Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме". (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Флуд из темы "Война против Путина (продолжение темы)" (http://forum.kob.su/showthread.php?t=8392)

Муромец 04.12.2012 11:05

Флуд из темы "Война против Путина (продолжение темы)"
 
"Мы ничего не производим" - статья в "Эксперте".
http://expert.ru/expert/2012/47/myi-...ne-proizvodim/

Путин, конечно же, тут не при чём. Он выше этакой мелочи. Да и что он может сделать?
А что обычно делают с руководителем какого-нибудь предприятия, которое имеет такие показатели? Вопрос риторический. Конечно же оставляют ещё на 6 лет.

Sirin 04.12.2012 12:06

Цитата:

Сообщение от Муромец (Сообщение 97520)
"Мы ничего не производим" - статья в "Эксперте".

У авторов статьи контузия экономическим образованием.
Цитата:

та страна богаче, где проживает и трудится большее количество людей, оснащенных равным или большим по количеству промышленным капиталом
Они, вероятно, ничего не слышали про печатную машинку, я уж не говорю про идеологии и концепции...

sergign60 04.12.2012 12:45

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 97521)
У авторов статьи контузия экономическим образованием.

Они, вероятно, ничего не слышали про печатную машинку, я уж не говорю про идеологии и концепции...

Цитата:
Эта мысль легла в основу формирования концепции добавленной стоимости, и заключается она в том, что только труд человека создает добавленную стоимость, а значит, чем больше людей работает, тем больше добавленной стоимости, то есть богатства, производит и тратит вся страна.

В экономической природе не существует никаких других источников добавленной стоимости — только труд и капитал, прежде всего промышленный, индустриальный капитал.

Добавлю, что эти "эксперты" напрочь убитые мрак-сизьмом. Им и невдомёк, что, к примеру, добавочка к производству зерновых зависит от того, как сработают солнышко и дождик. А уж как финансовый капитал (нонче читай - ФРС) способен "добавленную стоимость" производить - мама не горюй, только шуба заворачивается.

Воистину либерасты и марксисты - близнецы-братья, а карл мардохеич - их папа.

Про "длинные деньги" фрагмент просто "шедеврально". Сразу же родилось предложение: на банкнотах печатать - "середней длины сотенка", "очень длинная пятихатка", "вааще короткая десятка", "рупь как мгновение"

Статейка явно заказная - "под Путина", вот если бы во времена эльцыно-чубайсовские такие статейки печатались, цены бы им не было. Но в то время "низзя" - "капитализьму срочно делать надоть!!!".

Сергей Смагин 04.12.2012 20:38

Цитата:

Сообщение от sergign60
Им и невдомёк, что, к примеру, добавочка к производству зерновых зависит от того, как сработают солнышко и дождик.

Мысль про добавочную стоимость проста: как бы ни сработали солнышко и дождик, одну и ту же продукцию в одно и то же время в одном и том же месте и Вы, и я сможем продать только по одной и той же цене. Чтобы Ваша продукция стала более ценной по сравнению с моей, Вам надо вложить в нее дополнительный труд. Например, отсортировать пшеницу, упаковать ее как-либо, переработать и т.п.

Шуня 04.12.2012 20:54

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 97533)
Например, отсортировать пшеницу, упаковать ее как-либо, переработать и т.п.

Это уже другой вид товара, особенно "переработать"

Сергей Смагин 04.12.2012 23:30

Цитата:

Сообщение от Шуня (Сообщение 97534)
Это уже другой вид товара, особенно "переработать"

Именно так. Про то и речь. Труд человека (точнее - "общественно полезный Труд") создает новую, т.е. добавленную, стоимость. Внимание! - не путать с прибавочной стоимостью!

sergign60 05.12.2012 07:08

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 97536)
Именно так. Про то и речь. Труд человека (точнее - "общественно полезный Труд") создает новую, т.е. добавленную, стоимость. Внимание! - не путать с прибавочной стоимостью!

Когда мы поймём, что КОЛЛЕКТИВНЫЙ ТРУД ЛЮДЕЙ!!! (а не мифического "человека") ВКУПЕ с природными силами и машинным производством создаёт ВПОЛНЕ КОНКРЕТНЫЙ СПЕКТР предметов потребления и услуг, а не мифическую "добавленную стоимость"??? Долго ждать придётся, или так и будете ПО-МАРТЫШАЧЬИ тиражировать "экономические" ГЛУПОСТИ???

promity 05.12.2012 07:17

Цитата:

Труд человека (точнее - "общественно полезный Труд") создает новую, т.е. добавленную, стоимость.
А первую создаёт ..природа или даже сам Бог, и ценник на кустах развешивает? :)

Сергей Смагин 05.12.2012 08:59

Цитата:

Сообщение от promity
А первую создаёт ..природа или даже сам Бог, и ценник на кустах развешивает?

И первую создает человек. Например, когда решает, что ягоды, которые он собрал можно продать. Т.е. перевести продукт из разряда "для собственного потребления" в разряд "товар".

Цитата:

Сообщение от sergign60
Когда мы поймём, что КОЛЛЕКТИВНЫЙ ТРУД ЛЮДЕЙ!!! (а не мифического "человека") ВКУПЕ с природными силами и машинным производством создаёт ВПОЛНЕ КОНКРЕТНЫЙ СПЕКТР предметов потребления и услуг, а не мифическую "добавленную стоимость"???

Ну, конечно, сейчас коллективный труд распространен намного шире, чем индивидуальный. Кто же с этим спорит, чтобы так акцентировать на этом внимание?
Введение категории "стоимость" - это способ объяснить уже сложившиеся к тому времени товарно-денежные отношения. Натуральный обмен, в котором можно было сравнить "вполне конкретный спектр предметов" давно канул в лету.
Вы, собственно, с чем собираетесь спорить? С тем, что вложенный труд увеличивает стоимость товара, т.е. его ценность для потребителя? А уж по какой цене удастся его продать - это второй вопрос.

Муромец 05.12.2012 11:58

Какие вы все умные. Правда-правда!
Только, на мой взгляд, дело не в терминологии, а глубже. Или наоборот - на поверхности, а именно - в названии статьи. "Мы ничего не производим". И далее "Производство товаров в России на душу населения в десятки раз ниже, чем в любой развитой стране" с приведением конкретных цифр. А уж какой водой-бадягой это разбавлено - не суть.
Вот в чём претензия к руководству страны - в развале экономики. Как, почему, не могут или не хотят - это вторично. Но то, что экономическое руководство не компетентно - факт уже не требующий доказательств. А вот выводы из этого могут быть уже разные.
Вы за какой выводы? Только конкретно!


Часовой пояс GMT +3, время: 02:26.

Осознание, 2008-2016