Показать сообщение отдельно
Старый 06.07.2017, 21:00   #199
Шатилова Н.Н.
Местный
 
Аватар для Шатилова Н.Н.
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Цитата:
5) Возможный выигрыш от "особого порядка" для обвиняемого не только в том, что максимальное наказание не больше 2/3 от максимально возможного, но и экономия на судебных издержках:
http://www.consultant.ru/document/co...0252cd318c6f9/
Это очень существенный момент для человека, когда речь идёт о том, дадут ему пяток-десяток лет, или не дадут!
1. Если человек действительно виноват, платить лишние деньги ему зачем?
Или в вашем понимании действительно виноватых у нас никогда не ловят и не сажают?
2. В случае "особого порядка", более 6 лет (2/3 от максимального срока) дать заведомо не могут, т.к. "особый порядок" допустим только когда максимальный срок меньше 10 лет. (См. УПК; точная ссылка давалась выше.)

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Если следователь с операми при участии защитника по назначению убедили поциента в том, что - дело его труба, и его посадят в любом случае, потому он согласился на особый порядок - то дело его действительно труба, поскольку соглашаясь на особый порядок он полностью признал, в присутствии адвоката, свою вину.
Уважаемый Сирин, вы же умеете читать юридические документы.
Я привела цитаты из УПК.
Судья обязан спросить, поддерживает ли подсудимый своё ходатайство об особом порядке, осознает ли он последствия постановления приговора без проведения судебного разбирательства.
Следовательно, чтобы отказаться от особого порядка, не обязательно заявлять что согласие на особый порядок было дано под давлением.
Достаточно заявить (лучше в письменной форме), что подавая ходатайство об "особом порядке рассмотрения дела", я не осознавал всех последствий постановления приговора без проведения судебного разбирательства. Сейчас я осознал все последствия и отзываю свое ходатайство об "особом порядке рассмотрения дела". ПРОШУ рассмотреть дело в общем порядке.

Т.е. УПК ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ на первом суд.заседании отказаться от "особого порядка".

Если же говорить о том, что морально сломленный человек не сможет вести защиту в суде, что суд коррумпирован, квалифицированная адвокатская помощь слишком дорогая и т.д.
Эти проблемы в той или иной мере (в разных регионах по разному) действительно есть.
Но есть и возможность обращаться к разным общественным организациям, к депутатам, журналистам и т.д.
И деньги на адвоката в режиме "с миру по нитке" (родня, друзья, соседи, товарищи по работе и т.д.) собираем не только мы.

Вы уверяете, что-де сейчас в судах полный безпредел?
Но это противоречит вами же приведенной статистике, что примерно в 30% случаев суд НЕ ВЫНОСИТ обвинительных приговоров.
Если добавить к этому, что следователи часто закрывают уг.дела без передачи их в суд (за отсутствием состава или по истечении срока давности), говорить об "обвинительном уклоне" сегодняшнего российского правосудия действительно некорректно. Статистика этого не подтверждает.

Возможно, вы считаете что сегодня "всех преступников отпускают, а сажают только невинных колхозников" - но это требует подтверждений не только на уровне эмоций.

Большинство приговоров по "бытовым" дракам, последствиям ДТП и т.д. - фактически по пьянке...
Эта проблема очень больная, но это не проблема судебной системы.

Если говорить о том, как в СССР запускалась наркомания.
В относительно "позднее" советское время, следствию позволяли разматывать "клубки" только НИЖЕ уровня секретарей обкомов.
Это не значит будто "все секретари обкомов были плохими". Не все. Но были созданы условия, чтобы гниль постепенно расплодилась...

Когда в начале 1980-ых Ф.Г.Углов с высокой трибуны заявил, что имеет место спаивание нашего населения - его чуть было не упекли в психушку... Научной общественности удалось его отбить...

Если говорить о судебной системе советского времени.
В советское время были разные периоды.

Был период "раскрестьянивания" (официально названный "раскулачиванием") когда погибло много крестьян, большинство из которых кулаками не были.

Был период, когда "тройки" без суда и следствия выносили расстрельные приговоры, которые тотчас приводились к исполнению. [1]
Когда людей забирали в "органы" где они "безследно исчезали", и это было "в порядке вещей". (Вы можете считать это "байками либерастов", но у нас в Сибири много людей, знающих об этом из истории своей родни, а также из истории друзей и соседей своих родителей, т.е. из первых рук.)

Когда расстреляли инженеров-создателей "катюши", когда в тюрьме уморили голодом биолога Н.И.Вавилова, собравшего огромный семенной фонд чтобы на планете люди не умирали с голода. И т.д.

---------------------
[1] Сейчас "в особом порядке" особо тяжкие преступления не рассматриваются, а в тот период без суда и следствия выносились прежде всего расстрельные приговоры.

Были разумеется и другие периоды советской истории.
Какой конкретно период советской истории вы считаете наиболее справедливым в плане судебных разбирательств?


P.S.
В до-советский период тоже много чего было.
Практика "христианства" на Руси соответствует таким "предписаниям": сначала жесткое, огнем и мечом, искоренение дохристианской культуры, затем жесткое (публичные порки, тюрьмы, ссылки, отлучение от детей [2] и т.д.) недопущение любой критики в адрес церкви и принуждение к посещению церкви, приводу в церковь детей, и т.д.
См. Уголовный кодекс 1845 года: драконовские законы и наказания ЗА УКЛОНЕНИЕ ОТ ЦЕРКВИ: http://dlib.rsl.ru/viewer/01002889696#?page=69

[2] "Ювенальная юстиция" только повторяет опыт РПЦ по отбиранию детей.
РПЦ отбирала детей за любое поползновение родителя к "не как в РПЦ - мышлению". Подробнее по приведенной выше ссылке.
Шатилова Н.Н. вне форума   Ответить с цитированием