Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Критика ПФУ (http://forum.kob.su/showthread.php?t=5350)

Сергей Смагин 23.05.2011 09:27

Критика ПФУ
 
Добрый день всем.
Основные этапы ПФУ:
1. Распознавание фактора среды - Опознавание фактора среды, с которым сталкивается интеллект, во всем многообразии процессов Мироздания.
2. Выработка стереотипа - Формирование стереотипа распознавания фактора на будущее.
3. Вектор целей - Формирование вектора целей управления в отношении данного фактора и внесение этого вектора целей в общий вектор целей своего поведения (самоуправления).
4. Концепция управления - Формирование целевой функции (концепции) управления на основе решения задачи об устойчивости в смысле предсказуемости поведения.
5. Структуры - Организация целенаправленной управляющей структуры, несущей целевую функцию управления.
6. Контроль - Контроль (наблюдение) за деятельностью структуры в процессе управления, осуществляемого ею.
7. Ликвидация - Её ликвидация в случае ненадобности или поддержание в работоспособном состоянии до следующего использования.
ПФУ возможна только в интеллектуальной системе управления.

Итак, мы видим, что управление начинается с распознавания фактора среды, который каким-либо образом воздействует на систему, стремясь вывести ее из равновесия. А затем уже интеллектуальная система решает, что делать с опознанным фактором.
Все это прекрасно описывает некоторую пассивную по отношению к окружающему миру суперсистему.
Но человек, равно как и любые общности людей, могут действовать и в качестве активной по отношению к среде суперсистемы. Потому что человек не просто интеллектуальная сущность, но прежде всего - разумная. (Разум, кроме интеллекта, включает в себя еще и такие составляющие как интуицию и чувства. Интеллект оперирует только фактами; разум оперирует и фактами, и чувствами и предчувствиями).
Человек как интеллектуальная сущность действует по ПФУ, описанной ВП СССР.
Человек как разумная сущность в первую очередь формирует свои нравственные категории, затем уже на их основе формирует желаемый образ мира и концепцию достижения этого идеального образа.
Итак, ПФУ разумной "системы управления":
1. Формирование своих нравственных устоев
2. Формирование образа идеального мира
3. Обозначение концепции достижения идеального образа
4. Распознавание фактора среды, препятствующего или помогающего достижению идеального образа
5. Формирование вектора целей в отношении этого фактора
6. Создание стереотипа распознавания для повторяющихся факторов
7. Создание управляющего воздействия на среду с целью изменения обнаруженного фактора
8. Отслеживание изменений фактора и изменение вектора целей и управляющего воздействия в зависимости от этого.

Отсюда можно заключить принципиальную разницу между действиями отдельных людей и общественных организаций: люди могут действовать как разумная система управления; организация может действовать только как интеллектуальная система управления.
Тогда в чьих же интересах действует организация по интеллектуальной ПФУ? В интересах того человека (личности), который:
- наиболее твердо, непоколебимо, стоит на своих нравственных устоях
- у которого наиболее объемлющий образ идеального мира, включающий в себя образы других участников организации.
Эта личность может не быть членом этой организации (например, Зазнобин), быть уже умершей (например, К.П. Петров) или даже никогда не существовавшей (например, Анастасия).

RareMan 23.05.2011 10:21

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 59486)
...Основные этапы ПФУ:
1. Распознавание фактора среды - Опознавание фактора среды, с которым сталкивается интеллект, во всем многообразии процессов Мироздания.
2. Выработка стереотипа - Формирование стереотипа распознавания фактора на будущее.
...

Нет смысла ничего переделывать. Может только уточнить:

Первые два пункта в полной мере может РЕАЛЬНО осилить только разумный субъект или коллектив.

РАЗУМ - сокращённо от РА-З-Умение.
РА-Зрить-Умение

- все ВАши дополнительные пункты, как:

"1. Формирование своих нравственных устоев
2. Формирование образа идеального мира
3. Обозначение концепции достижения идеального образа"

- только малая толика того, что требуется для овладения Разумом :)

AbrWalg 23.05.2011 11:19

Цитата:

Сообщение от RareMan (Сообщение 59497)
- все ВАши дополнительные пункты, как:

"1. Формирование своих нравственных устоев
2. Формирование образа идеального мира
3. Обозначение концепции достижения идеального образа"

- только малая толика того, что требуется для овладения Разумом :)

Не совсем, т.е. не только. Для этих пунктов использование ПФУ не нужно чтоле? Тогда хрень какая то получается...

Сергей Смагин 23.05.2011 11:59

Цитата:

Сообщение от RareMan
Первые два пункта в полной мере может РЕАЛЬНО осилить только разумный субъект или коллектив.

Можно и так, но мой вариант мне кажется более понятным.
Кроме того, я категорически отвергаю возможность наличия разума у коллектива людей. Ну не вижу я этому примеров. А вот обратных примеров - потери разума человеком под воздействием коллектива - сколько угодно.

Шуня 23.05.2011 12:34

Формирование своих нравственных устоев будет формироваться на основе распознавания факторов среды, иначе как ты их сравнишь?

AbrWalg 23.05.2011 12:46

Цитата:

Сообщение от Шуня (Сообщение 59511)
Формирование своих нравственных устоев будет формироваться на основе распознавания факторов среды, иначе как ты их сравнишь?

Дык я ж писал пост назад об этом. Получается что, для:
1. Формирование своих нравственных устоев
2. Формирование образа идеального мира
нужны пункты, которые идут следующими по списку. И поэтому не вяжется...

Dmitriu 23.05.2011 12:53

хэ...

Формирование своих нравственных устоев возможно только при Вере Богу, всё остальное от лукавого и соответственно определение вектора целей то же кривой у "разумного" получится. К примеру, библейское мировозрение ставит во главу угла один вектор целей - получение прибыли любой ценой и безудержное паразитарно-деградирующее потреблятство - Еврепейский образ жизни.

Так, что "камнеголовый брат" Смагин сначала прежде, чем критиковать ПФУ, определиться надо с собственным мировозрением, а этого нельзя решить пока не определишься со своим личным отношением к Богу.

AbrWalg 23.05.2011 12:57

:scratch:

Sirin 23.05.2011 13:53

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 59486)
Итак, ПФУ разумной "системы управления":
1. Формирование своих нравственных устоев
2. Формирование образа идеального мира
3. Обозначение концепции достижения идеального образа
4. Распознавание фактора среды, препятствующего или помогающего достижению идеального образа
5. Формирование вектора целей в отношении этого фактора
6. Создание стереотипа распознавания для повторяющихся факторов
7. Создание управляющего воздействия на среду с целью изменения обнаруженного фактора
8. Отслеживание изменений фактора и изменение вектора целей и управляющего воздействия в зависимости от этого.

интересно... формирование "нравственных устоев" вне условий окружающего мира... нравственность сферического коня в вакууме очень сферическая. и очень вакуумная. Поскольку нравиться такому коню могут только три вещи: кони, сферы и вакуум. Соответственно, не нравиться могут они же.
Давайте, Смагин, жгите дальше! я запасся поп-корном...

http://l-userpic.livejournal.com/78318400/16359491

Сергей Смагин 23.05.2011 14:24

Цитата:

Сообщение от Sirin
Давайте, Смагин, жгите дальше! я запасся поп-корном...

По просьбам пьюще-жующей публики продолжаю

Цитата:

Сообщение от Шуня
Формирование своих нравственных устоев будет формироваться на основе распознавания факторов среды, иначе как ты их сравнишь?

Не обязательно. Есть еще врожденные особенности психики. Да и воспитание в раннем детстве вряд ли можно охарактеризовать как "распознавание факторов среды". Скорее это все-таки следование авторитету старших, подражание. О серьезном формировании личности и нравственных стандартов можно говорить где-то лет с 12.

Вообще, "бытие определяет сознание" - это главная ошибка марксизма, которая катастрофически закончилась для Советского Союза. Считалось, что для того, чтобы создать новый тип человека - коммуниста - достаточно решить социальные проблемы: уничтожить безработицу, дать гарантированный социальный минимум (ДОП) и т.п. Но оказалось, что это совсем не так. "Люди как люди. Только квартирный вопрос их испортил".

Цитата:

Сообщение от AbrWalg
Дык я ж писал пост назад об этом. Получается что, для:
1. Формирование своих нравственных устоев
2. Формирование образа идеального мира
нужны пункты, которые идут следующими по списку. И поэтому не вяжется...

Какие именно? Пока я Вас не понимаю.

Цитата:

Сообщение от Dmitriu
К примеру, библейское мировозрение ставит во главу угла один вектор целей - получение прибыли любой ценой и безудержное паразитарно-деградирующее потреблятство - Еврепейский образ жизни.

Глупость. Сколько людей, столько и векторов целей.

Цитата:

Сообщение от Dmitriu
прежде, чем критиковать ПФУ, определиться надо с собственным мировозрением, а этого нельзя решить пока не определишься со своим личным отношением к Богу.

Ну я собственно то же самое и написал: 1) Формирование своих нравственных устоев - только чуть-чуть другими словами.

Цитата:

Сообщение от Sirin
формирование "нравственных устоев" вне условий окружающего мира...

Где это написано?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:56.

Осознание, 2008-2016