[NeaTeam]

Как неожиданно для вас оказалось, atrend12, вам нечему меня поучить.

Так бывает иногда, вы сильно только не переживайте.

Сообщение от atrend12

Так ли это, что по жизни вы индивидуалист, то есть живёте, не всем народом, а сам по себе?

Вы, наверно, не умеете читать, либо херовенько сопоставляете А с Б, если читать всё же умеете. Дело в том, что я чуть выше написал, что я принимаю АКТИВНОЕ участие в разработке экономических, финансовых и мировоззренческих (философских) вопросах современности через написание КНИГ. Это, в свою очередь обозначает, что я имею активную жизненную позицию, С НАРОДОМ, а не сам по себе. Видите ли, разработка новых финансовых систем не может быть внутри меня самого, как индивидуалиста, она обязательно связана с НАРОДОМ, который и будет ей пользоваться, или не пользоваться.

Сообщение от atrend12

В КОБ сказано об индивидуализме так:

Своими словами можете пересказать, что "сказано" в КОБ? Как я вам уже указал, я очень хорошо знаю КОБ, изучил. Поэтому мне цитаты не надо в нос тыкать. Попробуйте от себя.

Сообщение от atrend12

Согласны ли вы, что если вас обмануть по вашему мнению ни в чём нельзя, то то, что можно обмануть много других людей вам всё равно, вас это не касается и вы сможете выжить если всё общество, которое вас окружает погибнет так как было обмануто?

Нет, не согласен. Дело в том, что вы делаете выводы обо мне за меня. Приписываете мне то, чего я не говорил. Это называется в просторечии "выдавать желаемое за действительное". А я привык делать выводы о себе самостоятельно.

Насчёт "не касается" - я ответил чуть выше.

Сообщение от atrend12

На сколько я понял, вы утверждаете, что никто никого в масштабах планеты не обманывает,

Именно так. Каждый выражает свою точку зрения. Которая в преломлении психик других людей может выступать либо в качестве "правды", либо - "лжи". Если какая-то психика, допустим, ваша, оценивает высказанное другим как "ложь", то ваша психика говорит, что вас вон тот ОБМАНЫВАЕТ.

Но дело в ваших психиках, вас и оппонента, заточенных ПО-РАЗНОМУ воспринимать ОДНО И ТО ЖЕ: видеть РАЗНЫЕ грани одного и того же.

Сообщение от atrend12

в смысле: никто не извирает историю, не рекламирует алкоголь и прочее, не пытается изменить мировоззрение людей; даже хотя бы просто чтобы они купили то, что им не нужно, а продать нужно.

А вот товарищ Ефимов, представитель КОБ, недавно, а именно 11 августа сего года, заявил так: "История - это наука, изучающая то, чего нет." И я с ним согласен. Вы можете прокомментировать ситуацию, при которой то, чего якобы нет, может извираться? Полюбопытствуйте, пожалуйста.

Я вот могу. Дело в том, что история - это ТОЛКОВАНИЕ разными психиками того, что уже произошло, а ПРОВЕРИТЬ - невозможно. Никакими средствами. Понимаете, atrend12? А раз так, то каждое толкование истории - есть выражение позиции толкующего, т. е. его личные ПСИХИЧЕСКИЕ ЗАМОРОЧКИ.

По поводу попыток всяких. Да, всё это происходит. И что из этого? Так всегда было. Люди взаимодействуют друг с другом, живя в обществах себе подобных, толкуют друг с другом о том, что есть "правда", а что есть "ложь". И что из этого? Ну находятся в поиске. Такова жизнь.

Сообщение от atrend12

Но вы это не называете зомбированием, потому что вас обмануть не получается, потому что вы индивидуалист для которого существуют только ваши проблемы, а проблемы других людей вас не касаются?

Я уже вам объяснил, что я НЕ считаю зомбирование зомбированием, а считаю выражение разных точек зрения выражением разных точек зрения, каждая из которых имеет в базе своей ту или иную определённую психическую СКЛОННОСТЬ, или заточенность, если хотите.

Я уж пояснил вам, что индивидуалистом НЕ являюсь (и вы могли бы придти к этому выводу самостоятельно, прочитав мои пояснения о книгах, мной написанных - даже из их описания следует, что уж что-то, а индивидуалисты НЕ ПИШУТ книг про то, как организовать БОЛЕЕ СПРАВЕДЛИВУЮ ЭКОНОМИКУ, ДЕНЕЖНУЮ СИСТЕМУ и т. д.). Проблемы других людей меня касаются - опять возврат к книгам, в которых ДЛЯ людей и говорится, ЧТО МОЖНО ПОМЕНЯТЬ В НАШИХ ЖИЗНЯХ уже сейчас, чтобы она стала лучше.

Сообщение от atrend12

Вы сказали, что зомбирования людей через СМИ на Земле не производится.

Нет, это не я сказал, это ВЫ СКАЗАЛИ. А я сказал по-другому: зомбирования НА СВЕТЕ НЕТ ВООБЩЕ. Это - иллюзия. Пустышка. Набор звуков. Теперь яснее? Или ещё раз повторить?

Сообщение от atrend12

Но так и не дали определение слова зомбирование.

Я не могу дать определение тому, чего с моей точки зрения НЕТ. Это, надеюсь, тоже понятно? А вот то, что многим людям КАЖЕТСЯ "зомбированием" я уже объяснил. Всё дело в психических СКЛОННОСТЯХ. "Склонности" я дать определение могу. Давать?

Сообщение от atrend12

Как вы можете судить о том, что зомбирования нет если не даёте этому слову определения?

Запросто. Я отрицаю существование зомбирования, как такового, поэтому оно и не требует никакого определения.

Сообщение от atrend12

На сколько я понял, вы утверждаете, что у людей есть какие-то склонности

Утверждаю. У вас есть одни склонности, у меня - другие. У каждого - свои. Сколько людей, столько и ПСИХИЧЕСКИХ склонностей. Многие склонности СХОЖИ по базовым характеристикам, отсюда и возникает иллюзия того, что склонностей нет, а люди ПОДДАЮТСЯ "зомбированию". Имхо, это не так. Как раз наоборот: именно склонности и являются предтечей того, что происходит ТАК, А НЕ ИНАЧЕ. В них дело.

Сообщение от atrend12

и поэтому они сами виноваты если удаётся их обмануть,

Никаких обманов нет. Повторяю ещё раз: каждый человек выражает свою точку зрения по СВОЕЙ ПСИХИЧЕСКОЙ СКЛОННОСТИ, коя грубо сводится к тому, что в его "системе координат" многие вещи имеют ярлык "хорошо" или "плохо", или "нейтрально", допустим. У других людей точно те же вещи имеют ДРУГИЕ ярлыки. Отсюда возникает ПРОТИВОСТОЯНИЕ людей на уровне ИДЕЙ (что такое хорошо, а что такое плохо).

И где здесь обман?

Сообщение от atrend12

а вы весь из себя такой замечательный, что вас обмануть нельзя и поэтому вас проблемы этих людей не касаются.

Поскольку обманов нет, то меня обмануть нельзя. Обмануться я могу ЛИШЬ САМ, приняв желаемое моей психикой за действительное. Ключевое слово - САМ, atrend12. Точно такая же ситуация и с другими людьми.

Проблемы людей меня КАСАЮТСЯ, я написал и опубликовал много книг, в которых обсуждаются проблемы людей, а не мои собственные.

Сообщение от atrend12

Если говорите о склонностях, то это лишь причины почему людей удаётся обмануть через СМИ.

Если я говорю о склонностях, то при чём здесь СМИ, каждый репортаж которых выполняется СТРОГО ОПРЕДЕЛЁННОЙ ПСИХИКОЙ того или иного персонажа? Следует говорить о СКЛОННОСТЯХ тех, кто "производит" тот или иной репортаж, а также о СКЛОННОСТЯХ же тех, кто имеет право "пущать" к публикации тот или иной репортаж, или по своим склонностям его "динамить".

Про обманы я уже пояснил.

Сообщение от atrend12

К примеру, УМНОМУ человеку можно привить желание употреблять алкоголь и он со временем начнёт тупеть и в результате с ним можно будет делать что угодно так как он станет глупее, его станет легче обмануть.

Это иллюзия. У любого человека есть СКЛОННОСТИ, те или иные. Если у человека НЕТ склонности к употреблению (пробованию) алкоголя, то, даже его попробовав, он откажется от него. Или НЕ откажется. Причём в тех РАМКАХ, которые сам для себя сочтёт.

Никакой "прививки" НЕТ, atrend12, это - очередная иллюзия.

Сообщение от atrend12

Неужели вы утверждаете, что через СМИ никто никого целенаправленно не обманывает

Именно это и утверждаю. Те, у кого в "руках" СМИ, несут СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ, выражаемую их ЛИЧНЫМИ ПСИХИЧЕСКИМИ СКЛОННОСТЯМИ, в "массы". Массы же, в лице отдельных индивидуумов, вольны по своим склонностям эти точки зрения воспринимать, как "правдивые", либо как "лживые". И это проблемы МАСС, т. е. каждого отдельного человека. Ну, как ему воспринимать.

Сообщение от atrend12

(в смысле не обманывает весь народ России разом)

Нет, не обманывает. Выражает свою точку зрения. Она не совпадает с вашей, допустим. Ну и что из этого? У вас своя точка зрения, у других людей - свои. В чём проблемы?

Сообщение от atrend12

и поэтому считаете, что в рамках того определения зомбирования, который я написал выше, никакого зомбирования нет и люди просто говорят, что думают в СМИ и у них и в мыслях нет желания обмануть массы тех кто им смотрит по телевизору?

Поскольку никакого зомбирования нет, а есть ОЦЕНКА одной психикой того, что ей предлагает другая психика, а оценка происходит по склонностям, то никакая "правдивая" или "лживая" информация в разделы "наоборот" НЕ попадёт. Она попадёт и ляжет точно туда, как определили это СКЛОННОСТИ человека. "Правда" в "правдивый" отдел, "ложь" в отдел "лжи".

Я понимаю, вам сложно даже представить, что так всё просто. Но вы попробуйте.

Сообщение от atrend12

Является ли по вашему мнению ложью когда говорят часть,

Нет, не является. Часть - это часть. А вот то, что ДОМЫСЛИВАЕТСЯ из несказанного или недосказанного ПСИХИКОЙ-РЕЦИПИЕНТОМ (приёмником, читателем, слушателем), то есть проблемы ЭТОЙ психики. Дело в том, что психика имеет тенденцию ДОМЫСЛИВАТЬ недосказанное в соответствии со своими склонностями.

Сообщение от atrend12

но не всё что надо было сказать и тем самым создаётся целенаправленно ущербное у слушателей мнение о чём-то и в результате они встают на сторону своих же врагов?

Вот по вашей фразе можно чётко проследить как именно работают ваши склонности. Смотрите: из "но не всё что надо было сказать" почему-то вытекает "тем самым создаётся целенаправленно ущербное у слушателей мнение о чём-то". Хотя по моим склонностям второе из первого ВОВСЕ НЕ ВЫТЕКАЕТ. Самостоятельно же можно проанализировать и третью вашу часть, про "врагов".

Сообщение от atrend12

Разве это не зомбирование?

Нет, не зомбирование. Это обыкновенная работа психик во взаимодействии с другими психиками. Ничего необычного. Так всегда было, есть и всегда будет.

Сообщение от atrend12

Раз вы позволили себе сказать такую фразу, то значит вы знаете что такое зомбирование по определению. Скажите мне пожалуйста ваше определение этого слова.

Уже написал выше, но ещё раз объясню: то, что вы называете "зомбированием" - это ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ПСИХИК, по-разному "заточенных", т. е. имеющих РАЗНЫЕ СКЛОННОСТИ.

Сообщение от atrend12

У меня такое впечатление, что вы судите о других людях по себе.

Так делаю не только я, так делают ВСЕ, без исключения, люди. Этому есть простая причина: я сам себя считаю достаточно безукоризненно правильным, белым и пушистым, а свои склонности считаю единственно верными. И, даже, если я так на словах НЕ СЧИТАЮ, то это всё равно прорывается в моих словах, действиях и поступках.

То же самое относится и к другим людям. Сила СКЛОННОСТЕЙ человека ОЧЕНЬ ВЕЛИКА.

Сообщение от atrend12

Хотя на самом деле каждый человек уникален, обладает другими знаниями чем у вас, другой способностью мыслить и прочее.

Да, всё так. Но и склонности каждого человека УНИКАЛЬНЫ тоже, как комплекс склонностей - всё очень и очень индивидуально. А именно склонности определяют сортировку поступающей информации: на "правильно" и "неправильно", "верно" или "неверно", а вовсе НЕ МОЗГ, не РАЗУМ, не АНАЛИЗАТОР прошлых событий и настоящих.

Способность т. с. "мыслить" определяется не мозгом, а его склонностями, наложенными на мозг. Это очень важное положение. Его можно практически проверить на себе и на других. Надо быть только очень внимательным.

Сообщение от atrend12

Если человек смотрит только телевизор (а для тех кто понимает - это зомби ящик с помощью которого массы зобируют), то он никогда не сможет понять, что Центральный Банк России это филиал ФРС США.

Тот, кто не занимается выведением выдр никогда не сможет понять, почему их нельзя кормить чистой солью. Но разве это так важно для того, кто не занимается выведением выдр?

Сообщение от atrend12

На самом деле он будет думать, что это хороший российский банк.

Наверно. И что из этого? Думать ему запретить, что ли?

Сообщение от atrend12

Вы-то знаете, что этот банк на самом деле объективно - филиал ФРС США?

Нет никакой "объективности" в мире. Это для вас будет ещё одним открытием. Дело в том, что под любой выражаемой т. н. "объективностью" скрывается ОЦЕНКА ОДНОЙ, СТРОГО ОПРЕДЕЛЁННОЙ ПСИХИКОЙ того или иного "факта", события, действия, идеи и т. д. И эта психика СКЛОННА полагать (ежели на то у неё имеется таковая склонность), что её собственное восприятие является не субъективным, а объективным.

В мире нет никакой объективности. Мир просто есть такой, какой он есть. А вот оцениваем его мы ВСЕГДА СУБЪЕКТИВНО. Вы - по-своему, я - по-своему, другой человек - по-своему. Иногда позиции близки, но никогда НЕ ДО КОНЦА. Всё дело в уникальности СКЛОННОСТЕЙ каждого человека.

Так что я "знаю", что ЦБ РФ "является" филиалом ФРС США. Но я также знаю и то, что это точка зрения Старикова, Фёдорова, КОБ и многих других людей и аж целых организаций. Точка зрения, atrend12, а никакая НЕ "объективно".

Сообщение от atrend12

Поймите - ни может быть и речи, что каждый из тех о которых вы говорите - сможет понять доказательство того, что ЦБ РФ - враг россиян.

Россияне - разные бывают. Одни РАБОТАЮТ прямо в ЦБ, что любопытно, истинные россияне. Другие НЕ работают прямо в ЦБ, но тоже истинные россияне. Третьи ни не работают ни там, ни здесь, и нигде, и тоже являются истинными россиянами.

О каких "россиянах" вы ведёте речь? И почему для работающих в ЦБ их место работы является "вражеским". Вот они так не полагают почему-то. У них ДРУГАЯ точка зрения.

Интересно, да?

Сообщение от atrend12

Если вы считаете, что ЦБ РФ не может катастрофически влиять если захочет на жизнь россиян, но значит в экономике вы не понимаете.

Нет, я так не считаю. Вы снова почему-то сказали ЗА МЕНЯ, не послушав сначала МЕНЯ САМОГО. Это у вас склонности такие, приписывать мне от себя всякую херню, а затем её же оспаривать?

Вы попробуйте перебарывать свои склонности. Будьте честнее, не приписывайте вашим оппонентов СВОИ СОБСТВЕННЫЕ СКЛОННОСТИ.

Сообщение от atrend12

ЦБ РФ это делает в первую очередь завышая ставку рефинансирования и как следствие увеличивая стоимость кредитов для юридических и частных лиц.

Ну да, примерно так. Только я не понимаю слово "ЗАвышая". Это ваша точка зрения? Ваша склонность судить так, а не иначе? Тогда надо вести речь ОТ СЕБЯ и только ОТ СЕБЯ.

Сообщение от atrend12

ЦБ РФ объясняет это тем что хочет минимизировать этим инфляцию,

Да, это точка зрения работающих в ЦБ.

Сообщение от atrend12

хотя на самом деле он её этим увеличивает.

А это снова - ваша точка зрения.

Сообщение от atrend12

ЦБ РФ удалось сделать таким потому что россияне пили слишком много алкоголя, потупели и их удалось обмануть, купить - россиянам на погибель.

Снова ваша точка зрения. У меня по этому поводу ДРУГАЯ точка зрения. У других людей может быть ТРЕТЬЯ, ЧЕТВЁРТАЯ и т. д. Всё, как я говорил выше.

Человек, употребляющий по своим склонностям алкоголь, НЕ воспринимает и не сможет воспринять ваши слова о вреде алкоголя, потому что у него НЕТ склонности приписывать алкоголю вредные качества. У него есть склонности приписывать алкоголю либо никакие, либо положительные качества. И он даже может объяснить их вам. К примеру, на вечно пьющем на завтрак, обед и ужин населении Франции. Пьющем уже сотни лет подряд. Они все уже окончательно поглупели, заодно создав великую французскую культуру. Примерно то же самое можно сказать и о "пивных" немцах. Равно как и "пропивших" всё на свете русских, первыми отправившимися в космос. После долго их спаивания.

Сообщение от atrend12

Для мне по крайней мере является глупостью, что каждый выбирает ту правду, которая ему по душе.

А для меня является глупостью ваше утверждение.

Сообщение от atrend12

Правда это объективное понятие.

"Правда" всегда субъективное понятие, потому что выражается каждый раз только ОДНИМ ЧЕЛОВЕКОМ. Ну а на каждую массово т. с выражаемую "правду" существует противоположная ей, тоже массово выражемая - ДРУГАЯ "правда". "Правды" эти борются между собой. Называют друг друга "ложью".

Можно уссаться со смеху, наблюдая это.

Сообщение от atrend12

Выбирать правду, то есть в этом контексте, кому верить,

... люди делают по своим СОБСТВЕННЫМ, УНИКАЛЬНЫМ СКЛОННОСТЯМ.

Сообщение от atrend12

могут только глупые люди, которые верят вместо того чтобы думать самим, а то, что им говорят воспринимать только как пищу для размышлений.

Да, и мои слова вас ни капельки НИ В ЧЁМ НЕ УБЕДИЛИ и НЕ УБЕДЯТ, потому что ваша СКЛОННОСТЬ ИНАЯ.

И хоть тресни пополам.

Сообщение от atrend12

Десятки, а то и больше 100 млн. людей принимают чужое толкование за правду в России если это говорится по телевизору.

Да, это ЛОЖИТСЯ на их склонности почему-то. Но вопросом ПОЧЕМУ вы не озадачиваетесь, потому что пока мыслите в ЛОЖНОЙ системе координат.

Хотя я могу вам пояснить прямо здесь и прямо сейчас: таковы СКЛОННОСТИ этих людей воспринимать ЧУЖИЕ ТОЛКОВАНИЯ. И вы с ними НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЕТЕ. И так будет до тех пор, пока люди сами не начнут это понимать. Да даже и будут понимать, вот что прикажешь делать с моей склонностью любить яичницу и не любить простоквашу? Расстрелять меня что ли за ненадобностью?

Сообщение от atrend12

По-моему, я согласен, что могу ошибаться, что вы человек с философией индивидуализма.

Я не согласен с вашей оценкой меня. Я обладаю философией ЛЮБВИ ко всему на свете. Любви безответной и всепрощающей, любви незаметной и непроявляющейся в словах, только лишь в моих внутренних ощущениях.

Сообщение от atrend12

В свете этого вы согласны, что к вам применимы выводы из статьи по ссылке выше?

Да, таких как я, пишущих книги о том, как нам реорганизовать финансовую систему, экономику, чтобы НАМ, НАРОДУ, жилось лучше, следует по уму запретить распространять на форумах свои вздорные идеи. Если это не получается, то можно потерпеть слегка.

Сообщение от atrend12

То есть вы отвергаете зомбирование потому что на вас по вашему мнению зомбирование не действует?

Я не отвергаю того, чего нет. Я просто считаю, что зомбирования НЕТ на свете.

Сообщение от atrend12

А если другие люди зомбируются, то вам по барабану?

Люди не могут ощущать на себе воздействие того, чего нет. А вот то, что люди ведут себя по своим склонностям я не только не отвергаю, а очень даже признаю.

Мне не по барабану, что люди иллюзорно полагают, что на свете есть зомбирование, поэтому я предпочитаю ПРЯМО И ОТКРОВЕННО ГОВОРИТЬ ИМ В ЛИЦО, что никакого зомбирования НЕТ, а люди живут, думают, действуют в соответствии со СВОИМИ СКЛОННОСТЯМИ жить, думать, действовать ТАК, а не ИНАЧЕ.

Сообщение от atrend12

Хотя наличие у вас ущербной философии индивидуализма (если она есть у вас)

Её нет, но хорошо, что вы скобках указали на сомнения. Выше я уже предоставил вам "доказательства" того, что я ЗА НАРОД вообще-то и ДУМАЮ о народе. Вот книги написал, как реорганизовать общество так, чтобы не только никаких ЦБ не было, ДЕНЬГИ чтобы исчезли нах.

Сообщение от atrend12

говорит о том, что вы зомбированы были на это кем-то.

Я не могу быть под воздействием того, чего нет. Я живу, обладаю какими-то там склонностями, по ним и активничаю в разных аспектах. Вы - ведёте себя точно также. Ну и другие люди - тоже в этом НЕ отличаются друг от друга.

Сообщение от atrend12

С помощью ЦБ РФ объективно и строго по конституции и законам РФ разрушается экономика РФ уже более 20 лет, приближая смерть всех.

Есть некоторые противоречащие этому утверждению "факты". Допустим, что рождаемость начала превышать смертность, а все офицеры РФ получили квартиры, тогда как раньше смертность превышала рождаемость, а офицеры мучались жилищным вопросом.

Т. е. никакой "объективности" нет и в помине. Вы выразили СВОЮ точку зрения. У меня точка зрения ДРУГАЯ.

Что делать будем?

Сообщение от atrend12

У меня на руках объективные доказательства. Нужны?

Нет, спасибо, все "объективные" доказательства я и без вас знаю, как свои пять пальцев. Все они есть ТОЛКОВАНИЯ каких-то мужиков или прекрасных дам, что есть "истина". Мне на их толкования плевать, у меня есть своя точка зрения на КАЖДУЮ проблему.

Сообщение от atrend12

Ни один обыватель этого через СМИ не поймёт.

Ну, обыватель, много чего не может понять, в силу своих склонностей, к примеру, или профессиональной подготовки. Я вот не понимаю, что такое "электрический ток", а когда спрашиваю у электриков, они все говорят РАЗНОЕ. Только один честно признался: мы им всем пользуемся, а что это РЕАЛЬНО такое никто не знает ДО СИХ ПОР.

Сообщение от atrend12

Но ЦБ РФ это их обывателей супер враг.

У меня другая точка зрения. Нет никаких врагов, есть разные точки зрения на одно и то же. А разные они потому, что у людей разные склонности оценивать схожие ситуации.

Сообщение от atrend12

Причём тут ваши воззрения, когда в России используется ЦБ РФ.

Хотя бы потому, что я тоже россиянин. Имею паспорт, который могу достать из широких штанин, чтобы вы прочитали....

Дальше "караул" устал комментировать.