужах при дожде.
В зависимости от организации интеллект может быть внешним по отношению к суперсистеме; им может обладать набранная из безъинтеллектуальных элементов суперсистема в целом или подмножество элементов в ней; им могут обладать отдельно взятые элементы суперсистемы, причём необязательно все; один (или многие) элементы суперсистемы могут обладать внутри своей структуры элементами, также обладающими интеллектом.
Но, если разсматривать полную функцию управления, приводящую к появлению суперсистемы, ИНТЕЛЛЕКТ ВСЕГДА ПРИСУТСТВУЕТ ЛИБО В САМОЙ СУПЕРСИСТЕМЕ, ЛИБО В ОБЪЕМЛЮЩЕМ, ИЕРАРХИЧЕСКИ ВЫСШЕМ ПО ОТНОШЕНИЮ К НЕЙ УПРАВЛЕНИИ.

Теперь о том, что касается человека:
1.Человек сам по себе тоже является живой суперсистемой и потому может самоуправляться.

2. Включён и выйти не может. У Ефимова в "Прозрении" приведён такой научно доказанный факт:
"В геноме человека более 2 -х миллиардов генов. Из них чисто человеческих всего 30 тысяч, остальные принадлежат к совокупности генов всех живых существ биосферы Земли. В крови человека следы всех минералов, присутствующих в той же Биосфере."
Скажи, пожалуйста, как его можно выкинуть из объемлющей суперсистемы? Ну если только разложив в прах....

3. И ещё раз о "Божьем управлении", о свободе выбора и самоуправлении человека

«БОГ НЕ МЕНЯЕТ ТОГО, ЧТО (произходит) С ЛЮДЬМИ, ПОКУДА ЛЮДИ САМИ НЕ ПЕРЕМЕНЯТ ТОГО, ЧТО ЕСТЬ В НИХ», — так объясняется в Коране, сура 13:12
То есть - в первую очередь человек всё же самоуправляется, а самоуправление неотъемлемо от свободы выбора.
А автоматом он может стать ТОЛЬКО НАХОДЯСЬ ПОД ВНЕШНИМ УПРАВЛЕНИЕМ. Но Бог человеком напрямую не управляет. Только даёт ЗНАКИ И СИМВОЛЫ, позволяющие ориентироваться в окружающей среде.
Вот об этом как раз и говорит Девятов ...

Кстати, в символах Завета, на основе которых создана Тора и её римейк в виде Ветхого Завета:

Цитата:
"И сказал Господь Бог: вот знамение завета, который Я поставляю между Мною и между вами и между всякою душою живою, которая с вами, в роды навсегда: Я полагаю радугу Мою в облаке, чтоб она была знамением вечного завета между Мною и между землёю. И будет, когда Я наведу облако на землю, то явится радуга (Моя) в облаке; и Я вспомню завет Мой, который между Мною и между вами и между всякой душою живою во всякой плоти; "(Быт 9:12-15)

(Бытие 9:8-16)
Бог сказал: "Я оставлю вам доказательство того, что заключил с вами такой договор. Это доказательство подтвердит, что Я заключил с вами и со всеми живыми тварями на земле соглашение, которое останется на все грядущие времена. Вот доказательство: Я сотворил радугу в облаках, она и есть доказательство соглашения между Мною и землёй. ..
Тоже знаки...
Скрытый текст:
Из физики мы знаем, что "радуга" - есть разложение белого (естественного) света в спектр. "Белый" свет это полнота , единство всех цветов, и он невидим. Полнота проявляет себя в творении в своих частностях, в частичках - цвете. Цвета располагаются упорядочнено, закономерно, гармонично, с равномерной яркостью. Таким образом Бог показывает нам гармонию и полноту.

И вот здесь знаки - читай, пожалуйста:

А звуки музыки Сфер?
А принцип золотого сечения? Так что не прямое управление Свыше, а
Знаки и символы - вот голос Божий... Дающий человеку право выбора
МАРСЕЛЬ вне форума   Ответить с цитированием