[Шатилова Н.Н.]

Продолжаю отвечать на прозвучавшие в этой ветке содержательные вопросы.

К вопросу о ДОП и ДПП.

"Пакет Мер по выводу России из кризиса" - это тезисы, обращающие внимание на некоторые ключевые моменты, но отнюдь не претендующие "на полное изложение КОБ".
Значительно более полное изложение многих вопросов, в т.ч. ДОП и ДПП, см. в "Программе КПЕ"

Предлагаю форумчанам поработать над тем, чтобы дать краткое но достаточно полное определение ДОП и ДПП.

Сообщение от sergign60

Про ДПП вот ЭКОНОМИЧЕСКИ строгое определение из КК

Анализ хозяйственной деятельности цивилизации в соотнесении её с разного рода внутриобщественными антагонизмами и биосферно-экологическим кризисом говорит, что наряду с биосферно допустимыми общественными потребностями, система производства удовлетворяет и антиобщественные, антибиосферные потребности.
Это позволяет утверждать, что потребности людей, живущих в нынешней цивилизации, принадлежат двум спектрам.
1). Демографически обусловленный, биосферно допустимый спектр потребностей, предсказуемый на многие десятилетия вперёд на основе этнографии и тенденций изменения численности возрастных групп.
2). Деградационно-паразитический спектр потребностей, удовлетворение которых наносит ущерб тем, кто ему следует, их детям, внукам, ущемляет возможности развития окружающих, антагонизирует общество, в массовой статистике активизирует деградационные процессы в живущих и последующих поколениях, а ГЛАВНОЕ — разрушает биоценозы и биосферу Земли в целом.

А теперь продемонстрируйте, как пользоваться этим определением на практике: приведите несколько примеров, что относится к ДОП, и несколько примеров, что относится к ДПП.

Сообщение от sergign60

Отсюда должно быть понятно, что процедура определения того, является ли данная потребность ДОП или ДПП сводится к СБОРУ СТАТИСТИКИ по удовлетворению потребностей и СТАТИСТИКИ по последующим изменениям состояния общества и биосферы планеты Земля, взаимоувязыванием этих статистик с последующим определением, удовлетворение какой именно потребности нанесло тот или иной ущерб.

Вы хотите сказать, что определить, относятся те или иные потребности к ДОП или к ДПП можно только постфактум, когда ущерб от ДПП зафиксирован статистикой?

Кроме того, возникает вопрос о правомерности соотнесения конкретных статистик по удовлетворению потребностей - с конкретными статистиками по последующим изменениям состояния общества и биосферы планеты Земля.
В условиях действия многих разных факторов, кто и как будет вычленять действие каждого конкретного фактора?

Например, можете ли Вы привести конкретную методику для определения влияния компьютеров, влияния насыщенности городских зданий электро-магнитными полями и т.д. на генетически обусловленный потенциал человека (и как следствие - на состояние общества)?

1). Демографически обусловленный, биосферно допустимый спектр потребностей, предсказуемый на многие десятилетия вперёд на основе этнографии и тенденций изменения численности возрастных групп.

Кто возьмется предсказать на многие десятилетия вперед демографически обусловленный спектр потребностей?

И обратите внимание, что определения ДОП в этом тексте нету

2). Деградационно-паразитический спектр потребностей, удовлетворение которых наносит ущерб тем, кто ему следует, их детям, внукам, ущемляет возможности развития окружающих, антагонизирует общество, в массовой статистике активизирует деградационные процессы в живущих и последующих поколениях, а ГЛАВНОЕ — разрушает биоценозы и биосферу Земли в целом.

Разрушение биоценозов и биосферы Земли в целом - это конечно плохо.
Но считать это главным (а всё остальное - второстепенным) - корректно ли это?

Паразитирование и создание общественной системы, в которой неизбежна деградация многих - возможны и без разрушения биосферы.
Пример тому - древняя цивилизация американских индейцев. Подробнее см. статью «"Путь Воина" — дорога на плаху»


==================================

Просьба к модераторам выделить обсуждение ДОП и ДПП в отдельную ветку, т.к. для ветки "О ВП, Зазнобине, Петрове и проблемах движения" это оффтоп.