Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности - Враньё Fascider из темы ВП СССР "О задачах на будущее КПЕ и беспартийных приверженцев

- Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме". (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=8)

Враньё Fascider из темы ВП СССР "О задачах на будущее КПЕ и беспартийных приверженцев

Цитата:

Предлагаю обсудить работу ВП СССР "О задачах на будущее КПЕ и беспартийных приверженцев КОБ"

Тогда обсуждение требуется начинать с самого конца, прочитав работу с начала:

Цитата:

14 — 22 декабря 2003 г.
Вся работа: 24 ноября — 22 декабря 2003 г.
Уточнения: 26 декабря 2003 г. — 2 января 2004 г.

Прочитанная Вами работа не является скоропалительной реакцией ВП СССР на неудачные для КПЕ (с точки зрения многих) итоги выборов в Госдуму, а лежит в русле долговременной стратегии, в чём каждый может убедиться, прочитав Приложение.

Уже возникает нездоровый интерес: потому что в самом начале работы есть первая глава, исходя из которой следуют совсем иные выводы.

Цитата:

1. О предъистории КПЕ

Начнём с того, что Концептуальная партия “Единение” (КПЕ) возникла как следствие деятельности концептуально властной общественной инициативы, назвавшей себя Внутренний Предиктор СССР (ВП СССР).

Вывод: состав ВП СССР - концептуально-властные общественные деятели.

Цитата:

При этом КПЕ возникла не во исполнение политической воли и указаний участников ВП СССР, а именно как следствие...

Вывод: Организация КПЕ - закономерное следствие от деятельности концептуально властного ВП СССР в обществе.

Цитата:

КПЕ возникла в процессе общественного самоуправления.

Вывод: какова концептуально властная деятельность - таково и следствие.

Цитата:

И соответственно этому обстоятельству КПЕ не является ни продолжением «административных структур» ВП СССР, ни его оболочкой в публичной политике: КПЕ — одна из общественных инициатив, сложившихся на основе КОБ.

Это можно было бы не упоминать, если иметь цель показать общественное явление самоуправления.

Вывод: это предложение нужно с единственной целью: обозначить размежевание ВП СССР :tora: - от КПЕ :dy:.

Цитата:

И хотя партия и её руководство в своей деятельности пользуются поддержкой ВП СССР (прежде всего информационно-аналитического характе-ра), но деятельность партии и её результаты определяются тем, насколько партийцы осваивают материалы КОБ в редакции ВП СССР и тем, как они сами развивают КОБ.

Очень странная позиция:

КОБ - это только тексты в редакции ВП СССР.
По какой методике самим развивать КОБ, если этой методики развития КОБ в КОБ нет?

Вывод: КОБ в редакции ВП СССР - самое правильное учение. Практика по теории КОБ в редакции ВП СССР даст правильный результат.

Следующая цитата ключевая:

Цитата:

При той нравственности, организации психики и миропонимании, которые были свойственны нам до 19 августа 1991 г., когда СССР ещё существовал в ранге «сверхдержавы № 2», а деятельность ВП СССР только начиналась , мы поддерживали ноосферный алгоритм, который включал в себя решение следующих задач:
1. Отсечь правящую партию (КПСС) и государственность СССР от глобальной надиудейской концептуальной власти, осуществляющей порабощение всего человечества посредством формирования извращённого миропонимания людей в библейской культуре и долговой кабалы, порождаемой ростовщичеством, освящённым в Библии от имени Бога в качестве расовой международной иудейской монополии.
2. «Оседлать» исторически сложившуюся в СССР государственность и правящую партию КПСС.
3. Властью этой системы придать общественному развитию СССР иную (по отношению к перестроечной — горбачёвско-яковлевской) направленность и в этом процессе необратимо изжить толпо-“элитаризм”, свойственный в те годы обществу в СССР, и культуру, воспроизводящую его в преемственности поколений.

Вывод: ВП СССР планировал:

осуществить перехват управления у правящей партии в СССР;
войти во власть и возглавить политическую систему в СССР;
изменить концепцию управления в СССР.

Цитата:

Вследствие государственного краха СССР этот алгоритм, начиная с августа 1991 г., перестал соответствовать реально сложившимся обстоятельствам.

Вывод: ВП СССР ошибся в планировании своей концептуально властной деятельности.

Цитата:

Однако в тот период все усилия ВП СССР были сосредоточены на скорейшем изложении Концепции общественной безопасности как целостности, а анализом объемлющей (по отношению к его деятельности) алгоритмики он не занимался.

Вывод: КОБ написана в редакции ВП СССР, в том числе, и под задачи перехвата управления, вхождения во власть и изменения концепции управления с законодательного уровня.

Цитата:

Поэтому по умолчанию замкнутость на описанный выше объемлющий алгоритм сохранялась. И вследствие того, что мы из него не вышли и продолжали накачивать энергетически его эгрегор, мы тем самым создавали себе же потенциал проблем и трудностей на будущее.

Вывод: эти проблемы - от концептуально властной недальновидности ВП СССР. А когда петух клюнул - был на дворе конец 2003 года и КПЕ с тезисами КОБ пошла на выборы в Думу...

Цитата:

Так и Движение “К Богодержавию…” , и партия “Единение” в их исторически реальном виде изначально были созданы и действовали в русле описанной выше объемлющей алгоритмики, не вполне соответствующей возникшим после 1991 г. реальным обстоятельствам в их развитии. И соответственно разного рода несоответствия обстоятельствам объемлющей алгоритмики неизбежно так или иначе выражаются и в деятельности партии.

Вывод: какова причина - таково и следствие. Ошибки на концептуально властном уровне всегда катастрофичны в деятельности любых организаций и заканчиваются крахом организаций через срыв управления.

Цитата:

Эта замкнутость партии на объемлющую алгоритмику, не соответствующую реальному течению событий, хотя и соответствующую возможному в прошлом, но не осуществившемуся варианту, — одна из причин, по которой в среде людей, знакомых с КОБ и считающих себя её искренними приверженцами, партия и те или иные её руководители персонально вызывают неприятие вплоть до прямых обвинений в имитации КОБ и её умышленном извращении.

Вывод: в этом абзаце ВП СССР задним умом крепок. Если КОБ в редакции ВП СССР стала уже неадекватной жизни, так и следует заявить: КОБ - это прошлый век. И следовало бы заняться написанием адекватной КОБ.

Иначе: КПЕ стала приверженицей неадекватной КОБ в редакции ВП СССР от 1991 года, в чём КПЕ и упрекает ВП СССР в конце 2003 года, когда КПЕ уже в выборах участвует.

Цитата:

Положение, при котором к партии, провозглашающей КОБ своей платформой и уже много сделавшей для её распространения в обществе, оказываются в оппозиции безпартийные сторонники КОБ, действующие в русле КОБ, но на иных организационных принципах, не может быть признано нормальным.

Разве причина конфликтности в разных организационных принципах сторонников КОБ? И в русле какой КОБ действуют именно безпартийные сторонники КОБ? У партийных сторонников КОБ другое русло КОБ?

Причина - в самой неадекватности КОБ в редакции ВП СССР от 1991 года складывающимся обстоятельствам 2003 года. И когда представитель авторского коллектива ВП СССР на семинарах стал говорить иное по смыслу в отличии от КОБ в редакции ВП СССР 1991 года, тогда и сформировалась тусовка бесструктурных сторонников КОБ, "правильно понимающих КОБ" по правильным семинарам представителя авторского коллектива ВП СССР.

Вывод: концептуально властный ВП СССР сам внёс своей деятельностью раскол в движение сторонников КОБ. И никто более - кто кого породил, тот того и убивает.

Цитата:

Нормальным может считаться только такое течение дел, в котором партийные и безпартийные приверженцы КОБ взаимно поддерживают деятельность друг друга, взаимно дополняя друг друга в ладу с Жизнью.

Вывод: для этого требуется написать адекватную жизни КОБ.

Цитата:

Но для того, чтобы придти к этому нормальному течению дел, необходимо выявить и понять, что именно в партийной деятельности не соответствует КОБ, реальному течению событий и потребностям обозримой политической перспективы.

Вывод: деятельность КПЕ лежит вне русла КОБ в понимании ВП СССР. Потому ВП СССР сейчас укажет на ошибки заблудшему младшему брату.

А не проще ли написать адекватную жизни КОБ, которая соответствует реальному течению событий и потребностям обозримой политической перспективы?

Потому как задача "выявления и понимания, что именно в партийной деятельности КПЕ не соответствует КОБ, реальному течению событий и потребностям обозримой политической перспективы" - это жёсткий слив КПЕ с политической арены.

Вывод: травля и слив политической партии КПЕ начался со стороны концептуально властной общественной инициативы ВП СССР.

Политическая партия КПЕ чудом дотянула до 2011 года и дожила свои поледние дни. После КПЕ на основе КОБ в обществе не будет создано ни одной политической партии. Этого не допустит концептуально властная общественная инициатива ВП СССР.

Цитата:

Вывод: какова концептуально властная деятельность - таково и следствие.

Когда я еду по дождливой дороге, моей целью не является создавать брызги из-под колёс. Однако, подиж-ты, они летят.
О чём вам и сообщает ВП.

Цитата:

Вывод: это предложение нужно с единственной целью: обозначить размежевание ВП СССР - от КПЕ.

Совершенно верно.
Именно для этого.

Цитата:

По какой методике самим развивать КОБ, если этой методики развития КОБ в КОБ нет?

Бросайте спасение Галлактики и засаживайтесь снова за прочтение книг. Вы - ничего не поняли.

Цитата:

Вывод: ВП СССР планировал:

* осуществить перехват управления у правящей партии в СССР;
* войти во власть и возглавить политическую систему в СССР;
* изменить концепцию управления в СССР.

Из трёх пунктов верен только последний. Остальное - порождение ваших личных мозговых шумов.
Перечитывайте раз за разом написанное ВП в этом абзаце, может дойдёт, что он хотел сказать.

Цитата:

Вывод: КОБ написана в редакции ВП СССР, в том числе, и под задачи перехвата управления, вхождения во власть и изменения концепции управления с законодательного уровня.

Соответственно, из предыдущих ложных посылов вырастает ложная пирамида целей.

Цитата:

Вывод: ВП СССР ошибся в планировании своей концептуально властной деятельности.

Вопрос.
Гуляете вы по бережку реки. И вдруг видите, как на противоположном берегу тонет ребёнок. По всем расчётам, вы доплыть не успеваете.
Прыгните вы в воду, или пойдёте дальше?

Мысль ясна?

Следующий аспект.
ВП СССР нигде не писали и не подразумевали, что они - Боги. И они, как и любой человек, могут ошибаться.
- Кто вас лично заставляет (что давало бы вам моральное право предъявлять претензии за возможные ошибки) присасываться к интеллектуальным результатам труда ВП?
- Кто вам лично мешает становиться концептуально властным(ой)?

Цитата:

У партийных сторонников КОБ другое русло КОБ?

у них вообще не "русло КОБ", о чём прозрачно намекнул (чтобы не "обиделись", так как была надежда, что поймут) ВП в приведённой вами же цитате:

Цитата:

Положение, при котором к партии, провозглашающей КОБ своей платформой

и это же вы и сами понимаете, поскольку пишете дальше:

Цитата:

Вывод: деятельность КПЕ лежит вне русла КОБ в понимании ВП СССР. Потому ВП СССР сейчас укажет на ошибки заблудшему младшему брату.

к чему же тогда предыдущий вопрос? Только для того, чтобы высказать накопленные обиды на ВП, который не захотел стать вашим любимым идолом?
А ведь вы так верили!!!

Цитата:

Вывод: концептуально властный ВП СССР сам внёс своей деятельностью раскол в движение сторонников КОБ. И никто более - кто кого породил, тот того и убивает.

ВП честно и с открытым забралом вскрыл имитационную сущность партии КПЕ, которая не пожелала, в лице сплотившихся вокруг Петрова людей, осознавать свою имитационную по отношению к КОБ деятельность.
Именно это вас и возмущает больше всего - что вы молились на ВП, а они вас отринули. Ну, как же так?!
После этого пришлось делать идола из Петрова.

Цитата:

А не проще ли написать адекватную жизни КОБ

Ну так за чем же дело стало?!!! Вперёд!!!
Прислать вам набор шариковых ручек?
Или вы подразумеваете, что это обязан для вас сделать кто либо другой, кого вы воздвигните на пустующее место своего идола (поскольку Москалёв на него ну никак не тянет)?

Цитата:

После КПЕ на основе КОБ в обществе не будет создано ни одной политической партии.

И слава Богу!

2 Sirin
Читаю посты такие и вот что удивительно - насколько глубоко заложено в людях не идолопоклонство конечно, но какая-то ориентация на кого-то более знающего, более уверенного.
Как не открещивается авторский коллектив от такой роли, всё равно, через все претензии к нему красной нитью проходит: "Веди нас, о великий и могучий!", "Почему ты нас не ведешь?".

То есть налицо объективное явление - потребность любого человека в пастухе, учителе, гуру, авторитете и т.п.
И если на форуме т.н. концептуалов, где обсуждаются работы, в которых разве, что не орут: "Не сотвори себе кумира", "Развивайся сам" и т.п., участники форуме не в состоянии отследить это явление в себе, что говорить о других сообществах?
То есть 99% людей даже при явном указании на существующую проблематику не в состоянии ее выявить в себе, не в состоянии.

Теперь, поставь себя на место управленца, который знает, что статистически предопределенного большая часть коллектива не сможет не то что принять к сведению (не говоря уже о действиях), но даже понять ЭТО. Получается, что надо очень любить род человеческий, чтобы вместо конкретного приказа продолжать учить людей, ведь это не сопоставимые затраты энергии и времени!

Фантазёру Sirin.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 50530)

Бросайте спасение Галлактики и засаживайтесь снова за прочтение книг. Вы - ничего не поняли.

У вас ничем не сдерживаемая концептуальная фантазия - я не занимаюсь концептуальными глупостями на предмет спасения Галактики.

Я занимаюсь анализом книги - и как в ней написано, так и понимаю - без концептуальных фантазий.

Цитата:

Из трёх пунктов верен только последний. Остальное - порождение ваших личных мозговых шумов. Перечитывайте раз за разом написанное ВП в этом абзаце, может дойдёт, что он хотел сказать.

Прочитайте ещё раз сами цели ВП СССР.

Цитата:

Сложно объяснять фантазёру Sirin, что его пример не по теме. ВП СССР сам писал, что преследовал другие цели, когда надо было сначала подумать. Читайте внимательно книги.

Цитата:

Следующий аспект.
ВП СССР нигде не писали и не подразумевали, что они - Боги. И они, как и любой человек, могут ошибаться.

О том и речь, что ВП СССР ошибся. Они это так и написали.

Цитата:

- Кто вас лично заставляет (что давало бы вам моральное право предъявлять претензии за возможные ошибки) присасываться к интеллектуальным результатам труда ВП?
- Кто вам лично мешает становиться концептуально властным(ой)?

В этой теме идёт обсуждение книги - вы сначала думайте, о чём написать собираетесь.

Цитата:

Фантазёр Sirin, я не имею никакого отношения к вашему ВП СССР, к вашей КПЕ, к вашему концептуальному движению и к вашей КОБ.

Я занимаюсь аналитикой и здесь обсуждаю книгу.

Цитата:

Тем самым признав неадекватность своей КОБ складывающимся жизненным обстоятельствам.

Цитата:

Именно это вас и возмущает больше всего - что вы молились на ВП, а они вас отринули. Ну, как же так?!
После этого пришлось делать идола из Петрова.

Вы меня спутали - я не из вашей концептуальной обоймы. Перестаньте фантазировать.

Цитата:

Ну так за чем же дело стало?!!! Вперёд!!!
Прислать вам набор шариковых ручек?

Это ваш ВП СССР подписывался на написание глобальной концепции.

Я занимаюсь аналитикой и обсуждением книги.

Цитата:

Или вы подразумеваете, что это обязан для вас сделать кто либо другой, кого вы воздвигните на пустующее место своего идола (поскольку Москалёв на него ну никак не тянет)?

Я не имею никакого отношения к вашему Москалёву. Я совсем сторонний человек к вашему концептуальному движению. Постарайтесь увидеть эту простую вещь.

Artysmarty: играл - не угадал.

Цитата:

Сообщение от Artysmarty (Сообщение 50573)

Могли бы сразу написать, свой вывод без длинных вступлений - "Fascider: травля и слив политической партии КПЕ начался со стороны концептуально властной общественной инициативы ВП СССР."
И сразу понятно, что Вас беспокоит. Можно предложить Вам создать собственную тему, где Вы сможете "излить душу" о своих несостоявшихся надеждах связанных с партией, о том кто в этом виноват т.д. и т.п.

Вы не угадали - мой вывод звучит кратко так:
- КОБ 1991 года в редакции ВП СССР - неадекватна жизни.

Цитата:

Сообщение от Fascider (Сообщение 50699)

Я занимаюсь анализом книги - и как в ней написано, так и понимаю - без концептуальных фантазий.

Цитата:

Сообщение от Fascider (Сообщение 50699)

У вас ничем не сдерживаемая концептуальная фантазия - я не занимаюсь концептуальными глупостями на предмет спасения Галактики.

Что обозначает фраза "концептуальные глупости", я не понял, но из всего вашего поста, составленного по принципу "сам дурак", сумел вычленить только эту содержательную часть:

Цитата:

Сообщение от Fascider (Сообщение 50699)

Я занимаюсь аналитикой и здесь обсуждаю книгу.

Цитата:

Сообщение от Fascider (Сообщение 50699)

Тем самым признав неадекватность своей КОБ складывающимся жизненным обстоятельствам.

Если дурак, взявшись рубить дрова, бьёт себя обухом по лбу, насколько это свидетельствует о неадекватности концепции топора, господин аналитик?

Цитата:

Сообщение от Fascider (Сообщение 50699)

Это ваш ВП СССР подписывался на написание глобальной концепции.

Серьёзно??
А мужики то не знают!
Цитатой подтвердите, пожалуйста.

Цитата:

Сообщение от Fascider (Сообщение 50699)

Прочитайте ещё раз сами цели ВП СССР.

Давайте вместе попробуем.

Цитата:

Сообщение от ВП СССР

2. «Оседлать» исторически сложившуюся в СССР государственность и правящую партию КПСС.

Вы интерпретируете:

Цитата:

Сообщение от Fascider (Сообщение 50699)

* осуществить перехват управления у правящей партии в СССР;
* войти во власть и возглавить политическую систему в СССР;

Если вы аналитик, и если знакомились с материалом, который взялись анализировать, вы не могли пропустить понятие приоритетов ОСУ.
Управление с уровня концептуальной власти ("оседлать") не описывается словами "осуществить перехват управления у правящей партии..." или "войти во власть и возглавить...".
В данном случае ваши интерпретации идентичны интерпретациям партии КПЕ и не отличимы от них. И ложны.

Цитата:

Сообщение от ВП СССР

3. Властью этой системы придать общественному развитию СССР иную (по отношению к перестроечной — горбачёвско-яковлевской) направленность

Сравниваем с вашей интерпретацией:

Цитата:

Сообщение от Fascider (Сообщение 50699)

- "перехват управления у правящей партии...", "войти во власть и возглавить..." (как у вас),
и
- "властью этой системы..." (как у ВП)

это, на ваш взгляд, выражения, идентичные по смыслу?

Цитата:

Сообщение от Fascider (Сообщение 50699)

Я занимаюсь аналитикой и обсуждением книги.

Уровень вашей аналитики, извините, ниже плинтуса :pardon:

Цитата:

Сообщение от Fascider (Сообщение 50700)

Вы не угадали - мой вывод звучит кратко так:
- КОБ 1991 года в редакции ВП СССР - неадекватна жизни.

Странно, что Вы не поняли, ведь я Вам прямо сказал претензии к ВП СССР высказывайте в другом месте, создавайте тему, используйте для названия Ваш вывод и обсуждайте на здоровье. Хватит здесь шуметь, не в тему.

Sirin, помогите пожалуйста Fascider создать тему для обсуждения волнующих его проблем.

Artysmarty: второй раз играл - не угадал.

Цитата:

Сообщение от Artysmarty (Сообщение 50719)

Странно, что Вы не поняли, ведь я Вам прямо сказал претензии к ВП СССР высказывайте в другом месте, создавайте тему, используйте для названия Ваш вывод и обсуждайте на здоровье.

Это вывод по одному из тезисов первой главы книги, а не претензия к вашему ВП СССР.

Претензии предъявляют конкретным личностям - с именем, фамилией, отчеством, а не кликухе-погонялу.

Неуёмному фантазёру Sirin.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 50706)

Это точно говорит только о глупости того, кто предоставил возможность дураку взять топор. Или об умышленной цели дать топор этому дураку.

Вариант: дурак сам взял топор и взялся рубить дрова - это будет вариант из ваших неуёмных концептуальных фантазий.

Цитата:

Серьёзно??
А мужики то не знают!
Цитатой подтвердите, пожалуйста.

Именно цитатой? Какой авторитетный источник вас устроит: из книги или из личного общения?

Цитата:

В данном случае ваши интерпретации идентичны интерпретациям партии КПЕ и не отличимы от них. И ложны.

Мне всё равно, как там ваша партия КПЕ интерпретирует тексты ВП СССР - я обсуждаю совсем иное.

Цитата:

1. Отсечь правящую партию (КПСС) и государственность СССР от глобальной надиудейской концептуальной власти, осуществляющей порабощение всего человечества посредством формирования извращённого миропонимания людей в библейской культуре и долговой кабалы, порождаемой ростовщичеством, освящённым в Библии от имени Бога в качестве расовой международной иудейской монополии.

Это значит практически - осуществить перехват управления у правящей партии в СССР.

Цитата:

2. «Оседлать» исторически сложившуюся в СССР государственность и правящую партию КПСС.

Это в практических действиях - войти во власть и возглавить политическую систему в СССР.

Цитата:

3. Властью этой системы придать общественному развитию СССР иную (по отношению к перестроечной — горбачёвско-яковлевской) направленность и в этом процессе необратимо изжить толпо-“элитаризм”, свойственный в те годы обществу в СССР, и культуру, воспроизводящую его в преемственности поколений.

А это уже совсем просто - изменить концепцию управления в СССР.

Цитата:

Уровень вашей аналитики, извините, ниже плинтуса :pardon:

Только в сравнении с вашей неуёмной концептуальной фантазией.

Обсуждаем книгу дальше?

Так вы не готовы говорить по существу, отвечаете вопросами на вопрос и уходите от рассмотрения проблематики.
Это вы называете "обсуждаем"?

Если для вас

Цитата:

Сообщение от ВП СССР

Отсечь правящую партию (КПСС) и государственность СССР от глобальной надиудейской концептуальной власти

равно

Цитата:

Сообщение от Fascider (Сообщение 50770)

осуществить перехват управления у партии

и вы при этом называете себя аналитиком, то я - китайский лётчик Джао-да, и говорить с вами готов только об успехах китайского самолётостроения.