Показать сообщение отдельно
Старый 27.05.2017, 11:39   #26
Участник
Участник
 
Регистрация: 08.04.2017
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
Давайте пока вернёмся к пропущенным Вами ответам:
http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...8&postcount=16
http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...9&postcount=18,
а там посмотрим ... для чего нужны определения и как они составляются (посмотрите любой учебник логики).
Во-первых, очень сомнительно, что в каком-либо учебнике логики можно будет найти правила дефиниций по МИМ.

Во-вторых, в каком учебнике логики учат давать определения с помощью отрывков текстов из нескольких абзацев?

В-третьих, определение из Вики-КОБ составлено не по учебнику логики? И не на основе МИМ? Это не официальное или приближённое к официальному определение? Оно на Вашем сайте, даже не на параллельном, других сторонников КОБ. Тогда почему Вы предлагаете мне не опираться на него? А те, кто не спрашивали бы здесь, а просто искали информацию - тоже должны знать отрывки из работ ВП СССР и каждый раз, каждый для себя, вырабатывать нужное понятие на основе этих отрывков и своего понимания? И их опппоненты, в свою очередь. Такого метода точно нет ни в одном учебнике логики.


Отвечаю на http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...9&postcount=18

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
Участник, как даётся настоящее, стопроцентное, железобетонное ... нет бронированное от любых нападоr сверхчистое и всеми признаваемо

Если правила не определены, то кто-то должен это сделать, не правда ли?
Нет необходимости искать однозначного понимания определения всеми и его защиты от произвольных нападок. Правила ведения работы с понятиями ясны и в данном аспекте заключаются в том, что если дано определения понятия, то дальше могут быть действия по его уточнению, но не может придти новый человек и сказать что, например, красный это не красный, да и вообще не цвет, и теперь будет так.
Может, Вы имеете в виду, что всё делается по другому, именно так? Или что не так выглядят примеры с троцкизмом и др. с их "вовсе не и не и не"?


Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
которое однозначно понимаемо всеми
я надеюсь, это не игра в то, что каждый понимает в своей мере и т.д.


Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
и главное ... при его правильном использовании у всех получаются практически схожие по смыслу определения,
Со всей очевидностью, приводимые здесь определения троцкизма(как раз сходные в ОБЩЕМ) из многих словарей - и из словаря КОБ - определения разных явлений под одним и тем же термином. При этом хронологически, определение КОБ появилось(а закрепилось?) значительно позже. Как говорится, прошлое тесно, академия и Пушкин непонятнее иероглифов, бросить Пушкина, Достоевского, Толстого и проч. и проч. с Парохода Современности.


Отвечаю на http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...8&postcount=16

Не знаю, как дать определение на основе МИМ ни троцкизму(по тексту) ни вообще любому понятию, я думаю, это надо иметь набитый взгляд. Мне, например, не понятно, почему в описании бревна по методу материи-информации-меры:

мера – длина, диаметр, масса и т.д.
информация - взаимная упорядоченность составляющих материальных элементов, создающих это конкретное бревно таким, какое оно есть.

- а не наоборот.

На сколько я понимаю, сейчас на некоторых площадках даже ведётся дискуссия, первична ли информация по отношению к мере и наоборот, и соответственно, может ли являться категория меры/информации предельно обобщающей.

Возможно, Вы имеете в виду под материальной составляющей конкретных исторических носителей.

Кроме того, всё-таки происходит путаница понятий - мы о "психическом троцкизме", о котором в выдержке, или о психическом явлении "троцкизм", о котором Вы говорите после?

Ну что, теперь давайте перейдём уже к моим последующим комментариям?
Напомню уже кажется забытое и затерявшееся заглавие темы: переопределение устоявшихся понятий.
Участник вне форума   Ответить с цитированием