Показать сообщение отдельно
Старый 17.08.2017, 08:55   #75
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Алексей Ромицын
Вячеслав, "до кучи" очень подходящие слова. Ассоциируются с кучей мусора. Пытаетесь завалить меня чем попало?)) Давайте до кучи вы поразмышляете как гликопротеин типа гонадотропного гормона ВСТРАИВАЕТСЯ В ДНК. Да, именно так там написано в вашем тексте. Я вот говорю, что он не имеет таких функций и в ДНК не встраивается. Функции, доступные этому гормону, вы можете найти, это несложно. Я полагаю вы в состоянии, если захотите, вбить в поиске пару слов по теме. Но поскольку вы вместе с каким то товарищем утверждаете, что этот гормон встраивается в ДНК, то может дадите на этот счёт более достоверную информацию, нежели "мне тут сказали"??? Короче вопрос простой - откуда взялось, что данный гормон ВСТРАИВАЕТСЯ В ДНК, как это происходит, раз это утверждается, и на какие признаки в потомства это "встраивание" влияет.
вчера в 9:26

Вячеслав Кравчук
//Алексей. Короче вопрос простой - откуда взялось, что данный гормон ВСТРАИВАЕТСЯ В ДНК, как это происходит, раз это утверждается, и на какие признаки в потомства это "встраивание" влияет.//
Короче, так короче: это не мои утверждения. Товарищ Дим Димыч так видит - у него и спрашивайте, это несложно. Это, во-первых. Во-вторых, Вы сам текст, а не комменты к нему читали?
вчера в 10:06

Алексей Ромицын
Вячеслав, я вообще комментов не читал. Читал то, что вы мне прислали, поскольку страница не открывается. И с какой стати вы мне посылаете не просто ерунду, а ещё и ту, которую никак не можете прокомментировать? Может подскажете зачем мне это надо - хоть одна причина?)) я не собираюсь запускать цепную реакцию всякой дурости. Мне разговора с вами вполне хватает. Поскольку вы выложили эту информацию - то и отвечаете за то, что предъявляете
вчера в 10:46

Вячеслав Кравчук
Алексей, http://ronsslav.com/telegoniya-upryamye-fakty/
может сейчас откроется.
Причина? Вы спец - можете дан квалифицированный коммент. Набирал пару слов и ничего внятного не нашёл - ну ... не пишут об этом.
Телегония. Упрямые факты | РОНС — Россия освободится нашими силами — Лента русских новостей
ronsslav.com
вчера в 10:52

Алексей Ромицын
Вячеслав, нет. Не открывается, по крайней мере с телефона. А комп не работает. Ну да это не слишком важно. Кто делает вброс информации - тот первый за вброс и отвечает. Так что с вас спрос. Мне не важно, кто это и откуда взял. Вы её выложили не проверяя хотя бы есть по этому вопросу более менее достоверные источники. Зачем?
вчера в 10:58

Алексей Ромицын
Что мешает вам найти информацию по гонадотропину??? Всё вполне квалифицировано объяснено и выложено на просторах интернета.
вчера в 11:01

Вячеслав Кравчук
Алексей, кроме этого https://fundamental-research.ru/ru/article/view?id=30.. или http://www.natural-sciences.ru/ru/article/view?id=10705 ничего внятного нет. Или у меня с компа пока не грузиться. Поменяю браузер - сделаю ещё одну попытку.

П.С. Так как там у нас обстоят дела с вымиранием европейцев?

ВЛИЯНИЕ ХОРИОНИЧЕСКОГО ГОНАДОТРОПИНА НА МИТОТИЧЕСКУЮ АКТИВНОСТЬ И МЕТАБОЛИЗМ КЛЕТОК РАБДОМИОСАРКОМЫ
fundamental-research.ru
вчера в 12:59

Алексей Ромицын
Вячеслав, я не знаю, как там у вас дела с вымиранием. Вы же и по этому своему громкому заявлению не можете дать информацию, которую можно как то анализировать. Давайте не будем мусорить непонятной информацией низкого качества, а наоборот, разгребем это. Покончим сначала с чем то одним. Зачем с такой дутой значимостью вы подсовываете мне статью про воздействие гормона на опухоль? Потому что в принципе это нашли или там написано, что " гонадотропин ВСТРАИВАЕТСЯ В ДНК" и "влияет на признаки потомства" и сказано, что за признаки???))) ничего из этого он не делает. В данной вами ссылке, например, он соединяется с соответствующими рецепторами на мембране клетки и таким образом влияет на апоптоз. Что с того в контексте нашего разговора? Или вы и это попытаетесь подсунуть как эффект телегонии или признак её возможного наличия?
вчера в 14:28

Алексей Ромицын
Вячеслав, кстати, ресурс, на который вы ссылались первоначально, заблокирован...)) может из за распространения ложной информации?))) хотя навряд ли, поскольку всякой ерунды полно. Скорее всего это был сайт националистического толка, они любят пугать телегонией и использовать идеи чистоты крови и тп? Да, нет???))) Впрочем даже неважно...однако показательно - где вы ищете сведения.
вчера в 15:08

Вячеслав Кравчук
Алексей, нет про встраивание ХГч в ДНК ничего нет. Про апоптоз есть. Также там нет сведений: сохраняется ли влияние хорионического гонадотропин человека на все яйцеклетки женщины после полового акта и есил да, то как долго? И .. много чего ещё нет. Есть попытка Дим Димыча (каюсь, что не знал его компетентности в этом вопросе, как и Вашей и не посмотрел первоисточник его утверждений) объяснить эффект телегонии с помощью гормона.
хвчера в 16:00

Алексей Ромицын
Вячеслав, то есть можно считать, что с этим вопросом разобрались? Если так, то прекрасно. Но хочу сразу сказать, что ваша попытка объяснить почему-то "телегонию метаморфозом" для меня выглядит так же странно. Во-первых уже потому, что это попытка "объяснить телегонию", то есть не проявляющий себя реально феномен, теорию, рождённую ошибочно (если вспомнить историю появления телегонии). Тут явно имеется подтасовывание информации, которая не связана с возможностью явления. Например тот не совсем соображающий товарищ пожелал связать телегонию с влиянием ХГЧ. Вы желаете связать поведенческий импринтинг и телегонию.... эти действия на самом деле одного поля ягоды - вас привлекает изначально идея, а уж потом вы пытаетесь сделать невозможное, чтобы её обяснить и сделать реальнее. Но чаще всего получается наоборот - это горячее желание работает против вас. Ахинея Дим Димыча тому доказательство.
вчера в 16:17

Вячеслав Кравчук
Алексей, в реальности, которую Вы в упор не желаете видеть есть не только это:
//С зебрами последние опыты были в конце XIX веке, с мушками и крысами в 1959 году, а опыты в 2014 году, описанные в журнале Ecology Letters[en], подтверждающее наличие телегонии у мух Telostylinus angusticollis, не берутся в расчёт?//
В развитых культурах большинства народов мира есть запрет не только на инцест, но и на беспорядочную половую жизнь супругов. Он был введён не только ради регулирования прав наследования или принадлежности к сословной корпарации по крови. Люди не слепцы - они намного наблюдательнее, чем это принято полагать у современных учёных.

Импритинг и телегония имеют одни и те же основания - развёртывание генетической программы работы организма при наступлении активирующих условий. У живых систем много таких программ. Одну из них установили в эсперименте "Вселенная 25".
вчера в 16:59

Алексей Ромицын
Вячеслав, "люди не слепцы"... да, но когда как. Не слепцы и не провидцы чаще всего. Как получится. И полагаться на "люди говорят" - это тогда лучше беседовать с тётками у подъезда, они поймут...развёртывание генетических программ это принципиальная основа жизнедеятельности всех живых организмов на Земле. Сказав эти общие слова, вы не говорите по сути ничего.
вчера в 17:34

Алексей Ромицын
Вячеслав, как подтверждается, что у мух Telostylinus angusticollis происходит телегония, если изменяемые размеры тела не являются наследственным признаком, а зависят от действия гормонов, содержащихся в сперме мух (то есть являются признаком приобретенным), который так же может зависеть и от условий среды, например ( в частности питания в личиночный период)? Работа генетических программ, связанная с реагированием организма на внешнюю среду или гормональное влияние это стандартная работа по экспрессии ДНК для выработки разных белков в разной степени. И к метаморфозу самой ДНК и признаков наследственного типа не относится. Допустим ваше право называть телегонией вообще всё, что вы захотите этим называть)). Но при этом слишком заметно, что вы просто, пользуясь общими словами, скидываете все сложнодействующие факторы в одну кучу.
вчера в 17:5

Вячеслав Кравчук
Алексей, по сути тётушки у подъезда видят намного лучше, чем дядечки за мелкоскопом. Почему? Они не задавлены авторитетом вышестоящих структур, им не страшно потерять лицо и пойти наперекор их мнению - свободомыслящие, однако. Некоторые из этих тётушек кроме свободомыслия обладают ещё одним качеством - здравомыслием, что выводит их на иной уровень миропонимания.
вчера в 21:39

Алексей Ромицын
Вячеслав, )))) "смело изложить, чтобы не быть голословным". Забавно. Ведь пока что вы говорите слова. "Полевые состояния клетки, органов...", "полевое состояние материи при фазовых переходах систем..." и тп. Чтобы не быть как раз голословным, надо "смело изложить" и пояснить, какое это всё имеет значение 1) для клеток и органов 2) для этого разговора "за телегонию". Причём пояснить не общими фразами, ссылаясь, что вот "у меня системный подход, поэтому всё взаимодействует со всем, да ещё так, как я хочу думать, поэтому и поведенческий импринтинг это телегония и размеры мух это телегония и тд и тп....". Пока что видно только это. А слов сказано воз и тележка... Это и есть голословность.
сегодня в 3:31

Вячеслав Кравчук
Алексей, для активации поведенческого импринтинга у мух нужны объекты инициаторы данного поведения. Где они берутся у личинок, выведеных в мушек совершенно отдельно от остальных в своём лабораторно боксе? Это первое.

Второе же в том, что уже было указано Вам ранее. При половом акте происходить обмен не только физиологическими жидкостями организмов, но и подстройка полевых структур организмов друг под друга. Как это происходит? Уже описывал в ходе нашего диалога. Для Вас информация, которая существует в виде модуляции низкочастотных процессов высокочастотными и передаётся другим материальным объектам в случае резонанса взаимодействующих структур, попросту НЕ СУЩЕСТВУЕТ как объективная данность.

И не только для Вас, а для всей современной западной медицины как таковой, хотя она признаёт тот факт, что порядка, как min 80% всех соматических болезней имеют психологическую природу. То есть такая медицина, лечащая только тело, но забывшая о духе - умышленно шизофренична по своей сути: можно заработать огромный гешефт на таком медикаментозном лечении. По прибыльности на первом месте в мире медицина, затем оружие, связь (СМИ), наркотики и где-там на задворках образовательные услуги в области человекознания.
9 минут назад

Алексей Ромицын
Да, и, как вы любите, вдогонку. Функции ХГ хорошо исследованы, тем более, что он входит в состав нескольких гормональных лекарств для стимуляции беременности. Информации о действии ХГ и содержащих ХГ препаратов достаточно для самого ленивого - найти при желании можно без труда.
8 минут назад

Вячеслав Кравчук
Алексей, в рецепте по применению будут писать о побочных эффектах, связанных с тем, что при стимуляция беременности данным препаратом у вашего ребёнка статистически высокая вероятность психофизических отклонений в развитии? Вы бы, не сомневаюсь, в силу прирождённой честности, написали, а вот за других держадетелей акций медицинской корпарации ... совершенно не уверен.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием