Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=17)
-   -   "Федеральный список экстремистских материалов как объективное выражение разрушения нр (http://forum.kob.su/showthread.php?t=9795)

Ян Юшин 21.02.2014 09:10

Федеральный список экстремистских материалов как объективное выражение разрушения нра
 
Во вложении записка, на основе которой Генпрокуратура обязана будет ликвидировать список экстремистской литературы. В прошлом году мы говорили, что бороться с судами и прокурорами за исключение «МВ» из списка экстремистской литературы — бесполезно. Надо на основе Конституции РФ бороться за ликвидацию самого списка. Однако этого тезиса оказалось недостаточно потому, что КОБ-овцы предпочитают занимать иждивенческую позицию вместо того, чтобы самостоятельно заняться изучением этого вопроса и доведением дела ликвидации Федерального списка экстремистских материалов.

В очередной раз пришлось отвлечься и сделать работу, которую в принципе могли бы сделать другие и писать трактат под название «Основы правоведения». В процессе работы над ним обоснование этого тезиса получилось само собой. Необходимо донести эту записку до Генпрокурора, Конституционного и Верховного судов РФ.

Если они не отреагируют должным образом на это, то их молчание или репрессивные действия с течением времени породит такую массу судов в от-ношении мафии (прокуроры, эксперты, судьи), что никому из них мало не покажется.

Вот что значит юридическая безграмотность «патриотов», которые стучатся в открытые двери и порождают не словесно-поносный, а настоящий самоубийственный для общества экстремизм. Вот что значит правильно использовать знание 6 приоритетов обобщённых средств управления — это называется концептуальная грамотность, которая выше юридической грамотности.

Происходящее сейчас на майдане — следствие этой концептуальной безграмотности руководства Украины. Так концептуальная безграмотность открыла дорогу фашизму на Украине. Если бы в СССР реализовали стратегию, оглашённую Молотовым (добили бы после войны фашизм на третьем приоритете), — бендеровцы и западные фашисты не смогли бы достичь своих целей на Украине, да и СССР существовал и развивался бы доныне как единое целое в ранге лидера цивилизационного прогресса человечества.<spanid="more-6044"></span>



Дальше...

promity 21.02.2014 10:05

Не очень то согласен с посылом:
Цитата:

Однако этого тезиса оказалось недостаточно потому, что КОБ-овцы предпочитают занимать иждивенческую позицию вместо того, чтобы самостоятельно заняться изучением этого вопроса и доведением дела ликвидации Федерального списка экстремистских материалов.
В очередной раз пришлось отвлечься и сделать работу, которую в принципе могли бы сделать другие и писать трактат под название «Основы правоведения».
Как говорится если видишь проблему (беду) - значит она твоя.
Вот, скажем, на весь наш полуторамиллионный город одному мне померещилось, что такое то издание занимается пропагандой гомосексуализма среди несовершеннолетних и я подал заявление в прокуратуру (второй месяц отмалчивается), так мне что, весь город называть баранами? Только потому, что я чего то больше понимаю? Я, разумеется, не очень доволен тем, что вообще никому не оказалось до этого дела в городе столь высокой образовательной и научной культуры, но я недоволен только тем, что больше никому не захотелось заявить протест (православные организации и общины выразили лишь моральную поддержку и устранились от активного участия - у нас, мол, другая политика), а не тем, что мне самому пришлось заниматься этим - хотя у меня тоже есть дела поинтереснее скрипения стулом в коридоре прокуратуры.
От добра добра не ищут - я рад что сам что то понимаю и во что то могу вмешиваться.
А возмущаться тем, что всюду царит одинаковая инертность, что общество не так быстро, как хотелось бы, развивается, что сторонники таких то идей живут от одной телестрансляции идейного вождя до другой, коротая время в промежутках на жужжание о чём ни попадя во всевозможных чатах и форумах - ну, это всё равно что удивляться наличию зомби культур.

Admin 21.02.2014 13:23

"Федеральный список экстремистских материалов как объективное выражение разрушения нр
 
Материал предоставлен сайтом KOB.SU




Дальше...

Sirin 21.02.2014 13:28

Полагаю, что это не "возмущение", а указание на реально существующую инертность, порождённую господствующей культурой и распространённую даже в среде сторонников КОБ, которые, якобы, из-под её влияния вышли.

Что касается того, что прокуратура молчит два месяца - пишите жалобу в вышестоящую прокуратуру (можно направить через электронную приёмную в генпрокуратуру, оттуда они переправят куда нужно) на того прокурора, которому адресовали первое сообщение с просьбой привлечь его к ответственности по статье

Цитата:

КоАП Статья 5.59. Нарушение порядка рассмотрения обращений граждан

Нарушение установленного законодательством Российской Федерации порядка рассмотрения обращений граждан, объединений граждан, в том числе юридических лиц, должностными лицами государственных органов, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений и иных организаций, на которые возложено осуществление публично значимых функций, за исключением случаев, предусмотренных статьями 5.39, 5.63 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей
за нарушение порядка рассмотрения обращений граждан в соответствии со статьей 12 Федерального закона РФ «О порядке рассмотрения обращений граждан» от 02.05.2006 года № 59-ФЗ письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения. В исключительных случаях, а также в случае проведения дополнительной проверки по обращению, руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе продлить срок рассмотрения обращения не более чем на 30 дней, уведомив о продлении срока его рассмотрения гражданина, направившего обращение.


Цитата:

Федеральный закон от 17.01.1992 N 2202-1 "О прокуратуре Российской Федерации" ст. 10
2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.
Цитата:


5.1. Обращения граждан, военнослужащих и членов их семей, должностных и иных лиц разрешаются в течение 30 дней со дня их регистрации в органах прокуратуры Российской Федерации, а не требующие дополнительного изучения и проверки - в течение 15 дней, если иное не предусмотрено федеральным законодательством.
Если установленный срок разрешения обращения истекает в выходной или праздничный день, последним днем разрешения считается следующий за ним рабочий день.

5.8. В случае проведения дополнительной проверки, запроса материалов и в других исключительных случаях срок разрешения обращений продлевается прокурором либо его заместителем с одновременным уведомлением заявителя о продлении срока рассмотрения и характере принимаемых мер, но не более чем на 30 дней.

Реально прокурора вряд ли оштрафуют, но внимание к вашему обращению будет повышенное и ответ вы получите. А в случае следующего обращения в прокуратуру они будут знать, что вы - "кусачий" клиент, и водить вас за нос чревато для здоровья.

jo3y 21.02.2014 14:52

Цитата:

Вот что значит юридическая безграмотность «патриотов», которые стучатся в открытые двери и порождают не словесно-поносный, а настоящий самоубийственный для общества экстремизм. Вот что значит правильно использовать знание 6 приоритетов обобщённых средств управления — это называется концептуальная грамотность, которая выше юридической грамотности.
Подтверждения:
1. кусок статьи с блога Старикова
Скрытый текст:

[часть статьи пропущена]
В прошедшем году одной из крупнейших и наиболее успешных акций, был запрет книги Йозефа Геббельса которая вышла в серии «Проза Великих» от издательства «алгоритм». Как нам стало известно, данное издательство, после провала с книгой Геббельса, выпустило в этой серии книгу другого фашиста, а именно Бенито Муссолини, руководителя фашистской Италии времён Второй Мировой войны.
http://cs322429.vk.me/v322429794/813e/-VNzs9VO6f4.jpg
Точно так же, как мы добились запрета книги Геббельса, мы и намереваемся добиться запрета книги Муссолини. Поскольку, в прошлый раз у нас всё получилось крайне успешно, мы решили, что нет смысла переписывать заявление в прокуратуру целиком, а лучше просто изменить названия в заявления.
Итак, заявление:
Скрытый текст:
Генеральная прокуратура РФ
Генеральному прокурору РФ
Чайке Ю.Я.
Заявление
Уважаемый Юрий Яковлевич, не так давно, в России была издана книга Бенито Муссолини «Любовница Кардинала» ISBN 978-5-4438—0331-9. Книга была издана
юридическим лицом, издательством «Алгоритм» располагающимся по адресу
105066 Российская Федерация г. Москва ул. Старая Басманная, дом 18, корп. 1,
контактный телефон 8 (495) 617-08-25.
Бенито Муссолини, являлся руководителем фашистской Италии во время Второй Мировой войны, которая под его руководством участвовала в войне на стороне Третьего Рейха. Он несёт прямую ответственность за убийство 26 миллионов наших сограждан во время Великой Отечественной Войны. Его действия, а также действия других
руководитель стран ОСИ, а также фашизм – как идеология, были осуждены
на Нюрнбергском трибунале.
Издание его книги «Любовница Кардинала» мной расценивается как распространение
экстремистских материалов, что запрещено в соответствии с законом от
25.07.2002 № 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности».
В связи с чем, прошу вас составить прокурорское представление в федеральный
суд по месту производства вышеуказанной книги, для признания книги
экстремистской и её внесения в Федеральный список экстремистских
материалов.
Считаю важным отметить, что книга Муссолини «Любовница Кардинала» также как и книга Гитлера «Майн Кампф» (Моя Борьба) является прозаическим романом, что ни
коим образом её не оправдывает, тем более что книга Гитлера «Майн Кампф»
уже внесена в список экстремистских материалов под №604 . (решением
Кировского районного суда г. Уфы от 24.03.2010)
Тем более, что другие материалы за авторством Муссолини уже находятся в федеральном списке экстремистских материалов, например книга «Доктрина фашизма» под №668
(решение Кировского районного суда города Уфы Республики Башкортостан от 26.05.2010).
ФИО
АДРЕС
Данное заявление необходимо отправить через сайт прокуратуры — http://genproc.gov.ru/contacts/ipriem/address/send/ Это самая важная задача на данный момент, мы просим каждого ополченца поучаствовать в этой акции.
[часть статьи пропущена]
Ну и конечно же, мы не забываем поддерживать патриотические инициативы. Вот самые интересные инициативы которые заслуживают нашего внимания:
Итак, наши задачи:
1) Отправить заявление в прокуратуру по книге Муссолини — http://genproc.gov.ru/contacts/ipriem/address/send/
2) Отправить заявление в тех поддержку вконтакте по закрытию группы пропагандирующую нетрадиционную сексуальную ориентацию среди несовершенно летних — http://vk.com/support?act=new
3) Поддержать патриотические инициативы
Вперёд Ополченцы, действуем!
С уважением, Штаб Интернет-Ополчения
Мы приглашаем каждого патриота присоединиться к акциям Интернет-Ополчения:
[ссылки]

2. Запись ток-шоу, где "патриоты" выступают с ещё одной законодательной инициативой
[ame]http://youtu.be/CK_HfMdWQ5M[/ame]

Что лучше: такое вот активное участие в деятельности "на пользу Родине" или же "занимать иждивенческую позицию вместо того, чтобы самостоятельно заняться изучением этого вопроса"? Имхо, здесь можно и про принцип "не навреди" вспомнить, иначе можно и других подставить и себя... Да и как понять, что ты всё понял правильно? У ВП СССР есть одно преимущество, которого нету у сторонников: отсутствие субъективизма. Потому и самостоятельное изучение, на мой взгляд, не есть панацея. А значит, что первоочередной задачей для сторонников является не самостоятельное изучение вопросов юриспруденции, а налаживание коллективной деятельности (и изучение вопросов для налаживания такой деятельности).

ПС. Отправил в издательство "алгоритм" (хотя у них этой книги найти не смог) письмо с благодарностью за то, что они такое издают и приложил текст этой аналитической записки, т.к. видимо, суд всё-таки, будет...

А вообще, конечно, печально наблюдать как "патриоты" под копирку пишут "Я Муссолини не читал, но осуждаю!" Т.о. есть основания полагать, что не без их помощи ситуация с МВ там, где она сейчас находится.

Sirin 21.02.2014 15:22

Цитата:

Сообщение от jo3y (Сообщение 113080)
Подтверждение (кусок статьи с блога Старикова):

Страсть к "запретительству", которую так активно поддерживают стариковцы, выявляет только лишь их интеллектуальное убожество.

По сути эти граждане обращаются к государству с просьбой оградить их от возможности изучения первоисточников, поскольку они не уверены в своей "стойкости". А то вдруг стариковцы, прочитав книгу Геббельса или Муссолини, станут фашистами?
Ой-вэй!
Государство! Огради нас, убогих, и всех остальных, которые также убоги, как и мы, от этих книг!

И товарищ Стариков даже не понимает всего дебилизма этих акций, поскольку хвастается "успехами" в деле пополнения "экстремистского списка".

Elijah 21.02.2014 17:47

В связи с вышеизложенным, предлагаю внести инициативу "О запрете федерального списка экстремистских материалов" на https://www.roi.ru

promity 21.02.2014 21:42

Кто помнит повесть Пушкина "Дубровский", тот может быть вспомнит такую деталь - две-три страницы убористого текста с содержанием постановления суда о передачи прав на Кистенёвку Троекурову:
Цитата:

...секретарь звонким голосом стал читать определение суда.
Мы помещаем его вполне, полагая, что всякому приятно будет увидать один
из способов, коими на Руси можем мы лишиться имения, на владение коим имеем
неоспоримое право.:
.........
Скрытый текст:
18... года октября 27 дня ** уездный суд рассматривал дело о
неправильном владении гвардии поручиком Андреем Гавриловым сыном Дубровским
имением, принадлежащим генерал-аншефу Кирилу Петрову сыну Троекурову,
состоящим ** губернии в сельце Кистеневке, мужеска пола** душами, да земли с
лугами и угодьями ** десятин. Из коего дела видно: означенный генерал-аншеф
Троекуров прошлого 18... года июня 9 дня взошел в сей суд с прошением в
.том, что покойный его отец коллежский асессор и кавалер Петр Ефимов сын
Троекуров в 17...м году августа 14 дня, служивший в то время в **
наместническом правлении провинциальным секретарем, купил из дворян у
канцеляриста Фадея Егорова сына Спицына имение, состоящее ** округи в
помянутом сельце Кистеневке (которое селение тогда по ** ревизии называлось
Кистеневскими выселками), всего значущихся по 4-й ревизии мужеска пола **
душ со всем их крестьянским имуществом, усадьбою, с пашенною и непашенною
землею, лесами, сенными покосы, рыбными ловли по речке, называемой
Кистеневке, и со всеми принадлежащими к оному имению угодьями и господским
деревянным домом, и словом всь без остатка, что ему после отца его, из
дворян урядника Егора Терентьева сына Спицына по наследству досталось и во
владении его было, не оставляя из людей ни единыя души, а из земли ни
единого четверика, ценою за 2 500 р., на что и купчая в тот же день в **
палате суда и расправы совершена, и отец его тогда же августа в 26-й день **
земским судом введен был во владение и учинен за него отказ. - А наконец
17... года сентября 6-го дня отец его волей божиею помер, а между тем он
проситель генерал-аншеф Троекуров с 17... года почти с малолетства находился
в военной службе и по большой части был в походах за границами, почему он и
не мог иметь сведения, как о смерти отца его, равно и об оставшемся после
его имении. Ныне же по выходе совсем из той службы в отставку и по
возвращении в имения отца его, состоящие ** и ** губерниях **, ** и **
уездах, в разных селениях, всего до 3 000 душ, находит, что из числа таковых
имений вышеписанными ** душами (коих по нынешней ** ревизии значится в том
сельце всего ** душ) с землею и со всеми угодьями владеет без всяких
укреплений вышеписанный гвардии поручик Андрей Дубровский, почему,
представляя при оном прошении ту подлинную купчию, данную отцу его продавцом
Спицыным, просит, отобрав помянутое имение из неправильного владения
Дубровского, отдать по принадлежности в полное его, Троекурова,
распоряжение. А за несправедливое оного присвоение, с коего он пользовался
получаемыми доходами, по учинении об оных надлежащего дознания, положить с
него, Ду6ровского, следующее по законам взыскание и оным его, Троекурова,
удовлетворить.
По учинении ж ** земским судом по сему прошению исследований открылось:
что помянутый нынешний владелец спорного имения гвардии поручик Дубровский
дал на месте дворянскому заседателю объяснение, что владеемое им ныне
имение, состоящее в означенном сельце Кистеневке, ** душ с землею и
угодьями, досталось ему по наследству после смерти отца его, артиллерии
подпоручика Гаврила Евграфова сына Дубровского, а ему дошедшее по покупке от
отца сего просителя, прежде бывшего провинциального секретаря, а потом
коллежского асессора Троекурова, по доверенности, данной от него в 17...
году августа 30 дня, засвидетельствованной в ** уездном суде, титулярному
советнику Григорью Васильеву сына Соболеву, по которой должна быть от енего
на имение сие отцу его купчая, потому что во оной именно сказано, что он,
Троекуров, всь доставшееся ему по купчей от канцеляриста Спицына имение, **
душ с землею, продал отцу его Ду6ровского, и следующие по договору деньги,
3200 рублей, все сполна с отца его без возврата получил и просил оного
доверенного Соболева выдать отцу его указную крепость. А между тем отцу его
в той же доверенности по случаю заплаты всей суммы владеть тем покупным у
него имением и распоряжаться впредь до совершения оной крепости, как
настоящему владельцу, и ему, продавцу Троекурову, впредь и никому в то
имение уже не вступаться. Но когда именно и в каком присутственном месте
таковая купчая от поверенного Соболева дана его отцу, - ему, Андрею
Дубровскому, неизвестно, ибо он в то время был в совершенном малолетстве, и
после смерти его отца таковой крепости отыскать не мог, а полагает, что не
сгорела ли с прочими бумагами и имением во время бывшего в 17... году в доме
их пожара, о чем известно было и жителям того селения. А что оным имением со
дня продажи Троекуровым или выдачи Соболеву доверенности, то есть с 17...
года, а по смерти отца его с 17... года и поныне, они, Дубровские, бесспорно
владели, в том свидетельствуется на окольных жителей - которые, всего 52
человека, на опрос под присягою показали, что действительно, как они могут
запомнить, означенным спорным имением начали владеть помянутые г.г.
Дубровские назад сему лет с 70 без всякого от кого-либо спора, но по какому
именно акту или крепости, им неизвестно. - Упомянутый же по сему делу
прежний покупчик сего имения, бывший провинциальный секретарь Петр
Троекуров, владел ли сим имением, они не запомнят. Дом же г.г. Дубровских
назад сему лет 30-ть от случившегося в их селении в ночное время пожара
сгорел, причем сторонние люди допускали, что доходу означенное спорное
имение может приносить, полагая с того времени в сложности, ежегодно не
менее как до 2000 р.
Напротив же сего генерал-аншеф Кирила Петров сын Троекуров 3-го генваря
сего года взошел в сей суд с прошением, что хотя помянутый гвардии поручик
Андрей Дубровский и представил при учиненном следствии к делу сему выданную
покойным его отцом Гаврилом Дубровским титулярному советнику Соболеву
доверенность на запроданное ему имение, но по оной не только подлинной
купчей, но даже и на совершение когда-либо оной никаких ясных доказательств
по силе генерального регламента 19 главы и указа 1752 года ноября 29 дня не
представил. Следовательно, самая доверенность ныне, за смертию самого дателя
оной, отца его, по указу 1818 года маия... дня, совершенно уничтожается. - А
сверх сего - велено спорные имения отдавать во владения - крепостные по
крепостям, а не крепостные по розыску.
На каковое имение, принадлежащее отцу его, представлен уже от него в
доказательство крепостной акт, по которому и следует, на основании
означенных узаконений, из неправильного владения помянутого Ду6ровского
отобрав, отдать ему по праву наследства. А как означенные помещики, имея во
владении не принадлежащего им имения и без всякого укрепления, и
пользовались с оного неправильно и им не принадлежащими доходами, то по
исчислении, сколько таковых будет причитаться по силе ..... взыскать с
помещика Ду6ровского и его, Троекурова, оными удовлетворить. - По
рассмотрении какового дела и учиненной из оного и из законов выписки в **
уездном суде ОПРЕДЕЛЕНО:
Как из дела сего видно, что генерал-аншеф Кирила Петров сын Троекуров
на означенное спорное имение, находящееся ныне во владении у гвардии
поручика Андрея Гаврилова сына Дубровского, состоящее в сельце Кистеневке,
по нынешней ... ревизии всего мужеска пола ** душ, с землею и угодьями,
представил подлинную купчию на продажу оного покойному отцу его,
провинциальному секретарю, который потом был коллежским асессором, в 17...
году из дворян канцеляристом Фадеем Спицыным, и что сверх сего сей покупщик,
Троекуров, как из учиненной на той купчей надписи видно, был в том же году
** земским судом введен во владение, которое имение уже и за него отказано,
и хотя напротив сего со стороны гвардии поручика Андрея Дубровского и
представлена доверенность, данная тем умершим покупщиком Троекуровым
титулярному советнику Соболеву для совершения купчей на имя отца его,
Ду6ровского, но по таковым сделкам не только утверждать крепостные
недвижимые имения, но даже и временно владеть по указу ..... воспрещено, к
тому ж и самая доверенность смертию дателя оной совершенно уничтожается. -
Но чтоб сверх сего действительно была по оной доверенности совершена где и
когда на означенное спорное имение купчая, со стороны Дубровского никаких
ясных доказательств к делу с начала производства, то есть с 18... года, и по
сие время не представлено. А потому сей суд и полагает: означенное имение,
** душ, с землею и угодьями, в каком ныне положении тое окажется, утвердить
по представленной на оное купчей за генерал-аншефа Троекурова о удалении от
распоряжения оным гвардии поручика Дубровского и о надлежащем вводе во
владение за него, г. Троекурова, и об отказе за него, как дошедшего ему по
наследству, предписать ** земскому суду. - А хотя сверх сего генерал-аншеф
Троекуров и просит о взыскании с гвардии поручика Дубровского за неправое
владение наследственным его имением воспользовавшихся с оного доходов. - Но
как оное имение, по показанию старожилых людей, было у г.г. Дубровских
несколько лет в бесспорном владении, и из дела сего не видно, чтоб со
стороны г. Троекурова были какие-либо до сего времени прошении о таковом
неправильном владении Дубровскими оного имения, к тому по уложению велено,
ежели кто чужую землю засеет или усадьбу загородит, и на того о неправильном
завладении станут бити челом, и про то сыщется допрямо, тогда правому
отдавать тую землю и с посеянным хлебом, и городьбою, и строением, а посему
генерал-аншефу Троекурову в изъявленном на гвардии поручика Дубровского иске
отказать, ибо принадлежащее ему имение возвращается в его владение, не
изъемля из оного ничего. А что при вводе за него оказаться может всь без
остатка, предоставя между тем генерал-аншефу Троекурову, буде он имеет о
таковой своей претензии какие-либо ясные и законные доказательствы, может
просить где следует особо. - Каковое решение напред объявить как истцу,
равно и ответчику, на законном основании, апелляционным порядком, коих и
вызвать в сей суд для выслушания сего решения и подписки удовольствия или
неудовольствия чрез полицию.
Каковое решение подписали все присутствующие того суда -.

Т.е. Пушкин даёт совет и пример не чураться изучения юридических документов и правил, так как подобная брезгливость и лень могут очень скверно обернуться:
Цитата:

Несколько дней спустя после своего приезда молодой Дубровский хотел
заняться делами, но отец его был не в состоянии дать ему нужные объяснения -
у Андрея Гавриловича не было поверенного. Разбирая его бумаги, нашел он
только первое письмо заседателя и черновой ответ на оное - из того не мог он
получить ясное понятие о тяжбе, и решился ожидать последствий, надеясь на
правоту самого дела
.
..............
Между тем положеный срок прошел, и апеллация не была подана. Кистеневка
принадлежала Троекурову.

..............
Владимир отпер комоды и ящики, занялся разбором бумаг покойного. Они
большею частию состояли из хозяйственных счетов и переписки по разным делам.
Владимир разорвал их, не читая.

AMX 24.02.2014 18:00

Цитата:

Сообщение от Elijah (Сообщение 113089)
В связи с вышеизложенным, предлагаю внести инициативу "О запрете федерального списка экстремистских материалов" на https://www.roi.ru

https://www.roi.ru/2269/

kucherywy 27.02.2014 01:55

Зачем нужен список?
- Потому что, государство считает людей идиотами.
А почему оно так считает?
- Тошо таков заказ системе образования (ну таковы образовательные стандарты).
А почему таков заказ?
- А тошо так легче манипулировать людьми, да и ваще - это единственная возможность для манипулирования (см. высказывания Грефа).
Кто выигрывает в этой ситуации?
- Тот, кто более профессионален в манипулировании.
А кто это сегодня?
- США, тошо у них большая практика в этом деле по всему миру, по одной и той же методички устраиваются перевороты в разных странах...
Чё делать?
- Либо становиться большими профессионалами в манипулировании, чем США, либо перестать из людей делать идиотов.
Первый вариант практически не реален, т.к. наша элита ленива, ей лучше водку попить да с барышнями в сауне потусить...
Ну им также лень и изменять в лучшую сторону образовательные стандарты. Так происходить бесконечная чехарда в системе образования с целью имитации бурной деятельности, чёбы под эту имитацию побольше бабла срубить.
Поэтому "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Т.е. народу нужно заняться самообразованием, если он конечно, жить хочет.
Ну, как-то так.

Sirin 27.02.2014 12:45

Цитата:

Сообщение от AMX (Сообщение 113301)

Это сущностно иная инициатива:

Цитата:

Предлагается отменить 282 статью УК РФ.

Данная статья содержит крайне расплывчатые формулировки, которые создают почву для злоупотреблений и позволяют практически любого привлечь к суду. Уже достаточно прецедентов с возбуждением уголовных дел за создание произведений искусства и цитирования исторических деятелей в интернете. В частности, согласно 282 статье даже Главу государства, критикующего Правительство, можно привлечь к суду за возбуждение ненависти к социальной группе "министры", а ветерана, рассказывающего о Великой отечественной войне, можно привлечь за возбуждение ненависти к немцам.
Отмена 282 статьи - это не отмена "экстремистского списка".

Кроме того, инициатива сформулирована неверно - описывая "нечёткие формулировки" статьи, нужно было предлагать скорректировать её, а не отменять.

Эта инициатива не имеет шансов - создана 2 мая 2013 в 16:42и до сегодня набрала менее 2%.

promity 25.03.2014 11:09

Ещё одна ласточка:
ИГПР ЗОВ одержала победу в деле о запрете книги Ю.Мухина "За державу обидно"
НовостиМосковская обл. Армия Воли Народа Идея экстремизм ИГПР ЗОВ преследования против АВН репрессии Фашизм Э-стапо
25.03.2014 // admin

http://www.knigisosklada.ru/images/b...ig/1837712.jpg

Цитата:

Инициативная группа по проведению референдума "За ответственную власть" (ИГПР ЗОВ) одержала победу в деле о запрете книги Юрия Мухина "За державу обидно" за экстремизм. Московский областной суд вынужден был с позором отменить решение Серпуховского горсуда. Как выяснилось, печально знаменитые "эксперты легкого поведения" из Российского института культурологии Батов и Крюкова, налево и направо штампующие в делах об экстремизме обвинительные заключения, даже не удосужились прочитать запрещаемую книгу. Действительно, зачем!.. если ты выполняешь указание фашисткого режима.
Предыстория:
- Как запрещалась книга Юрия Мухина "За державу обидно" или Кто был в суде, тот в цирке не смеется
- Особенности национальной борьбы с экстремизмом - о конторе Батов&Крюкова
13 июня 2012 года так называемый "судья" Серпуховского городского суда (Московская область) признал экстремистским материалом книгу Юрия Мухина "За державу обидно!".
Решение суда было вынесено на основании фиктивной экспертизы, проведенной в Российском институте культурологии, в заключении т.н. "эксперты" скопипастили стандартный бред: "в данной книге используются специальные языковые средства, отрицательные эмоциональные оценки и негативные установки в отношении русской нации, имеются признаки, относящиеся к разряду экстремистских проявлений". Кроме того, судье не понравились текст листовки "ТЫ ИЗБРАЛ - ТЕБЕ СУДИТЬ!", который есть в книге, а также цитаты из книги "Застольные разговоры с Гитлером" Г. Пикера, которая включена в Федеральный список экстремистских материалов под номером 711.
Видимо, с точки зрения судьи Серпуховского суда, народ России не должен знать, какими методами Гитлер хотел поработить и уничтожить советский народ, почему эти методы очень сильно похожи на политику администрации нынешней колонии Russia и как народ все же может заставить власть служить себе.
Вопиющая бредовость запрета книги Юрия Мухина объясняется ключевой идеей книги: власть должна нести ответственность перед Судом народа за результаты правления, для чего необходимо ввести с помощью референдума специальный Закон об оценке президента и депутатов народом России. Фашистский режим в России презирает собственный народ и боится его воли и его мыслей.
Мало того, даже идеологические оппоненты признали незаконность решения суда:
"Решение суда представляется нам неправомерным по крайней мере, с формальной точки зрения. Цитирование отрывков из книги не является воспроизведением и допустимо, листовка "Ты избрал - тебе судить" признана экстремистским материалом, на наш взгляд, неправомерно. К тому же вывод экспертизы о "негативных установках в отношении русской нации" не подтверждается текстом самой книги."
Эксперты правозащитного центра СОВА - http://www.sova-center.ru/misuse/news/persecution/2012/06/d24708/
Несмотря на то, что решение не вступило в законную силу, книга была быстренько занесена в список экстремистских материалов - №1450. Однако 24 февраля 2014г. Московский областной суд отменил решение Серпуховского суда.
Как оказалось, "эксперты по вызову" из Российского института культурологии Батов и Крюкова, состряпавшие справку о наличии "экстремизма" в книге, сообщили в материалах дела, что книгу "За державу обидно" они и не читали! Их вызвали в Московский областной суд, где они это подтвердили. В связи с такой вопиющей наглостью со стороны обвинения, МОС запросил и сам оплатил новую экспертизу по книге "За державу обидно", стоимость которой составила более 100 тыс. руб. Делала уже настоящую психологическую экспертизу ученая Секираш, которая не нашла никакого экстремизма.
МОС был вынужден решение нижестоящего суда отменить, но был зол о зря потраченных деньгах, потому отдельно вынес частное определение Серпуховскому суду (на их языке, прописал дать пи..дюлей).
Мораль: Защита, используя все возможности УПК, - это сила, её и надо пользоваться впредь.
Читать книгу >>>

Эксперты Батов и Крюкова Российский институт культурологии - Особенности национальной борьбы с экстремизмом ИГПР ЗОВ
Российский институт культурологии и его сотрудники Виталий Батов, Наталья Крюкова, Кирилл Разлогов печально знамениты на всю правозащитную область. "Эксперты по вызову" признают экстремистским все, о чем попросят органы фашисткого режима:
- Книгу Юрия Мухина "За державу обидно" - http://igpr.ru/node/2765
- Лозунг "Убей в себе раба" из листовок по делу лидера московских «другоросов» Николая Авдюшенкова.
- Футболки с надписью “Православие или смерть!”.
- Логотип сайта Навального rospil.info, на котором двуглавый орел сжимает в руках пилы.
- Интервью тульского депутата от "Яблока" Владимира Тимакова.
- песни Pussy Riot, а также высказываний депутатов, политиков и журналистов.
Именно учитель математики Батов вместе с психологом Крюковой, не имея даже профессионального образования, проводили экспертизу по делу петербургской "Другой России", по которому 13 обвиняемым грозят реальные сроки за "организацию экстремистского сообщества". Выводы экспертов РИКа всегда противоречат другим экспертизам, однако суд почему-то упорно принимает во внимание мнение только этих т.н. "экспертов".
В общем, послужной список Батова и Крюковой значительны. Все экспертизы от следственных органов, подписанные этой сладкой парочкой, неизменно обвинительные. Понятно, что свое дело Батов и Крюкова делают далеко не безвозмездно, а имеют за свой нелегкий труд вполне осязаемый гешефт. Работа у них такая - срока давать. Служа на подхвате у Следственного комитета, можно не париться о формальностях. К тому же заказчику нужны не объективные экспертизы, а вполне конкретные - обвинительные (иначе найдут других экспертов). В королевстве кривых зеркал важна не правда, важен результат.
В 2011г. другороссы повесили мемориальную доску на дом эксперта по уголовным делам против российских оппозиционеров Батова. Надпись на доске гласит: "В этом доме живет пособник полицаев, подручный эксперт по уголовным делам против российских оппозиционеров, сотрудник Российского института культурологии Виталий Иванович Батов".
Подробнее: http://igpr.ru/node/3118
*статья приведена "как есть", мнение автора может не совпадать с мнением разместившего статью.

promity 03.04.2014 11:18

Молодой екатеринбуржец ответил за Гитлера. «А все из-за соцсетей...»

03.04.2014 11:43

Цитата:

22-летний екатеринбуржец пострадал из-за Адольфа Гитлер. Железнодорожный районный суд Екатеринбурга признал молодого человека виновным в преступлении экстремистского характера. Его осудили по статье УК РФ «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства». Об этом сообщили в пресс-службе СУ СК РФ по Свердловской области.

Екатеринбуржец на своей странице в социальной сети разместил ссылку на файл с текстом книги Адольфа Гитлера «Майн Кампф» («Моя Борьба»). Это произведение по суду признано экстремистским и включено в федеральный список экстремистских материалов. Молодому человеку назначено наказание в виде 360 часов обязательных работ. Отметим, что это уже не первый приговор в Екатеринбурге по похожим делам, когда горожане вынуждены были отвечать за размещение книги Гитлера.

promity 11.05.2016 03:18

Экстремизм для образца

Цитата:

Министерство юстиции России приступило к разработке законопроекта, предусматривающего создание специального банка данных, в котором должны содержаться экстремистские материалы.
Подобное собрание запрещенных материалов будет предназначено исключительно для служебного пользования. Доступ к информационной базе получат только уполномоченные органы, то есть правоохранители, силовики и другие. Посторонним ничего не покажут.

Соответствующие поправки предлагается внести в статью 13 Закона "О противодействии экстремистской деятельности". Как поясняют в ведомстве, сегодня минюст ведет федеральный список информационных материалов, признанных судом экстремистскими. Этот список размещен на официальном сайте Минюста России. Публикуются списки экстремистских материалов и в "Российской газете". Но в списках - только названия, ознакомиться с самими материалами невозможно. Иначе подобный реестр выполнял бы роль крупнейшей библиотеки экстремизма, причем легальной, что было бы абсурдом.

Сейчас в федеральном списке 3451 материал. Замыкает список электронный текстовый файл "Апокалипсис наступит завтра.doc". Собственно, это все, что известно об этом документе, признанном экстремистским. О чем в нем говорится, мы никогда не узнаем. А если бы знали, не имели права рассказывать, так как распространение подобных материалов запрещено.

На практике же у правоохранителей часто возникает необходимость сличить литературу, изъятую у подозреваемого, и литературу из списка экстремистских текстов. Распространял ли подозреваемый запрещенные материалы или использовал другие тексты, не входящие в перечень. Где следствию взять тот самый материал, что значится в федеральном реестре, чтобы сравнить одно с другим?

В публичном списке материалов, признанных судом экстремистскими, 3451 пункт - только названия

Поэтому предлагается создать служебную информационную базу, которой будут пользоваться правоохранители для отождествления текстов. Но поскольку в законодательстве не предусмотрено создание такого банка данных, то необходимо поправить закон.
От кого можно прятать какие либо материалы - от того, кого считают дебилом не имеющим возможности самостоятельно разобраться в том что хорошо, а что плохо, что полезно, а что вредно.
Соответственно и дебилизация может идти по тому же сценарию - если прятать ту или иную информацию, те или иные материалы и не давать повода думать, то рано или поздно думать будет нечем - мозги атрофируются.

Sirin 11.05.2016 09:52

"Экстремизаторы" додумались до того, что просто названия и выходные
данные издания (или описание надписи на заборе) не отражают сути
"экстремистского" содержания материала.
Поэтому решили создать базу всех "экстремистских" материалов в
полнотекстовом виде.

Но поскольку бредовость идеи создания за государственный счёт
"экстремистской базы" очевидна даже держимордам, они полагают сделать
её "ДСП".
Но тут же попадают в другую яму - если "идентичность" некоего
материала входящему в эту создаваемую базу смогут установить только
"допущенные специалисты", каким образом обвиняемые и их адвокаты
смогут проверить, что эти "специалисты" не высосали обвинение из
пальца?
Подписку о неразглашении будут с обвиняемых брать?
Или создадут "суперсудей" которым просто будем верить на слово?

Юридическая трихомудия всё более становится самодостаточной "вещью в
себе".

promity 11.05.2016 10:03

Видимо ситуация может быть похожей на ту, что имела место быть во времена Святой Инквизиции - всё, что не соответствует букве "Священного писания" - всё ересь, за которую грешники заслуживают огня!
В нашем же случае аналогом "Священного писания" выступает "Список (база данных) экстремистской литературы". А так - те же яйца, вид сбоку.

vitich 14.05.2016 07:04

Вопрос, по-моему, в том, насколько сравниваемый материал будет соответствовать "оригиналу" из создаваемой базы экстремистских материалов. Что брать за меру: 1 абзац, 1 главу, 1 том?

Если не забыли, то в список ЭМ внесли "суррогатную" МВ, в которой 1-й том аналогичен оригиналу, а в обложку 2-го тома вставлен текст 1-го тома.
Подтверждением этому является копия экспертизы, выложенная здесь на сайте.
В итоге, смысловая суть "суррогата" отлична от оригинала. Но выходные данные самого издания, те самые, что вносятся в список ЭМ, у "суррогата" и оригинала - идентичны.

Создание базы данных - это инструмент. В умелых руках он будет полезен при обеспечении метрологической состоятельности.
Например, если в качестве критерия идентичности взять полное совпадение текста, то достаточно отсканировать образец и программа сравнит образец с уже запрещёнными материалами. Вдруг это уже запрещённый материал, но в другой обложке?
Второй вариант - полное совпадение смысловой части текста, когда некоторые выражения из запрещённого издания заменены синонимами, метафорами, но смысл остался.

Кроме того, все, кто будет так или иначе соприкасаться с запрещёнными материалами, будут тянуться их прочитать, посмотреть. Это уже не плохо.

Вывод: Я бы рекомендовал не паниковать и "фсёпропалить", а развивать в себе то творческое начало, которое позволит увидеть возможности правильного использования создаваемых инструментов.

СЕРЖ 15.05.2016 05:17

Предлагаю, не "носить в себе" проблему раскручивающейся цензуры, на фоне борьбы с экстремизмом, а выносить обсуждение в народ. Нужны вопросы на всех площадках, форумах, интервью, лекторам, кургинянам, навальным, фёдоровым, кобнутым, везде задавать вопросы по поводу свободы печати, слова, как они оценивают борьбу с экстремистскими материалами.

promity 15.05.2016 07:26

Цитата:

Сообщение от СЕРЖ (Сообщение 1869242210)
кобнутым

Это кто такие? Это они должны задавать вопросы или им кто то должен задавать?

СЕРЖ 15.05.2016 08:15

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869242213)
Это кто такие? Это они должны задавать вопросы или им кто то должен задавать?

Это такие же как сепары и укропы, а задавать вопросы нужно и им, и они, т.е.вытаскивать тему на поверхность во всех доступных ресурсах. Этого же касается и юридическая тема, кулуарно такие вопросы не решить, "затаскают по понятиям" .

Андрей. С. 15.05.2016 09:42

Цитата:

Сообщение от СЕРЖ (Сообщение 1869242215)
Это такие же как сепары и укропы, а задавать вопросы нужно и им, и они, т.е.вытаскивать тему на поверхность во всех доступных ресурсах. Этого же касается и юридическая тема, кулуарно такие вопросы не решить, "затаскают по понятиям" .

Здравствуй,сосед. Во многом ты прав, разрешить проблемы можно сообща, НО для этого нужно взаимопонимание, хотя бы на минимально необходимом уровне, а это непосредственно связано с понятиями и с "затаскиванием по понятиям", и от этого взаимопонимания зависит правильность решения, чем выше взаимопонимание тем безошибочнее решение может быть получено. Уровни взаимопонимания бывают разные, если мы с тобой одинаково понимаем слова <плуг> <сеялка> <поле> <луг> и т.д. (по с/х теме) то мы сможем провести определённые работы связанные с обработкой земли и ни кто не сможет "пудрить мозги" по поводу не надлежащего исполнения работ, в затронутой теме обсуждения необходимо взаимопонимание на МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКОМ уровне иначе неизбежно "пудрение мозгов", причём с более низкого уровня понимания, более высокий уровень понимания может восприниматься как это самое "пудрение мозгов" хотя в действительности таковым и не являясь.
Отсюда, Серёга, вопросы: "сепары,укропы и кобнутые" что обозначают эти слова? и что между ними общего? Но главный вопрос(в свете обсуждаемой темы), каким образом ?достичь того чтобы принимаемые законы не могли помешать нормальной жизни и развитию общества.

СЕРЖ 15.05.2016 11:17

Здравствуй Анндрей!
Цитата:

Сообщение от Андрей. С. (Сообщение 1869242220)
Отсюда, Серёга, вопросы: "сепары,укропы и кобнутые" что обозначают эти слова? и что между ними общего?

По каждому слову можно на страницу текста наваять, есть у нас такие умельцы. Слова не сегодня и не мною рождены, и каждый вкладывает своё понятие, уволь меня от навязывания своего. В практиках есть такой способ, вывести оппонента из равновесия, а дальше делай с ним что хошь, так вот, слова эти и употребляются с этой целью, это является у них общее. Что б снять напряжение, несущие эти слова, люди юморят и сами называют себя ватниками и укропами. Те же кто не справляется с эмоциями, несут всю тяжесть груза эмоций вложенные в эти слова. Я специально допустил термин "кобнутые", в умелых руках тему можно было бы и закрыть этим, уже второе пояснение пишу))).
По существу. Да, ты прав, "вываливая на неокрепшие головы" кучу мыслей, можно "пудрить мозги", только это обстоит так же, как с приведённым выше, всё имеет двойное предназначение (в промышленности говорят, военное и гражданское). Здесь так же, можно запудрить мозги, а можно поднять уровень понимания, технология та же, поскольку движущей силой являются массы.

promity 15.05.2016 12:02

Цитата:

Сообщение от СЕРЖ (Сообщение 1869242215)
Это такие же как сепары и укропы, а задавать вопросы нужно и им, и они, т.е.вытаскивать тему на поверхность во всех доступных ресурсах. Этого же касается и юридическая тема, кулуарно такие вопросы не решить, "затаскают по понятиям" .

Кобнутые - то же что сепары и укропы?! Что имеется ввиду? А сепары и укропы - суть одно и то же? Можете, конечно, думать, что к вам тут цепляются всякие. Но нам дано предугадать как наше слово отзовётся - поэтому со словом работать нужно очень осторожно и не бросаться необдуманными заявлениями.

А вообще смысловой ряд получился очень замысловатым:
"лекторам, кургинянам, навальным, фёдоровым, кобнутым". Настолько, что хочется ещё раз спросить - кто же это такие, кобнутые и где их искать? Так как найти "кургинянов, навальных и фёдоровых" - по всей видимости можно там, где действуют общественные движения основанные некими политическими деятелями. А кобнутые - получается по адресу движения КОБ? Т.е. кобнутые - все сторонники КОБ? Или их большинство, так как в перечне тех с кем надлежит работать чтобы поднимать меру понимания общества - не упоминаются обычные сторонники концепции, а только лишь те из них, кто кобанулся. И т.д.

СЕРЖ 15.05.2016 14:59

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869242224)
Но нам дано предугадать как наше слово отзовётся - поэтому со словом работать нужно очень осторожно и не бросаться необдуманными заявлениями.

Очепяточка: Нам не дано предугадать.
Цитата:

Кобнутые - то же что сепары и укропы?! Что имеется ввиду? А сепары и укропы - суть одно и то же?
Вобще, я уже ответил, если не внятно, извини.

promity 15.05.2016 15:33

Цитата:

Сообщение от СЕРЖ (Сообщение 1869242232)
Очепяточка: Нам не дано предугадать.

Вобще, я уже ответил, если не внятно, извини.

Нет, не опечатка. Ну, раз вы этого не понимаете - может быть вам пора освежить ваши знания концепции? Ну, хотя бы затем, чтобы избежать соответствия тем гражданам, кого вы назвали кобанутыми.
Как связано такое явление как закон времени и строки Тютчева "Нам не дано предугадать, чем наше слово отзовётся"?

Андрей. С. 15.05.2016 18:46

Цитата:

Сообщение от СЕРЖ (Сообщение 1869242222)
Здесь так же, можно запудрить мозги, а можно поднять уровень понимания, технология та же, поскольку движущей силой являются массы.

Было бы искреннее желание поднятия этого уровня и настрой на это, насчёт движущей силы можно согласиться, но задают направление движения- единицы.

Шатилова Н.Н. 24.05.2016 00:37

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869242045)

Возможно собираются сделать библиотеку заведомо не-экстремистских [1] запрещенных материалов, и привлекать людей к ответвственности как Юкиша, за то что в вашей газете (листовке, брошюре) есть цитаты из "запрещенных книг", о чем вы понятия не имеете, т.к. эти книги вам не доступны, а сами по себе распространяемые вами тексты ничего "экстремистского" и близко не имеют.
Эту практику на нас, КПЕ, опробовали дважды (с Программой КПЕ и в деле Юкиша), а теперь возможно хотят поставить на поток.

--------------------
[1] Если материал экстремистский, это любой вменяемый правоохранитель распознает и без "спецбиблиотеки".
Если материал действительно экстремистский, какая разница, был ли он ранее в списке?
Уг.дела возбуждают независимо от этого (наша практика: Хабаровск, Новосибирск, Сочи, Челябинск).
А вот для засуживания по типу дела Юкиша такая база данных действительно нужна: как догадаться что вполне приличный текст является частью экстремистского? Никак, кроме как через базу данных.
Загоняете в спец.поисковик (поисковик по спец.базе) фразу или абзац, и получаете список запрещенных книг где есть такая фраза, со ссылкой на номер в федеральном списке.

По ссылке МинЮст объясняет, что им для админки важно, был ли текст ранее запрещен.
Но откуда гражданину знать, какие тексты ранее были запрещены? Если он не знал о судебных процессах и не был знаком с запрещенными книгами?
Как ему догадаться, что этот текст запрещён? Никак.
Т.е. исходить надо из содержания текста, разжигает или нет, а не из того был ли он ранее запрещён.

=========================

Впрочем, у этой базы данных есть и плюс:
Засудили много хороших книг, не только наши. По Закону о противодействии экстремизму, засуженные книги должны сжигать. Так они хотя бы в спец.базе сохранятся. И опять же кто-то сможет с ними знакомиться (если не ограничат доступ поисковиком).

Посмотрел кто-то в Минюсте на изъятый у нас тираж двухтомников ТУЧ (около тысячи комплектов) и подумал: жалко жечь, пусть лежит в спецхранах, нашим специалистам пойдет на пользу ))

inin 24.05.2016 07:57

В итоге, кто заказчик всего комплекса мероприятий по планомерному укладыванию концепции в различные экстремистские списки? Физиономию это лицо имеет?

Андрей. С. 24.05.2016 20:56

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869242558)
В итоге, кто заказчик всего комплекса мероприятий по планомерному укладыванию концепции в различные экстремистские списки? Физиономию это лицо имеет?

А это важно?

inin 24.05.2016 21:55

Цитата:

Сообщение от Андрей. С. (Сообщение 1869242591)
А это важно?

Скрытый текст:

Андрей. С. 25.05.2016 05:39

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869242594)
Скрытый текст:

Ну и...? По-моему, проблема не в том-на кого похож и даже не в том-кто отец, а в том, почему такая ситуация стала возможной? и что зделать для выхода из неё? ,а то что <дядя> узнает в лицо другого <дядю> делу вряд ли поможет.

inin 25.05.2016 16:27

Вообще-то картинку я направил вам как действительно подходящий пример к вашему доводу “не важно”. Но, к сожалению, разницы с конфликтом по внесению материалов концепции в список экстремистских материалов, вы не заметили.
Пока мы не увидим заказчика внесения материалов в список, мы не увидим ни его миропонимания, ни настоящих мотивов конфликта. Может быть, этот человек ранее уже запятнал свою репутацию, может быть это просто больной человек со справкой, и т.п. В любом случае, аргументировать будет проще. Иное дело, если до внесения материалов в список в каждом случае самостоятельно дошли совершенно разные люди.

Шатилова Н.Н. 26.05.2016 23:04

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869242558)
В итоге, кто заказчик всего комплекса мероприятий по планомерному укладыванию концепции в различные экстремистские списки? Физиономию это лицо имеет?

Думаю, ближайшие заказчики РЕК и РПЦ, за ними - мосад и Ко

Sirin 26.05.2016 23:39

Полагаю, что вы ошибаетесь.

Вообще я согласен с мнением, что не нужно искать конкретный фейс, - это действительно неважно.

Этот фейс не является субъектом воли, а транслирует эгрегориально-матричные указания. Нам не нужны личности для понимания, нам нужно видеть тенденции.

Суть альтернативно-объемлющей концепции управления в том, что никто ей не враг, а всяк злодей, в силу ограниченности нравственным забором своего управленческого контура вписан в управленческую матрицу объемлющего управления.

Злодей хотел больно ударить по КОБ, но своими действиями активизировал тенденции, которые приведут к её усиленному развитию.

И так будет получатся каждый раз.

Не потому, что кто-то конкретно "умнее" или "сильнее" злодея.

А потому, что он (и транслируемая им концепция) пытается бороться с иерархически высшим управлением.

Андрей. С. 27.05.2016 06:00

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869242628)
Вообще-то картинку я направил вам как действительно подходящий пример к вашему доводу “не важно”. Но, к сожалению, разницы с конфликтом по внесению материалов концепции в список экстремистских материалов, вы не заметили.

:) Каждый человек понимает другого, в меру СВОЕГО развития, тут уж,как говориться,- хочешь не хочешь.
Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869242628)
Пока мы не увидим заказчика внесения материалов в список, мы не увидим ни его миропонимания, ни настоящих мотивов конфликта.

Мотивы конфликта заключены в отношении людей к Концепции, причём разных людей и я полагаю, более значимо отношение не тех судейских, кто непосредственно участвовал в каждом конкретном процессе(они исполнители), а тех кто над ними, в смысле понимания процессов.
Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869242628)
Может быть, этот человек ранее уже запятнал свою репутацию, может быть это просто больной человек со справкой, и т.п.

Управленчески значимого значения это не имеет так как, наша реакция должна носить не симметричный характер, то есть ,конкретно ты, либо я,либо кто другой можем и не встретиться непосредственно с <заказчиком>(если он существует в виде конкретного человека), но в наших жизненных ситуациях возможно будем сведены с людьми имеющими НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ отношение к этим процессам,но не имеющими явных(видимых) связей с ними, к примеру, общение с ЛЮБЫМ работником суда(включая техслужащих), и вот тут самое главное (без относительно к теме общения) находиться в ПРАВИЛЬНОМ настроении, и доносить правильную информацию, основная проблема на данный момент, по-моему, состоит в том, что люди знающие КОБ(даже хорошо знающие) не придают должного значения "мелочам" своей жизни, а это свидетельствует о непонимании Концепции.
Опять же, "больному" справку выдавали здоровые? :)
Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869242628)
Иное дело, если до внесения материалов в список в каждом случае самостоятельно дошли совершенно разные люди.

Дело как раз в том, что это то и не важно, будь то зделано по команде, либо по "собственной" инициативе, с их точки зрения, дело зделано.

inin 27.05.2016 07:25

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869242694)

Суть альтернативно-объемлющей концепции управления в том, что никто ей не враг, а всяк злодей, в силу ограниченности нравственным забором своего управленческого контура вписан в управленческую матрицу объемлющего управления.

Злодей хотел больно ударить по КОБ, но своими действиями активизировал тенденции, которые приведут к её усиленному развитию.

Вы сами себе противоречите, применяя в одном предложении слова “не враг” и “злодей”. Если дело уже дошло до суда, следовательно имеется конфликт. Не конфликтная ситуация, а именно конфликт. Чем отличается конфликтная ситуация от конфликта? Это становится ясным из формулы “конфликт – это конфликтная ситуация плюс инцидент”. Инциденты – это действия со стороны оппонентов, направленные на достижение их целей. Злодеи – это одни из персонажей инцидентов. То, о чём говорите вы, это всё о конфликтной ситуации. Но, как правило, конфликтная ситуация и инциденты ведут себя в значительной степени независимо. Инциденты можно закрывать и с гораздо большей пользой для дела. Да, в итоге злодей активизировал тенденции, которые приведут к усиленному развитию концепции. Именно этот момент и надо показать обществу, увязав его с лицом конкретного человека. Уверен, что сразу станут видны и иные недостатки этого человека, и иные совершённые им ранее злодейства.

Шатилова Н.Н. 27.05.2016 07:26

Цитата:

Сообщение от Андрей. С. (Сообщение 1869242721)
Мотивы конфликта заключены в отношении людей к Концепции, причём разных людей и я полагаю, более значимо отношение не тех судейских, кто непосредственно участвовал в каждом конкретном процессе(они исполнители), а тех кто над ними, в смысле понимания процессов.

При чем здесь "отношение людей к концепции" ??
Прокуратура и судейские выполняли "заказ", с Концепцией они при этом не знакомились.
Книги в Сочи засудили на основании экспертизы не дававшей к этому никаких оснований - но если есть "заказ", это никого не волнует.

Цитата:

Сообщение от Андрей. С. (Сообщение 1869242721)
Дело как раз в том, что это то и не важно, будь то зделано по команде, либо по "собственной" инициативе

Никакой собственной инициативы граждан нигде не было, всюду книги попадали в суд в результате курировавшихся ФСБ прокурорских проверок.

Цитата:

Сообщение от Андрей. С. (Сообщение 1869242721)
с их точки зрения, дело зделано.

Не сделано ))
Мы ведь запустили выпуск "цензурированных редакций" ))

Шатилова Н.Н. 27.05.2016 07:49

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869242722)
Да, в итоге злодей активизировал тенденции, которые приведут к усиленному развитию концепции.
Именно этот момент и надо показать обществу, увязав его с лицом конкретного человека. Уверен, что сразу станут видны и иные недостатки этого человека, и иные совершённые им ранее злодейства.

Не найдете вы "конкретного человека".
Кураторы-заказчики, это организации, а не конкретные лица.

В нашем случае, пешками-исполнителями являются:
1) Лже-эксперты, выполнившие "заказ" на лже-экспертизы по МВ и ТУЧ.
(В отличие от этого, экспертизы по книгам в Сочи в основном адекватны, ошибки в них тоже есть, но не уровня "лже-экспертиза"; экспертизы в Сочи в целом в нашу пользу, не позволяли при соблюдении Закона засудить книги);
2) Участвующие в процессах прокуроры и судьи, противоправно, вопреки требованиям Закона, выполнившие "заказ";
3) Непосредственные "кураторы" этого действа из масонской ветви ФСБ. (Во всех спецслужбах мира есть две ветви, одна национально ориентирована, другая масонская)
4) Полагаю, "заказ" инициировали РЕК и РПЦ, но и они в данном случае пешки-исполнители.

Всё что делается МОЖЕТ БЫТЬ обращено к лучшему, ЕСЛИ мы будем адекватно и своевременно (т.е. достаточно оперативно) реагировать, используя открывающиеся возможности для позитивного развития*. В этом - наш вклад в реализацию позитивных возможностей развития.

* Т.е. действуя в русле Промысла, как мы сегодня себе это представляем.
При этом надо быть внимательными к языку жизненных обстоятельств, и корректировать свои представления о том что и как делать правильно (праведно), с учетом развития ситуации и по конкретным вопросам и в целом в РФ и в мире.

Андрей. С. 28.05.2016 06:05

Цитата:

Сообщение от Шатилова Н.Н. (Сообщение 1869242723)
При чем здесь "отношение людей к концепции" ??
Прокуратура и судейские выполняли "заказ", с Концепцией они при этом не знакомились.

Доброе утро. Как это "при чём..."?,а что эти процессы ветром надуло? или они были начаты под влиянием лесных зверей? В людском обществе всё определяется отношениями людей к чему-либо.



Цитата:

Сообщение от Шатилова Н.Н. (Сообщение 1869242723)
Никакой собственной инициативы граждан нигде не было, всюду книги попадали в суд в результате курировавшихся ФСБ прокурорских проверок.

Ты не внимательна, в моём сообщении не говорится о "инициативе граждан".


Цитата:

Сообщение от Шатилова Н.Н. (Сообщение 1869242723)
Не сделано ))
Мы ведь запустили выпуск "цензурированных редакций" ))

Да это хорошо.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:04.

Осознание, 2008-2016