[Промузг]

Шатилова Н.Н.:
Но вопрос был не в этом. Вопрос, на который вы так и не ответили. Поясните, пожалуйста, как практически разграничить два названных вами вида труда. "Когда рабочий управляет станком с ЧПУ (или автоматизированной линией) - это труд по УПРАВЛЕНИЮ общественным производством, или это ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫЙ труд?"

Отвечаю второй раз прямо: любой труд триедин.
В момент нажатия кнопки – производительный физический труд. Во время наблюдения за процессом работы станка или его результатом идёт сбор информации – производительный информационный труд. Во время отчёта о проделанной работе станком с ЧПУ начальнику бригады, распространения информации по цепям обратной связи – управленческий мерный труд.

Шатилова Н.Н.:
Предлагаю вам дать ПРЯМОЙ ответ на ранее заданный мною вопрос:

Скрытый текст:

Труд бригадира на заводе или в колхозе - управленческий или производительный?
Труд начальника участка, начальника цеха, заводских инженеров и технологов, директора завода - управленческий или производительный?
Далее в СССР были главки, министерства, правительство.
И по партийной линии райкомы, обкомы, ЦК КПСС.
ГДЕ ВЫ ПРОВЕДЕТЕ ГРАНИЦУ "ВОДОРАЗДЕЛ" между трудом производительным и трудом управленческим?
ЕСЛИ, как вы говорите, в общественном производстве "есть всего два места", одно из которых - производительный труд, а другое - труд управленческий,
ЕСЛИ, как вы говорите, именно это и только это определяет деление на классы,
ТОГДА должны быть критерии, позволяющие каждого участника производства отнести к первой или ко второй "категории".
Так к какой из двух предложенных вами "категорий", к какому "классу" вы отнесете каждого из участников производства, перечисленных в моём списке?
ЕСЛИ выполняющий каждую из названных мною "ролей" выполняет и труд управленческий, и труд производительный - ТОГДА данная классификация (на труд управленческий и производительный) НЕ МОЖЕТ служить критерием отнесения к тому или иному названному вами классу.
Если же вы считаете, что классификация на труд управленческий и производительный может служить критерием,
просто укажите, к какому из двух названных вами "классов" относится КАЖДАЯ из перечисленных выше "ролей":
Труд бригадира на заводе или в колхозе - управленческий или производительный?
Труд начальника участка, начальника цеха, заводских инженеров и технологов, директора завода - управленческий или производительный?

Ранее был дан ПРЯМОЙ ответ:

Промузг:
Птолемей: «Ты управляешь, но и тобой управляют»

Скрытый текст:

Ответ на [Ваш вопрос о комсомольце] такой:
1. когда чиновник (а равно комсомолец-рабочий, клерк, руководитель) собирает информацию о процессе – он занят производительным трудом.
2. когда чиновник распространяет информацию по цепи прямой связи в системе управления – он занят управленческим трудом в отношении иерархически низшего уровня в системе управления в рамках существующих у него полномочий или возложенных на себя полномочий по своему произволу
3. когда чиновник распространяет собранную им информацию по цепи обратной связи в системе управления – он занят управленческим трудом в отношении иерархически высших уровней в системе управления в рамках существующих у него полномочий или возложенных на себя полномочий по своему произволу.

Также ранее был дан критерий, по которому доля производительного труда уменьшается, а управленческого растёт – это увеличение числа вложенных процессов.