Показать сообщение отдельно
Старый 05.09.2014, 11:49   #24
NeaTeam
Местный
 
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Я тоже попробую "пройтись" по вашим объяснениям.

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Нравственность - иерархически упорядоченная матрица состояний-отношений к выбору в определённых конкретных ситуациях или близких, подобных ситуаций.
Подобное определение "нравственности" напрямую повязано на человеческую логику, в которой есть начало и есть конец. Всему. Отсюда и конечность "матрицы", хотя бы Божеской, в виде праведности. Отсюда же и мысль, что мы, люди, постепенно приближаемся к нравственности Бога (или можем приблизиться), которая... всё же тотально и КОНЕЧНО как-то - ЕСТЬ. Дорога длинная, но доскакать кое-как можно всё же. И это уже вопрос ВЕРЫ (ну, что можно!).

Однако ни начала, ни конца нет у безконечности. Отсюда вывод: либо понимание нравственности, как "матрицы", неверно, ибо у безконечности нет конца, либо то, что мы проходим, как некое развитие - есть лишь ЦИКЛ. А циклы бывают РАЗНЫЕ. Следовательно, конечность понимания нравственности так, как её объяснил садовник - АННУЛИРУЕТСЯ.

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Мораль

Этика
С данными определениями согласен. Поскольку они объясняют ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, т. е. ЧАСТЬ того, что вообще ЕСТЬ ВСЕГДА.

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Праведность - идеальная нравственная матрица, которую определил Бог, иначе нравственность, которую Бог избрал для себя сам.
Здесь я снова вижу конечность. Т. е. Бог избрал для себя нечто КОНЕЧНОЕ.

Имхо, это не так, и не увязывается с безконечностью. Если безконечный Бог избрал для себя некую конечность, это может означать лишь одно: часть Бога избрала для себя некую конечность, потому что вовлечена в ЦИКЛ. Один из многих, безконечно многих. Тогда так и надо говорить.

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Вполне возможно определены все возможные состояния,
В конечности и иерархичности состояний НЕ возможны ВСЕ состояния. Возможны лишь НЕКОТОРЫЕ. Снова утеряно (или не принимается во внимание) понятие безконечности.

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
.. но также возможно, что расширяется по мере развития человечества и выявления каких-либо новых качеств, что впрочем на данном этапе развития не существенно.
Именно так, и никак иначе. То, что МОЖЕТ выявиться, как некое новое качество, обозначает ЗАКОНЧЕННОСТЬ существования "людей" в той форме, в которой мы ныне есть. Другая форма будет уже НЕ человечеством, а другой формой всё того же - СОЗНАНИЯ. Это ТОЖЕ часть цикла и тоже имеет конец. И это тоже не ВСЁ, что есть БОГ, а лишь часть. И для этой части есть ЦИКЛ. Да, конечный.

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Совесть - функция сравнения нравственной матрицы человека с праведностью. Если имеется расхождения возникают укоры совести, стыд. Чем больше расхождений - тем сильнее укоры совести.
Поскольку некая "матрица" нравственности (конечная) сравнивается с праведностью (тоже понятием конечным), то это сравнение невечного и небезконечного, а умозрительно лишь более БОЛЬШОГО с умозрительно меньшим.

Утеряно: безконечность, ВСЁ.

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
По моему более популярно пояснил, нежели в Вики-КОБ.
Очень толково всё объяснили. Спору нет. Почти идеально.

Т. е. как я и раньше говорил, у КОБ есть проблемы с осознанием, а следовательно толкованием - идеи безконечности. Они есть у всех, кто развивает мировоззренческие идеи (как вообще обстоят дела со всем), потому что развивать их кроме как КОНЕЧНО в той или иной степени - не по логике людской, не по жизни, вообще не комильфо, как говорится. Однако есть то, что ЕСТЬ.

Дело в том, что непризнание безконечности, как вероятности, обязательно сводится к какой-нибудь конечности, а любая конечность НЕ может вместить в себя ВСЁ, следовательно - УЩЕРБНА.

И наоборот: признание безконечности, как РЕАЛЬНОСТИ, приближает к пониманию ЦИКЛИЧНОСТИ, которую эта самая РЕАЛЬНОСТЬ "запускает" для того, чтобы понять САМУ СЕБЯ. Но тогда о ЦИКЛАХ следует говорить, как о циклах. Т. е. о том, что имеет ЗАВЕРШЕНИЕ (внутри себя).
NeaTeam вне форума   Ответить с цитированием