[Iоанн Пламенный]

Сообщение от Sirin

В отличие от Вас, уважаемый, я не признаю, что у меня есть "пастыри" (пастухи), а для вас - это высшая благодетель.

Где я такое говорил, про "высшую благодетель"? Для меня высшая благодетель быть с Богом, наследовать вечное Царствие.

Кстати, то, что человек признает себя кем-то или не признает на деле имеет небольшое значение. Да и в КОБе советуют называть вещи своими именами, почитая за трусость нежелание это делать. Правда в КОБ принято, в рамках этой рекомендации, исключительно поливать грязью, (причем чем смачнее, тем лучше) -- вон Игнатов хорошо это усвоил!

Я же просто констатирую факт, что есть люди заблудшие, которых в Библии сравнивают с заблудшими овцами.

Так что кто из нас баран - спросите у своего пастуха в церкви.

Ну хорошо, не нравится баран -- есть другое определение: "блудный сын". Как Вам такое?

После следующего оскорбления отправитесь в баню отмывать свой грязный язык.

Вы забыли, что мои слова, при всей их кажущейся оскорбительности, помогают Вам осознать истину. Даже Ваши любимые предикторы-корректоры это признают:

"Нравственность начинается с осознания и обуздания собственной гордыни; с воспитания открытости своей души к восприятию без гнева и взрыва эмоций чужого мнения, даже обидного и просто оскорбительного. Почти во всяком мнении, субъективном по содержанию, предупреждающем личную обиду либо [даже] цинично оскорбительном по форме, есть что-то содержательное от объективной истины; возможно, что это – новое ЗНАНИЕ либо ключи к нему. ОНИ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПОТЕРЯНЫ ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ФОРМА ИХ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ НЕ УСТРАИВАЕТ ПО СУБЪЕКТИВНЫМ ПРИЧИНАМ ОППОНЕНТА, С КОТОРЫМ ВЕДЕТСЯ СПОР."

.....

Этот ваш спич подразумевает, что вы типа доказали, что Сталин лжёт?
Или это для вас факт, не требующий доказательств?

У меня нет оснований не доверять тем историкам.

Да вот же он, в чистом виде
По оглашению призывать "положить душу свою за други своя", а по умолчанию подразумевать, что "делать нужно только то, что выгодно лично тебе".

А разве стяжание Св.Духа таким образом не является получением выгоды? Вот поглядите, как один из величайших святых Церкви, прп.Серафим Саровский в беседе с Мотовиловым об этом рассказывает:

Как же стяжание? - спросил я батюшку Серафима. - Я что-то этого не понимаю.

- Стяжание все равно что приобретение, - отвечал мне он, - ведь вы разумеете, что значит стяжание денег. Так все равно и стяжание Духа Божия. Ведь вы, ваше Боголюбие, понимаете, что такое в мирском смысле стяжание? Цель жизни мирской обыкновенных людей есть стяжание, или наживание, денег, а у дворян сверх того - получение почестей, отличий и других наград за государственные заслуги. Стяжание Духа Божия есть тоже капитал, но только благодатный и вечный...

<...>

Стяжайте благодать Духа Святого и всеми другими Христа ради добродетелями, торгуйте ими духовно, торгуйте теми из них, которые вам больших прибыток дают. Собирайте капитал благодатных избытков благодати Божией, кладите их в ломбард вечный Божий из процентов невещественных... Примерно: дает вам более благодати Божией молитва и бдение, бдите и молитесь; много дает Духа Божиего пост, поститесь, более дает милостыня, милостыню творите, и таким образом о всякой добродетели, делаемой Христа ради рассуждайте. Вот я вам расскажу про себя, убогого Серафима. Родом я из курских купцов. Так, когда не был я еще в монастыре, мы бывало, торговали товарами, который нам больше барыша дает. Так и вы, батюшка, поступайте, и, как в торговом деле, не в том сила, чтобы больше торговать, а в том, чтобы больше барыша получить, так и в деле жизни христианской не в том сила, чтобы только молиться или другое какое-либо доброе дело делать. Хотя апостол и говорит, непрестанно молитесь, но да ведь, как помните, прибавляет: хочу лучше пять словес рещи умом, нежели тысячи языком. И Господь говорит: не всяк глаголяй Мне, Господи, Господи! спасется, но творяй волю Отца Моего, то есть делающий дело Божие и притом с благоговением, ибо проклят всяк, иже творит дело Божие с нерадением. А дело Божие есть: да верует в Бога и Его же послал есть Иисуса Христа. Если рассудить правильно о заповедях Христовых и апостольских, так дело наше христианское состоит не в увеличении счета добрых дел, служащих к цели нашей христианской жизни только средствами, но в извлечении из них большей выгоды, то есть вящем приобретении обильнейших даров Духа Святого.

Так желал бы я, ваше Боголюбие, чтобы и вы сами стяжали этот приснонеоскудевающий источник благодати Божией и всегда рассуждали себя, в Духе ли Божием вы обретаетесь или нет; и если - в Духе Божием, то, благословен Бог! - не о чем говорить: хоть сейчас - на страшный суд Христов! Ибо в чем застану, в том и сужу. Если же - нет, то надобно разобрать, отчего и по какой причине Господь Бог Дух Святой изволил оставить нас, и снова искать и доискиваться Его... На отгоняющих же нас от Него врагов наших надобно так напасть, покуда и прах их возметется, как сказал пророк Давид...

У меня нет причин не доверять ему.

По оглашению называться полубиблейским ником, призывать к всеобщей любви и смирению, а по умолчанию изрыгать из своего рта на оппонентов помоечные ругательства.

Приведите-ка примеры призывов к "смирению и всеобщей любви", пожалуйста. И еще "помоечные ругательства", чтобы было ясно, где я погрешил против Вас.

Вот это и есть типичный жидо-библейский подход.
Когда по оглашению - одно, а по умолчанию - другое.

По-моему, Вы просто невнимательно прочли мои первые объяснения. И хотя после слов прп.Серафима они излишни, но повторю еще раз:

А теперь смотрите внимательней : любая мотивация, с которой соглашается совесть человека, связана с извлечением выгоды. Эта выгода может иметь либо материальное либо духовное представление. У разных людей мотивация может быть различной. Спасая человека, кто-то, например, выгадывает отсутствие угрызений совести, кто-то Царство Небесное, а кто-то медальку за спасение утопающих. Помогая старушке, кто-то выгадывает отсутствие угрызений совести, кто-то "добро, которое возвратиться", кто-то лишний повод для повышения собственной значимости в глазах других. И так далее...

....

Кстати, по посвящению там совершенно третье, но пастухи своему стаду об этом не рассказывают.

Да, я в курсе такого странного КОБовского подхода, о каких-то "посвящениях" в христианстве. Правда ни одного факта христианского эзотеризма так никто и не привел. Может это обычный трёп?

Вам достаточно жить между оглашениями и умолчаниями, для того, чтобы вами можно было легко управлять.

Мне достаточно жить оглашениями Церкви для личного спасения.

ХГМ (христианство головного мозга) - достаточно серьёзное заболевание, поэтому изрыгаемые вами гадости я списываю на вашу одержимость.

Да что Вы? Вот БГМ("богодержавие головного мозга") точно серьёзное заболевание. Вот именно по той причине, что "изрыгать гадости" поциэнты предпочитают в одностороннем порядке.

Тем не менее, посетители форума не обязаны участвовать в процессе вашего излечения, так что я прошу Вас вести себя в рамках приличия или же, - проповедуемого вами смирения и любви.

Я постараюсь весьти беседу максимально корректно. Но и от Вас прошу обоснований, а не огульщины. Надоели уже Ваши безосновательные чудовищные обвинения.