[MAMOH_TOB]

У меня создалось впечатление, что народ читает только первую часть, т. к. ответы на все заданные вопросы есть.

Сообщение от Yavin

Я в своих вопросах пытался дать вам понять, что мне не понятен ваш концептуальный подход к перераспределению средств для "защиты" от бедности.

Из моего ответа:

Главный принцип социальной системы уменьшение дифференциации (различия) доходов
Очень просто на примере.
Возьмём 10 человек.
5 ч. доход = 0 (дети, инвалиды, пенсионеры и просто безработные)
1 ч. доход = 200
1 ч. доход = 400
1 ч. доход = 500
1 ч. доход = 1000
1 ч. доход = 2900
Суммарный доход 5000, средний доход 500.
Берем 1/5 часть доходов и перераспределяем поровну
5 ч. доход = 100
1 ч. доход = 260
1 ч. доход = 420
1 ч. доход = 500
1 ч. доход = 900
1 ч. доход = 2420
Суммарный доход 5000.
Если граница бедности 100 на человека, то и не будет живущих ниже границы бедности. Всегда выгодно работать. Если я не прав, то покажите границу, когда становится не выгодно зарабатывать больше.

Куда уж проще. Родился - получаешь ПМ , умер и нет его, независимо от того, сколько денег на твоём счету. Более подробно концепция раскрыта в статье "О распределении при социализме".
Сейчас эта помощь выделяется из общего бюджета. Народ думает, что можно эту помощь увеличить за счёт сокращения других программ государства. Все думают: "А, у государства много денег. Почему бы ему не поделиться со мной?"
А вот если от этого будет зависеть налог каждого, и все эту зависимость будут знать, то тогда другое дело. Требуя повышения минимума, я требую повышения налогов. Да и этот вопрос может решить только законодательная власть.

Сообщение от Yavin

И про сроки я спрашивал, потому что должны же настать времена, когда не надо будет "защищать" так, как это делается сегодня.

Из статьи "О распределении при социализме":

По теории научного коммунизма, коммунистическое общество будет жить по принципу "от каждого по способности, каждому по потребности"
...
"от каждого по способности, каждому по труду, при удовлетворении части потребностей" - это социалистическое распределение...

Ну а когда настанет коммунизм? Трудно сказать. Я думаю тогда, когда общество разовьётся до такой степени, что создать товары первой необходимости будет так же просто, как набрать воды из реки.

Сообщение от Yavin

А как зарабатываются (берутся) деньги, которые предлагается распределять?

Этот вопрос социальной защиты не касается. Это о распределении по труду. Хотя этот вопрос я поднимаю в статье "О распределении при социализме".

Сообщение от Yavin

На каком нравственном уровне? От продажи спирта населению? От завышенных аренд и субаренд? От игорного бизнеса? От эксплуатации азиатов?

Ну конечно, если предприятие наносит вред обществу или природе, то товары и услуги такого предприятия должны стать акцизными. А акцизные налоги должны пойти на устранение вреда наносимого предприятием.

Сообщение от Yavin

Где те самые люди, которые стоят за вашими цифрами? Возможно, ваша система уравнений точна по своей сути, поставлены все необходимые ограничения, решение существует...

Я привёл пример, а уж остальное додумывайте сами. Если что то непонятно, задавайте вопросы.

Сообщение от Yavin

Потребности "защищаемых" как влияют на суммы выплат?

П4 из статьи "Избранное. Из дискуссий на других сайтах":

...Я, прежде чем дать своё определение (Прожиточный минимум) , искал определения которые есть. И те определения которые есть, мне не подходили (уж больно они размытые). Что значит жизненные средства, физически необходимые для поддержания жизнедеятельности трудящегося и восстановления его рабочей силы"? Один скажет мне надо столько, а другой а мне столько и каждый будет по-своему прав. У всех потребности разные. Да и вещи нужны для этого разные. Некоторые во времена крепостного права питались хлебом и водой и работали тяжело. Ведь как то же жили, не умирали и ещё и умудрялись восстанавливать свои рабочие силы. Может это взять за основу? Медики под это определение могут подвести любую сумму (был бы заказ).
А если взять за основу моё определение, то всё просто: дали определённую сумму каждому и смотрим, как люди живут. Если на минимуме живут очень плохо, то немного добавляем. А если появилось много тунеядцев и это становятся для общества накладно - понижаем. Так при помощи научного тыка" и определяем этот минимум.

Сообщение от Yavin

Насколько потребности высокооплачиваемых и "защищаемых от бедности" отличаются по своему набору благ? С какого перепугу они должны быть разные?

А что? Вы предлагаете уравниловку? Ну конечно все должны жить по средствам. Если хочешь иметь больше трудись. До коммунизма ещё далеко.

Сообщение от Yavin

Борьбой с бедностью в принципе занят каждый управленец, который ставит подобные задачи ПЕРЕД началом своей управляющей деятельности.

На предприятиях этим не должны заниматься.
из статьи "Избранное. Из дискуссий на других сайтах":

10. QUOTE (Виктал @ 22 октября 2005, 10:37)

Я как раз наоборот, предлагаю систему в которой никакого социального сотрудничества нет, только налоги пропорционально личным доходам. Это сейчас, государство законодательно заставляет поддерживать социальную систему (минимальная зарплата, льготные цены и другое).
Сейчас рынку пытаются придать социальную направленность. Я же считаю, что рынок не совместим с социальной системой. Социальной системой должно заниматься исключительно государство, и не надо перекладывать на плечи рынка не свойственные ему функции, как это часто пытаются делать сейчас.
Основные функции рынка это создание материальных ценностей и распределение их по труду.
Рыночная система состоит из двух рынков:
Рынок потребления и рынок труда.
В зависимости от цен на рынке труда происходит оценка труда.
Производитель получает прибыль в зависимости от цен на потребительском рынке и рынке труда.
Рыночная система не должны напрямую связаны с социальной системой. Рынок сам по себе, а социальная система сама по себе. Единственной связью должны быть налоги, которые наполнят социальную систему. Существующие социальные системы напрямую влияют на рынок (цены на товары и услуги, льготы, минимальная зарплата и т. д.). Социальная система должна полностью содержаться государством на деньги налогоплательщиков, которые должны быть поставлены в равные условия. И тогда будет нормальная конкуренция среди предпринимателей в бизнесе и работников на рынке труда.
В рынке всё взаимосвязано.
Спрос вызывает предложения.
Предложение - это создание материальных ценностей и услуг для рынка потребления (в качестве потребителя может выступать частное лицо, фирма и государственное учреждение).
Создание материальных ценностей и услуг в свою очередь вызывает потребление на рынке труда. А вот рынок труда и оценивает труд (таким образом и получаем распределение по труду наёмных работников). В зависимости от того, как удастся организовать работу фирмы, хозяин её получает прибыль (так по труду получает работодатель).
В данном случае мы рассматриваем рынок как распределитель мат. благ.