Показать сообщение отдельно
Старый 30.10.2009, 22:31   #41
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Solnechny, "набросились" на вас потому как вы в Ветхом завете ни бе, ни ме, ни кукареку, поэтому ещё раз проиграем ситуацию, которую вы здесь привели но уже с привлечением первоисточника для повышения уровня вашего "православного" сознания:

Во-первых имеем не "батю" земного, а самого Господа, так во Второзаконии написано, который повелел

=========================
4 Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я научаю вас исполнять, дабы вы были живы и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, дает вам;
=========================

а повелел Он, в частности, это

========================
23-20 НЕ ДАВАЙ В РОСТ БРАТУ ТВОЕМУ НИ СЕРЕБРА, НИ ХЛЕБА, НИ ЧЕГО-ЛИБО ДРУГОГО, ЧТО МОЖНО ОТДАВАТЬ В РОСТ.

23-21 ИНОЗЕМЦУ ОТДАВАЙ В РОСТ, А БРАТУ ТВОЕМУ НЕ ОТДАВАЙ В РОСТ, ЧТОБЫ Господь, Бог твой, БЛАГОСЛОВИЛ ТЕБЯ ВО ВСЕМ, ЧТО ДЕЛАЕТСЯ РУКАМИ ТВОИМИ НА ЗЕМЛЕ, В КОТОРУЮ ТЫ ИДЕШЬ, ЧТОБЫ ОВЛАДЕТЬ ЕЮ.

28-13 Сделает ТЕБЯ Господь ГЛАВОЮ, а не хвостом, и будешь ТОЛЬКО НА ВЫСОТЕ, а не будешь внизу...
=====================

Оно, конечно, можно было бы и подумать и даже отказаться, потому как нехорошо это, за чужой счёт богатеть, и чтобы при этом другие беднели - грех это. Да вот беда, за отказ такие кары намечены, что ни приведи Господь

=======================
28-15 Если НЕ БУДЕШЬ слушать гласа Господа, Бога Твоего, и не будешь стараться исполнять ВСЕ ЗАПОВЕДИ Его и ПОСТАНОВЛЕНИЯ Его...

28-16 ПРОКЛЯТ ТЫ БУДЕШЬ В ГОРОДЕ И ПРОКЛЯТ ТЫ БУДЕШЬ НА ПОЛЕ

(остальное - о том же вплоть до)

28-64 И РАССЕЕТ ТЕБЯ Господь по всем народам, от края до края, и будешь служить иным богам...

28-65 Но и между народами НЕ УСПОКОИШЬСЯ...

28-66 ЖИЗНЬ ТВОЯ БУДЕТ ВИСЕТЬ ПРЕД ТОБОЮ, И БУДЕШЬ ТРЕПЕТАТЬ НОЧЬЮ И ДНЕМ, И НЕ БУДЕШЬ УВЕРЕН В ЖИЗНИ ТВОЕЙ;
====================

Мало никому не покажется. В-общем, даже если бы очень захотели, всё равно не могли отказаться.

Теперь вспоминаем библейскую историю дальше. Никакой закопанной грамоты, конечно же не было, а был Иисус Христос - непонятно кто, то ли Бог, то ли Сын Божий, то ли человек, то ли Сын Человеческий, в-общем, изъясняется он путано, и зачастую непонятно. Но чудеса иногда являет, надо отдать ему должное.

Теперь вспоминаем, что на этот счёт Господь Бог во всё том же Ветхом Завете предлагал делать. А предлагал он буквально следующее:

=============================
13 Если восстанет среди тебя пророк, или ясновидец, и представит тебе знамение или чудо.

13-1 И СБУДЕТСЯ то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет потом: "пойдем вслед богов иных, которых
ты не знаешь и будем служить им"

13-2 То НЕ СЛУШАЙ пророка сего

13-5 А пророка того ... ДОЛЖНО ПРЕДАТЬ СМЕРТИ...

13-12 Если услышишь о каком-либо из городов твоих...

13-13 что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали"

13-15 ПОРАЗИ ЖИТЕЛЕЙ ТОГО ГОРОДА ОСТРИЕМ МЕЧА, ПРЕДАЙ ЗАКЛЯТИЮ ЕГО И ВСЕ, ЧТО В НЕМ...
======================

И ослушаться-то нельзя, вспоминаем выше

======================
28-16 ПРОКЛЯТ ТЫ БУДЕШЬ В ГОРОДЕ И ПРОКЛЯТ ТЫ БУДЕШЬ НА ПОЛЕ
и т.д. и т.п.
======================

Закон Господень есть Закон, никто его к тому времени не отменял, а именно этот Закон предписывает Иисуса Христа того, тем более, что чудеса всякие являет, всё точь в точь, как в пунктах 13 написано.

Впрочем, все мы люди слабые, и можем сомневаться. так и наши братья то же могут сомневаться, а вдруг и вправду, энтот, как его? Мессия.

И на этот счёт во Второзаконии есть вполне чёткое указание

==========================
17-8 Если по какому делу затруднительным будет для тебя рассудить между кровью и кровью, между судом и судом, между побоями и побоями, и будут несогласные мнения в воротах твоих...

17-9 И приди к СВЯЩЕННИКАМ ЛЕВИТАМ и к судье,
который будет в те дни

17-10 И поступи по слову, КАКОЕ ОНИ СКАЖУТ ТЕБЕ...

17-11 По закону, которому НАУЧАТ ОНИ тебя, и по ОПРЕДЕЛЕНИЮ, какое ОНИ СКАЖУТ тебе, поступи, НЕ УКЛОНЯЙСЯ ни направо, ни налево от того, что ОНИ СКАЖУТ тебе

17-12 А кто поступит так дерзко, что не послушает священника, стоящего там на служении пред Господом, Богом твоим, или судьи, ТОТ ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ - и ТАК ИСТРЕБИ ЗЛО от Израиля...
===========================

То есть указание слушать есть, а вот указание ОСЛУШИВАТЬСЯ - нет по всё той же причине - под страхом смерти.

А поскольку судьи сказали... ну в-общем, сами знаете, Новый Завет я вам пересказывать не буду

В-общем, получается по всем выкладкам, не в чем евреям каяться, и никто никаких законов для них не отменял. Не могли же они и в самом деле предвидеть, что через три века, какие-то странные люди, называющие себя "христианами" после долгих ругательских споров между собой, возьмут и возведут Иисуса в ранг "Сына Божьего", это их - сугубо "христианские" проблемы.

Так что не было никакого папируса закопанного

Про банковское дело и ростовщичество в царской России лекции читать вам не буду. Одно только скажу - у вас совершенно ложные представления об энтом деле.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием