Показать сообщение отдельно
Старый 18.04.2018, 16:06   #588
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Редукция и эмерджентность - достойные темы нормальной философии, если под ней понимать поиск тех или иных истин.

А эмерджентность присуща системам или моделям систем? Может быть эмерджентность - это только отражение небольшой вычислительной мощности интеллекта? ... Такая вот редукция.

зы: Так всё-таки по Будде - сколько песка не сыпь в кучу, она всегда останется только кучей песка? Или количество перейдёт в качество?
Т.е. при масштабировании системы у неё реально появляются новые качества, не присущие элементам системы в отдельности? Или эта мера присуща и каждому отдельному элементу (голографичность законов), только настолько слабо выражена, что либо не выявляема, либо выявляема с очень большим трудом?

По грани двигаемся в смысле методологий. Если у системы появляются новые качества только на основании масштабирования, то это позволяет предполагать, что сознание человека, к примеру, - лишь очень сложное масштабируемое образование нейронов. И качество разума явление не божественное, а возникшее в результате банального усложнения системы.
Возникает вопрос - а как возникает это новое и чем оно определяется? И если вставать на сторону махровых материалистов, то возникают эти качества исключительно игрой случая.
Но лучше про механизм возникновения эмерджентности и его качестве у данных товарищей не спрашивать. Мне почему то "учёные" всё больше напоминают чукчей, ну в смысле, что вижу, то пою...

... Ну в том смысле, что задайте вопрос любому товарищу учёному - А сможет ли он дать характеристику новому качеству (эмерджентности) совокупности однотипных элементов по характеристики единичного элемента... или это качество он может выявить только по факту его возникновения... ну т.е. чукча в чуме... А если сможет, то какое же это новое качество, если оно и в единичном элементе в том или ином виде присутствует. Гадание, естественно, исключаем.
И здесь есть несколько ответов.

Чтобы разобраться - предлагаю провести мысленный эксперимент с песком.
Начинаем сыпать песок в кучу. И засекать появление новых качеств.

Кто-нибудь выявил закономерности?

Последний раз редактировалось садовник; 18.04.2018 в 16:38
садовник вне форума