Показать сообщение отдельно
Старый 09.04.2016, 16:24   #68
Андрей. С.
Местный
 
Регистрация: 25.12.2014
Адрес: Киров(Вятка)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Ещё раз. Как скажете - вам видней. Я не собираюсь с вами спорить. Лишь высказываю свою точку зрения. Это с Инином надо безоговорочно соглашаться, а со мной - нет, нужно думать самому.

Обязательства можно и возложить, и долг можно взять - только это игра слов. В изначальном значении обязательство - субъект внутренний, долг - субъект внешний. Т.е. противоположны по субъекту - объекту, если уж мы говорим в рамках теории управления, то это с высоты моей глупости, архиважно.

Мы все посланники друг другу от Бога, но как это гипертрофируется в безоговорочное выполнение воли какого-то конкретного засланца? И почему именно Силуанова?

А как то, что рождаемся индивидуально выливается в запрет коллективного становления человеками? Механику гипотетическую предложить? Отлично. Группа в эгрегориальном водительстве и весь эгрегор дружно в один момент преобразуется в собор. Опять же с высоты моей глупости собор - это проявление человеческого строя.
Да и само понятие становление человеком несколько расплывчато у вас. Это как достижение уровня что ли? Нет предела развитию. Достигли человеческого уровня или нет - грань несколько условна. Отсюда и черта достижения человеческого уровня всей группой сразу также несколько условна. Естественно всей группой в контексте - каждого её члена условно можно отнести к человеческому типу психики и становление случилось единомоментно. А почему нет? Я лично никаких запретов не вижу на это.

По поводу предопределения ещё более тонкий вопрос. Хотя бы такое рассуждение - если Бог всё предопределил, то как вы интерпретируете свободу воли?

зы: А сошлитесь пожалуйста на работы ВП СССР, где написано, что Бог всё предопределил.
Я просто думаю, что это ваша интерпретация. И пожалуйста не надо её приписывать авторскому коллективу.
У меня традиционное предложение, давай познакомимся,будь добр представься, если это тебя не затруднит конечно.
Вот ты пишешь "... игра слов", но по-мне игра словами уместна если человеку не важен результат общения, я перестал пару лет назад, играть вообще и словами в частности ,перестал заниматься ерундой,перестал делать то что нельзя делать и стараюсь не делать не нужного, а в рамках теории управления, я думаю это важно, без относительно к масштабам разсматриваемого вопроса, будь то общение на форуме, будь то публичное выступление на широкую аудиторию, следить за словами нужно везде. Если задаётся конкретный вопрос, а затем, входе обсуждения, он подменяется другим, путём "игры слов", КАК ПО-ТВОЕМУ, ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ?

Далее. Безоговорочное выполнение воли кого бы то ни было может происходить: на основе чувства меры, при условии что оба человека верующие Богу и понимают необходимость определённых действий; если исполнитель понимает необходимость действия при этом требующий может и не осознавать всей полноты вопроса(что называется-угадал).

Индивидуальное рождение ни как не выливается в запрет коллективного преображения, о таком запрете я что-то не слышал,единственный момент здесь,наверное в процессе формирования этого коллектива(каким образом может сложиться подобный коллектив?) ведь эгрегор не несёт в себе того чего нет в его "членах", то есть эгрегориальные лидеры должны, уже обладать, определённой информацией . Корпоративность преобразуется в соборность благодаря человекам, то есть соборность и проявление человечного строя психики и ЕГО ПОРОЖДЕНИЕ. Становление же в качестве человека, с моей точки зрения, происходит в момент постановки определённых целей(перед СОБОЙ) и при наличии искреннего желания их достижения и этот момент возможно выявить(в некоторых случаях со временем) .


Божье предопределение многовариантно, вариантов решения много, ПРАВИЛЬНЫЙ-ОДИН, выбор основывается на нравственности человека.
Ещё раз перечитал своё предыдущее сообщение,приведи, будь добр, цитату где я что либо приписывал авторскому коллективу(кстати какому?). Что то не пойму,то ты ратуешь за самостоятельное осмысление, то просишь цитаты в подтверждение моих слов

ВСЁ ВЫШЕ НАПИСАННОЕ МОЯ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ
Андрей. С. вне форума   Ответить с цитированием