Показать сообщение отдельно
Старый 10.10.2017, 23:41   #22
Шатилова Н.Н.
Местный
 
Аватар для Шатилова Н.Н.
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н.
Но вопрос был не в этом. Вопрос, на который вы так и не ответили. Поясните пожалуйста, как практически разграничить два названных вами вида труда. "Когда рабочий управляет станком с ЧПУ (или автоматизированной линией) - это труд по УПРАВЛЕНИЮ общественным производством, или это ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫЙ труд?"
Надежда Николаевна, это можно было элементарно понять из данного Вам определения управленческого и производительного труда
Предлагаю вам дать ПРЯМОЙ ответ на ранее заданный мною вопрос:
Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н.
Труд бригадира на заводе или в колхозе - управленческий или производительный?

Труд начальника участка, начальника цеха, заводских инженеров и технологов, директора завода - управленческий или производительный?

Далее в СССР были главки, министерства, правительство.
И по партийной линии райкомы, обкомы, ЦК КПСС.

ГДЕ ВЫ ПРОВЕДЕТЕ ГРАНИЦУ "ВОДОРАЗДЕЛ" между трудом производительным и трудом управленческим?

ЕСЛИ, как вы говорите, в общественном производстве "есть всего два места", одно из которых - производительный труд, а другое - труд управленческий,
ЕСЛИ, как вы говорите, именно это и только это определяет деление на классы,
ТОГДА должны быть критерии, позволяющие каждого участника производства отнести к первой или ко второй "категории"
.

Так к какой из двух предложенных вами "категорий", к какому "классу" вы отнесете каждого из участников производства, перечисленных в моём списке?
ЕСЛИ выполняющий каждую из названных мною "ролей" выполняет и труд управленческий, и труд производительный - ТОГДА данная классификация (на труд управленческий и производительный) НЕ МОЖЕТ служить критерием отнесения к тому или иному названному вами классу.

Если же вы считаете что классификация на труд управленческий и производительный может служить критерием,
просто укажите, к какому из двух названных вами "классов" относится КАЖДАЯ из перечисленных выше "ролей":

Труд бригадира на заводе или в колхозе - управленческий или производительный?

Труд начальника участка, начальника цеха, заводских инженеров и технологов, директора завода - управленческий или производительный?
Шатилова Н.Н. вне форума   Ответить с цитированием