Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   4 приоритет, экономический (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Биткоин, криптовалюты, блокчейн (http://forum.kob.su/showthread.php?t=9685)

Sirin 19.01.2014 22:25

Биткоин, криптовалюты, блокчейн
 
Набирает популярность независимое от мировых финансовых институтов и государств средство платежа - bitcoin.

Стартовав с нуля в 2008 году эта виртуальная валюта на сегодня стоит
Цитата:

1,000 биткоин = 859,740 американского доллара
по курсу coindesk.com на 19.01.2014
Биткоин имеет множество интересных особенностей - в частности, отсутствие комиссии за конвертацию, комиссий за платежи, криптозащищённость, прямо пропорциональную величине "интереса" к этой валюте и возможность "майнинга" - зарабатывания биткоинов путём присоединения мощностей своего компьютера к мировой сети поддержки биткоина.

В связи с теоретической невозможностью отслеживания транзакций, эта валюта привлекла внимание в том числе и криминала - наркодилеров и киллеров.
Скрытый текст:
Октябрь 2008 года. Начало

В последний день октября 2008 года на сайте bitcoin.org появился документ, описывающий суть распределённой криптовалюты, которая получила название «bitcoin». Создатель — или группа людей — скрываясь под именем Сатоши Накамото (Satoshi Nakamoto), отправил описание своей валюты подписчикам почтовой рассылки gmane.comp.encryption.general.
В письме Накамото рассказывал, что он работает над новой электронной денежной системой, и описывал её свойства: защита от мошеннических операций, независимость от каких-либо определённых организаций и возможность анонимного использования.
https://tj-articles-1.static.twijour...cdc6002a65.jpg Сатоши Накамото не был первооткрывателем: в 1999 году, к примеру, вышел роман Нила Стивенсона «Криптономикон», в котором как раз описывались преимущества создания нерегулируемой цифровой валюты как одного из столпов криптоанархизма. Впрочем, в бестселлере цифровую валюту предполагалось обеспечивать материальными ценностями — золотом.

1998 год. Истоки

За десять лет до Сатоши Накамото другой писатель и исследователь Ник Сзабо стал разрабатывать механизм работы децентрализованной цифровой денежной системы. Сзабо работал над валютой Bit gold до 2005 года. Он объяснял, что классические деньги подвержены множеству угроз, от подделки до кражи, но главное — инфляции. Bit gold, по словам создателя, должны были избавиться от этих недостатков.
До запуска Bit gold так и не дожила. Зато уже в январе 2009 года появилась первая версия приложения bitcoin, а Сатоши Накамото сгенерировал первый блок в своей денежной системе на сумму 50 биткоинов. Еще через несколько дней была совершен первый перевод денег от одного пользователя другому.
Конец 2009 года. Первые участники

Сначала биткоины распространялись очень медленно: участники могли только генерировать виртуальные деньги на своих компьютерах и передавать их друг другу напрямую. Приблизительный курс биткоина публиковался на сайте New Liberty Standard и в октябре-декабре 2009 года варьировался от 700 до 1600 единиц за один доллар. Вычислялся он довольно примитивно: средняя мощность, потребляемая процессором, умножалась на стоимость электричества в США и делилась на число биткоинов, которое генерировал компьютер создателя сайта.
Февраль 2010 года. Обменник

К февралю 2010 года появился первый обменный севис Bitcoin Market. Когда два года спустя пользователи форума Bitcointalk решили покопаться в истории валюты, они пришли к выводу, что информации о первых курсах обменника не сохранилось. Зато известна первая по-настоящему серьёзная сделка, совершённая с помощью биткоинов.
Май 2010 года. Первая сделка

22 мая 2010 года пользователь форума Bitcointalk с ником Laszlo рассказал, что готов купить две пиццы за 10 000 биткоинов. Спустя пару недель он объявил открытое предложение: «Я дам по 10 тысяч биткоинов за каждые две такие пиццы до тех пор, пока у меня есть средства (обычно у меня их достаточно). Если кто-нибудь заинтересовался, пожалуйста, дайте мне знать. Обмен подходит каждому, потому что 2 пиццы — это примерно 25 долларов, может быть 30, если вы дадите курьеру хорошие чаевые».
https://tj-articles-1.static.twijour...ba8553e0a5.jpg
Уже в начале августа 10 тысяч биткоинов стоили 600 долларов. Laszlo тогда признался, что не ожидал столь стремительного роста популярности валюты, поблагодарил всех, кто уже купил ему пиццу и закрыл своё предложение.
Резкий скачок стоимости биткоинов произошёл в июле, когда о новой версии приложения написали на сайте для технарей Slashdot — уже на следующий день за единицу криптовалюты давали 8 центов, то есть в десять раз больше, чем пятью днями ранее.
Февраль-март 2011 года. Рождение биржи

Через несколько дней после этого Джед МакКалеб, в 2000 году создавший легендарную файлообменную сеть eDonkey2000, запустил биржу MtGox, которая позволяла обменивать биткоины на «реальные» деньги и обратно. MtGox сразу стал очень популярной площадкой и по сей день остаётся одним из основных мест как для ввода и вывода виртуальных денег, так и для оценки их курса. МакКалеб, кстати, уже в марте 2011 года продал биржу японской компании Tibanne Co., а в сентябре 2013 представил собственную альтернативу биткоинам — Ripple.
Поначалу биткоины стоили на MtGox по 5-6 центов, но в ноябре их курс дошел до отметки в 50 центов. Общий объём рынка на тот момент достиг миллиона долларов. Энтузиасты стали тестировать разные способы передачи денег: в декабре 2010 года была совершена первая мобильная транзакция с помощью клиента bitcoin, портированного на Nokia N900.
https://tj-articles-1.static.twijour...ccf0e91245.jpg
На февраль 2011 года пришёлся следующий значимый скачок популярности биткоинов. 9 февраля одна виртуальная «монета» выровнялась на MtGox по стоимости с долларом. Из-за этого информационного повода резко выросла посещаемость сайта биржи.
А в середине февраля австралийский пользователь bitcointalk в первые в истории выставил на продажу автомобиль за биткоины. За старенькую Celica Supra с дохлым аккумулятором он просил три тысячи биткоинов. Судя по дальнейшему развитию темы на форуме, сделка так и не состоялась.
https://tj-articles-4.static.twijour...8904a2402a.jpg
В конце марта и начале апреля биткоины стало возможным обменивать и на другие, отличные от доллара валюты, а 16 апреля вышла статья в Time, посвящённая валюте. Автор долго разъясняет суть биткоинов, приводит текущий объём рынка (5 миллионов долларов на тот момент менее чем за два месяца вырастут до 206 миллионов) и заверяет читателей: история только начинается.
2011-2012 годы. Крах и возрождение

С ростом популярности у биткоинов стали появляться и «взрослые» проблемы. Скачки курса валюты, не обеспеченной материально, стали заметнее, чем прежде: скажем, 9 июня один биткоин на MtGox оценивался в 29,58 доллара, а через два дня его стоимость упала до 17,61 доллара. Наконец, и хакеры устремили свои взоры на растущую криптовалюту: пользователи стали жаловаться на кражу денег из их электронных кошельков: у одного за ночь увели 25 тысяч биткоинов.
19 июня злоумышленнику удалось войти в MtGox из-под аккаунта одного из администраторов биржи. Пользуясь «служебным положением», хакер сделал вид, будто на продажу выставлены тысячи биткоинов по низким ценам. Из-за этого автоматическая система регулирования курса за полчаса сбросила стоимость одного биткоина с 17 долларов до одного цента. Затем злоумышленник купил себе примерно две тысячи биткоинов по этой, заниженной цене, пока его действия не пресекла система защиты.
https://tj-articles.static.twijourna...b17edf271f.png График транзакций на бирже Mt. Gox 19 июня

Примерно в то же время произошла утечка базы данных MtGox: сначала в руки хакеров, а затем и в открытом доступе в интернете оказались логины, адреса электронной почты и зашифрованные пароли всех 60 тысяч пользователей биржи. Владельцы MtGox в итоге извинились, признав, что они не были готовы к взрывному росту популярности биржи. Саму площадку после атак отключили на неделю, а все операции, совершённые после нелегального сбивания цены, откатили обратно.
В августе цифровая валюта вышла в офлайн: сначала в Нью-Йорке, а через несколько месяцев и в европейских городах прошли первые конференции, посвящённые биткоину. Впоследствии такие встречи стали регулярными.
https://tj-articles-4.static.twijour...891999acd8.jpg
На этих конференциях говорят не только о будущем денежной системы и роли криптовалюты в них, но и представляют стартапы, так или иначе завязанные на биткоинах и его аналогах. Сама валюта весь 2012 год плавно завоёвывала интерес пользователей, но курс биткоина долго не мог оправиться от потерь, нанесённых взломом MtGox.
Февраль-апрель 2013 года. Второй крах

Только 28 февраля 2013 года стоимость одной виртуальной «монеты» превысила значение в 31,91 доллара — впервые за 601 день. Именно на начало 2013 года пришлось начало массового распространения биткоинов: к 1 апреля этого года они торговались по 100 долларов за штуку, а 10 апреля — уже по 266 долларов.
СМИ бросились трубить о небывалом росте валюты, а братья-близнецы Уинклвоссы, пытавшиеся засудить Марка Цукерберга за «кражу» идеи Facebook, объявили, что у них на руках примерно 1 процент ото всех биткоинов. В денежном выражении речь шла об 11 миллионах долларов, которые они вложили в криптовалюту, при общем объёме рынка в 1,3 миллиарда долларов.
Но в последующие дни курс биткоинов резко пошёл на убыль, скатившись до 65 долларов за единицу к 16 апреля. Автор Forbes Тимоти Ли, рассказывая тогда истории основных падений биткоина, предполагал, что валюта будет возвращаться к рекордному уровню в 266 долларов долгих два года, а возможно, не поднимется так высоко больше никогда.
Конец 2013 года. Взрывной рост

Ли ошибся: уже в начале ноября биткоин побил прежний рекорд и к концу первой недели месяца преодолел отметку в 300 долларов. К тому моменту о валюте, кажется, знали все, кто хотя бы немного интересуется новостями: за месяц до этого в СМИ прогремела история закрытия главного «теневого» интернет-магазина наркотиков Silk Road и задержания его владельца. Silk Road действовал через анонимную сеть Tor и принимал к оплате биткоины — именно благодаря возможности совершать анонимные транзакции.
Росс Ульбрихт

Вдобавок, в ноябре журнал Forbes рассказал о сайте, на котором пользователи собирают эти цифровые деньги на убийства политиков, поэтому в сознании массового потребителя отчасти закрепился образ «биткоин — для преступников». Как бы то ни было, шумиха в СМИ дала хороший толчок курсу валюты: к концу ноября за один биткоин давали порядка 1200 долларов.
К зиме о валюте, наконец, заговорили власти и властные структуры. Центробанк Китая рекомендовал своим банкам и финорганизациям не использовать в деятельности биткоины. Крупнейший поисковик в стране Baidu и телекоммуникационная компания China Telecom были вынуждены убрать со своих сайтов адреса биткоин-кошельков, а курс валюты резко пошёл на убыль, упав до 600 долларов за единицу.
Припугнуть беспечных пользователей решили и в Европейском банковском управлении, заявив, что курс криптовалют может резко упасть до нуля и никто никаких компенсаций не получит. Впрочем, их страшилки пока не сработали: стоимость биткоинов медленно, нестабильно, но уверенно ползёт вверх.
В России о биткоинах пока говорил только Герман Греф: он не исключил, что Сбербанк может выпустить собственную криптовалюту на базе «Яндекс.Денег».


краткое описание на сайте биткоин

РОСтОК 19.01.2014 22:54

Подборка статей по теме с сайта Институт высокого коммунитаризма:
Автор: Елена Ларина
Анатомия биткойнов. Часть I
Анатомия биткойнов. Часть II. Криминология криптовалюты
Анатомия биткойнов. Часть III. В чём сила, брат?
Анатомия биткойнов. Часть IV. Предистория столкновения элит на «поле криптовалют»
Анатомия биткоинов. Часть V. Глобальные элиты и биткойн
Анатомия бикоинов. Часть VI. Конспирология биткоинов

Ян Юшин 20.01.2014 12:14

Охмуряют под видом аналитики…
Попробуем охмуриться и мы.
Если в 2009 году, когда Биткойн был создан, его цена в долларах колебалась около 0,3 цента, то к декабрю 2011 г. он вырос до 2 долларов. К декабрю 2012 года – до 30. А к декабрю 2013 года достиг примерно 1000 долларов. Это не значит, что такой рост будет продолжаться и в будущем. Более того, возможно и серьезное падение, а также колебания курса, но тенденция налицо. Вместе с ростом цены растут и объемы сделок с Биткойнами, включая как приобретение на них товаров, так и обмен на Биткойны привычных долларов, евро и рублей на возникших биржах криптовалют. Число интернет-магазинов, принимающих биткойны, растет темпом около 100% в месяц. Показательно также, что во время большой предрождественской распродажи, так называемой «черной пятницы» крупнейший торговый процессинговый центр, обслуживающий продажи за Биткойны Bitpay, обработал 55 228 сделок, а в прошлом году – 99.
Ну понятно. Мавродики тоже выросли за 1,5 года в 120 раз за счёт привлечения новых буратин.


В основе Биткойна находятся пять принципиальных решений:
Во-первых, все операции в сети Биткойн шифруются. Каждый ее участник получает собственный ключ, благодаря которому он может в зашифрованном виде осуществлять транзакции, проводить переводы средств, осуществлять добычу Биткойнов. Единственное, чего он не может, это при помощи своего ключа работать с чужими Биткойнами.
Во-вторых, сеть Биткойн – это пиринговая сеть. Наш привычный интернет похож на многоэтажный дом. Простые пользователи, провайдеры, хостеры, корневые сервера, наиболее посещаемые ресурсы и т.п. имеют различные возможности, полномочия и ответственность. Связь в этой обычной сети осуществляется через специальные сервера. Пиринговую сеть еще называют одноранговой. Она похожа на одноэтажный дом. Все участники сети абсолютно равны. Каждый является и клиентом, и сервером, предающим информацию. Информация в такой сети идет, конечно, медленнее, поскольку передается от одного компьютера к другому. Но зато, как говорится, нету главных. В этой сети все ее участники равны, и информация передается не через сервера различного уровня, а непосредственно от компьютера к компьютеру, которые одновременно выполняют функции и сервера, и клиента.
В-третьих, программное обеспечение для работы с Биткойном представляет собой свободный бесплатный софт, который каждый может скачать, чтобы подключиться к сети Биткойн и работать в ней.
Не хватает вопля: “ВЕРЬТЕ, МНЕ, ЛЮДИ!” Но я как то не привык верить словам. И даже воплям. А документов мне упорно не показывают.

В-пятых, это принципы эмиссии Биткойна. Уникальность Биткойна состоит в том, что его создатель, мифический Сатоши Накамото, сразу установил, что не может быть получено более 21 млн. Биткойнов. На сегодняшний день уже добыто 11 млн. Считают, что все Биткойны будут получены к 2030 году. При этом в программу заложен принцип, что скорость появления Биткойнов в сети через определенные промежутки времени сокращается в два раза. Но и это еще не все. Для того, чтобы растущее число участников сети Биткойн быстро не «выбрало» монеты, в программе автоматически постоянно усложняется криптография. Т.е. расшифровать ее становится все сложнее и сложнее. Для этого надо затрачивать все больше и больше компьютерных мощностей. Если в первый год Биткойны добывали любители, используя обычные компьютеры с мощными видеокартами и даже игровые приставки, то теперь для добычи (майнинга) уже создаются специальные ЦОДы (центры добычи данных). На сегодняшний день мощность таких центров более чем в 250 раз превышает суммарную мощность суперкомпьютеров, эксплуатируемых во всех странах мира.
Т.е., если убрать наукообразное словоблудие, получается, что количество биткоинов в мире ограничено. Не более чем. Все те, кто пытается навариться на биткоинах, под воздействием массированной пропаганды, конкурирует за малую их часть, циркулирующую на рынке. Повышая тем самым в цене большую их часть, которая находится неизвестно у кого. Но явно не у дурака.


Сами центры представляют собой запрятанные в бункеры комплексы мощных серверов. (ВЕРЬТЕ, МНЕ, ЛЮДИ! Я за огромные деньги нарыл бункеров, накупил секретно от всего мира (и от производителей тоже) мощнейшие суперкомпьютеры, проложил к ним оптоволоконные кабели и всё это ещё ДО внедрения биткоинов? А на какие шиши? И для чего? Чтобы Берданку уесть с его ФРС или вас осчастливить?)

Чтобы создать такой центр энтузиасты(!) Ага! Всё на энтузиазме держится! Типа Майдана незалэжности биткойна, как правило, скидываются вскладчину(!) Ну точно, как на майдане! и создают так называемые пулы. У них просто нет иного выхода, поскольку, чтобы добыть один Биткойн в настоящее время надо затратить компьютерных мощностей в полмиллиона раз больше, чем в начале работы системы. И это не предел. Дальше потребуется еще больше мощностей. Чтобы получить Биткойн компьютеры производят огромные вычисления, которые и позволяют дешифровать сложнейшую криптографическую программу, лежащую в основе Биткойна. Ну, это если не владеть потайным ключом к шифру. А кто им владеет? Изобретатель точно. Ну и спецслужбы само собой. И те, кому они открылись. При это, сама по себе добыча Биткойнов похожа на лотерею. Ни у кого никаких преимуществ нет. Компьютеры и специальные ЦОДы подключены к сети Биткойн и работают 24 часа в сутки, поддерживая транзакции и добывая Биткойны.
Кому повезет – решает случай. Вам не повезёт. Невезучий вы. Единственный надёжный способ выиграть в рулетку, это купить себе казино. Хотя для завлечения лохов иногда и им подбрасывают малую толику. Однако, те, у кого более мощные центры, имеют и больший шанс добыть биткойн. А у кого они есть? У кого и так полно денег, но нет секретного ключа от шифра программы по эмиссии биткоинов. Покупайте наши суперкомпьютеры! Вот вам и двигатель для индустрии суперкомпьютеров!

Вероятность добычи биткойна равна результату деления мощности добывающего центра на совокупную мощность всех компьютеров, задействованных в сети Биткойн.
В середине ноября состоялись слушания по вопросу о Биткойне в Комитете по национальной безопасности Сената США. Хотя такого рода заседания не предполагают принятия каких-либо нормативных и обязывающих документов, тем не менее, результаты заседаний, высказанные в ходе их мнения, а тем более, письменные заключения, играют в деловой и политической жизни Америки и мира огромную роль.
В ходе заседания Госагентства США ответили на запрос Комитета Сената по поводу Биткойна. Основной вывод их отчетов — цифровая валюта является законным финансовым инструментом.
Ничего удивительного. Мавродики тоже были вначале вполне законным экономическим инструментом.


Резюмирую:


Нам навязывают некий сугубо виртуальный товар, который по уверению его создателя ограничен 21м миллионом виртуальных единиц. И по уверению того же создателя, в настоящее время его создали только половину. Но никаких доказательств создатель не представил.


Создать биткоины (следующую половину) могут все. Но для этого надо суперкомпьютер и везение.
Ясно, что ни у кого из вас персонального суперкомпа нет. А если у кого и есть, то возникает проблема с везением. Короче: хер вам, а не биткоины! Покупайте на рынке, вздувая на них цену! А у создателя биткоинов биткоины есть. Ему везёт и у него самый мощный суперкомпьютер дома на тумбочке. Поэтому и биткоинов больше всех.


Самое слабое место в этой пирамиде – обмен битиков, номинированных в биткоинах, хотя бы на доллары.
Стоит отказать в обмене, и вы останетесь с битиками. И никто не будет виноват. Сами вложились в ненадёжный товар. За наполнение биткоина никто не отвечает, окромя их создателя – не менее виртуального мифического Сатоши Накамото. С него и спрос.


Китай уже запретил обмениваться биткоинами на что либо финансовое иначе, чем в частном порядке со своего компа среди таких же буратин. На биржах и в банках нельзя.


Могут запретить и в мировом масштабе.


Прецеденты были.
Не знаю как вам, а мне охмуриться биткоинами как то не получается. Но если вы энтузиаст, то продолжайте верить.
Если рано накупили биткоинов, пока про них никто не знал, и вовремя избавитесь, то можете навариться. Как некоторые наварились на мавродиках.
У вас инсайд от организаторов пирамиды есть? А от мировых финансовых властей?
Если есть, то флаг вам в руки и вперёд и с песней!

А если нет, то ваше участие в пирамиде ещё более желательно. Ибо любая пирамида - игра с ненулевой суммой. Все наварившиеся навариваются исключительно за счёт разорившихся. И никак иначе.
Лохи, особенно азартные лохи – самое необходимое условие успеха пирамиды.
Биткоин – очень большая пирамида. И лохи нужны в огромном количестве.

Ян Юшин 20.01.2014 12:19

Британский ІТ-специалист выбросил в мусор несколько миллионов долларов. Джеймс Хоуэллс из Южного Уэльса в 2009 году купил 7,5 тысяч биткойнов по 5 центов за единицу. Сейчас цена криптовалюты подскочила до 1000 долларов.
Несколько месяцев назад инженер выбросил в контейнер для мусора компьютер, где на жестком диске хранились приобретенные биткойны. Теперь он пытается любой ценой найти выброшенное имущество...

...необходимые уточнения.
Не комп, а только харддрайв, который ТРИ!!! года пылился в столе (т.е. валюта перспективная, но целых ТРИ года он ничего с этим добром/капиталом не делал...


По вебманям, помнится, были скандалы, когда за критику этих вебманей у людей просто выключали кошельки. По идее, биткойны тоже должны храниться где-то в Сети (но видимо с утерей секретного ключа до них уже не добраться). Интересно, может кто-нибудь включать-выключать кошельки с биткойнами?

Если верить Лурку, то именно так - потерял кошелек, всем привет, биткойны навсегда выбывают из оборота, как золото испанского галеона, потонувшего в Атлантике. Что же касается дистанционного выключения кошелька, то здесь все столь же архаично - сначала дистанционно отслеживается его местонахождение, а потом приходят ребята с паяльником и выключают.

Хоть сколько-нибудь понятное описание, Как работает Биткойн. Денежки хранятся в виде истории транзакций, доказать, что транзакции пришли именно к тебе, можно своим закрытым ключом, а с его утерей транзакции становятся бесполезными - пришли в кошелек ХХХ, и там навсегда зависли. Процедура защиты от создания фальшивых блоков неясна - "...даже если злоумышленник создаст блок с помощью модифицированной версии программы и припишет себе 50 монеток, этот блок не будет добавлен в цепочку, так как его отвергнут другие честные клиенты, которых должно быть большинство".

В мире ботнетов на сотни тысяч компьютеров обеспечить большинство жуликам - вопрос исключительно цены вопроса.

Vic 20.01.2014 18:19

Нулевая или ненулевая сумма?
 
Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 111906)
Ибо любая пирамида - игра с ненулевой суммой. Все наварившиеся навариваются исключительно за счёт разорившихся. И никак иначе.

Это как раз пример игры с НУЛЕВОЙ суммой (частный случай игры с постоянной суммой), когда выигрыш в игре фиксирован и может только перераспределяться между игроками.
В играх с ненулевой (точнее, с непостоянной) суммой все могут оказаться условно выигравшими или проигравшими, т.к. сама сумма игры может изменяться в зависимости от стратегий игроков.

comrade 21.01.2014 00:38

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 111906)
Ибо любая пирамида - игра с ненулевой суммой. Все наварившиеся навариваются исключительно за счёт разорившихся. И никак иначе. Лохи, особенно азартные лохи – самое необходимое условие успеха пирамиды. Биткоин – очень большая пирамида. И лохи нужны в огромном количестве.

Всё верно. Биткоины это та же пирамида, игра с ненулевой суммой.
Игра с ненулевой суммой всегда подразумевает наличие якобы "фиктивного" игрока - а по сути хозяина казино, который статистически всегда выигрывает. Конечно, если голодные лохи считают хозяина игры - таким же игроком как они, то общая сумма выигрыша (с учётом постонного выигрыша хозяина) - всегда будет нулевая (если где-то убыло, то где-то прибыло, и никак иначе).
Ненулевая игра с деньгами возможна или тогда, когда вас кто-то спонсирует (может добрый Сорос?), или кто-то обкрадывает - всех этих игроков вместе взятых, даже если кто-то среди них в отдельности и окажется в плюсе.

Sirin 21.01.2014 04:11

Ян, 99% твоего сарказма построено исключительно на непонимании механизма работы системы криптовалюты.
Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 111908)
По идее, биткойны тоже должны храниться где-то в Сети (но видимо с утерей секретного ключа до них уже не добраться). Интересно, может кто-нибудь включать-выключать кошельки с биткойнами?

Асимметричные алгоритмы шифрования с открытым ключом построены на том, что зашифровать данные при помощи такого ключа может кто угодно. А вот чтобы их расшифровать, нужен иной ключ, секретный, который хранится у хозяина.
Принцип криптовалюты построен на этом алгоритме. Хранится она не "где-то в сети", а у тебя на компе - в виде зашиврованной информации о транзакциях.
В случае утери восстановить её невозможно. Также, как и заплатив кому-нибудь, потом "передумать" и вернуть деньги обратно. Транзакции необратимы.
Это как потерять деньги из кошелька - сам виноват.

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 111908)
Что же касается дистанционного выключения кошелька, то здесь все столь же архаично - сначала дистанционно отслеживается его местонахождение, а потом приходят ребята с паяльником и выключают.

Это опять же, твои личные фантазии :)
Теоретически, архитектурой системы заложена невозможность отслеживания транзакций - подтверждения и проверки проходят широковещательными сообщениями, то есть, не кому-то конкретно, а сразу всей сети.
Разумеется, анонимность архитектуры не гарантирует защиты от иных способов взлома - тупо "прослушиванием телефона", клавиатурными шпионами и тому подобными элементарными вещами, которыми и осуществляется 90% всех взломов в сети.

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 111906)
Ну понятно. Мавродики тоже выросли за 1,5 года в 120 раз за счёт привлечения новых буратин

Некорректное сравнение.
Мавроди стоял на вершине пирамиды и контролировал весь процесс. Повышение-понижение курса было его личным произволом.
У криптовалюты нет единого процессингового центра, нет "хозяина". Биткоины контролируются всей совокупностью клиентов, подключенных в сеть. Рост курса происходит не потому, что кто-то решил его повысить, а потому, что растёт спрос на эту валюту. Больше желающих купить - выше курс, поскольку количество биткоинов ограничено и никто, включая создателей системы не в состоянии вбросить в неё "левые" биткоины - их не примет сеть.

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 111906)
В-третьих, программное обеспечение для работы с Биткойном представляет собой свободный бесплатный софт, который каждый может скачать, чтобы подключиться к сети Биткойн и работать в ней.
Не хватает вопля: “ВЕРЬТЕ, МНЕ, ЛЮДИ!” Но я как то не привык верить словам. И даже воплям. А документов мне упорно не показывают.

Здесь ты опять не понял.
Открытые исходники программы и опубликованные принципы построения сети обозначают, что любой программист в мире имеет возможность просмотреть исходный код программы и убедиться, что там нет никаких "засад" и бэкдоров. А также может самостоятельно скомпилировать из исходников свою версию клиента сети биткоин.

Нафига тебе документы? :) Словам ты не веришь, а бумажкам с печатями веришь? :)
А вот в мире информационных технологий верят не словам, не "документам", а исходным кодам. Открытый исходник - это гарантия того, что в программе нет никаких "засад" - и это любой может проверить самостоятельно.

Но в случае биткоина дело даже не в этом - в самом клиенте может быть сколько угодно "засад". Безопасность гарантирована принципом построения сети.
Транзакция считается достоверной, если её подтверждает более половины клиентов сети.
То есть, теоретически, обмануть сеть биткоин можно.
Но для этого нужно обладать компьютерной мощностью, превышающей совокупную вычислительную мощность половины участников сети, что было реально при зарождении сети, а сейчас уже даже теоретически почти невозможно.

"Майнинг", за который капают биткоины - это и есть предоставление сети своих вычислительных мощностей для шифрования валюты. Чем больше мощностей участник бросает на "майнинг" (добычу) криптовалюты, тем больше он её может нарыть. Но чем больше совокупная вычислительная мощность сети, тем более сложный ключ шифрования валюты и тем сложнее её добывать. А чем сложнее её добывать, тем сложнее её "взломать".
В этом смысле - это действительно пирамида.

Но благодаря этому механизму на сегодня для взлома сети биткоин уже не хватит совокупной мощности всех суперкомпьютеров.

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 111906)
Т.е., если убрать наукообразное словоблудие, получается, что количество биткоинов в мире ограничено.

Совершенно верно. Например, как золота.
Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 111906)
Не более чем. Все те, кто пытается навариться на биткоинах, под воздействием массированной пропаганды, конкурирует за малую их часть, циркулирующую на рынке. Повышая тем самым в цене большую их часть, которая находится неизвестно у кого. Но явно не у дурака.

Ты опять не понял :)
Эта бОльшая часть нигде не находится :)
Она ещё не добыта.
Это как золото, которое лежит в месторождениях, только в цифровом мире месторождения расположены в сети - и доступ к ним имеет всяк желающий.
Вернее, даже не месторождение, а источник, поскольку скорость "истекания" биткоинов в сеть примерно постоянна и система следит за этим автоматически. И система устроена так, что чем больше совокупных усилий тратится на добычу биткоинов (то есть, на криптозащиту сети), тем сложнее их добывать.

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 111906)
Сами центры представляют собой запрятанные в бункеры комплексы мощных серверов. (ВЕРЬТЕ, МНЕ, ЛЮДИ! Я за огромные деньги нарыл бункеров, накупил секретно от всего мира (и от производителей тоже) мощнейшие суперкомпьютеры, проложил к ним оптоволоконные кабели и всё это ещё ДО внедрения биткоинов? А на какие шиши? И для чего? Чтобы Берданку уесть с его ФРС или вас осчастливить?)

Здесь, Ян, речь идёт не о процессинговых центрах, в которых "хранятся" запасы биткоинов, и которые они "раздают".
Как я сказал выше, таких центров у криптовалюты не существует. Такой центр - это вся сеть.
Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 111906)
Чтобы создать такой центр энтузиасты(!) Ага! Всё на энтузиазме держится! Типа Майдана незалэжности биткойна, как правило, скидываются вскладчину(!) Ну точно, как на майдане! и создают так называемые пулы. У них просто нет иного выхода, поскольку, чтобы добыть один Биткойн в настоящее время надо затратить компьютерных мощностей в полмиллиона раз больше, чем в начале работы системы.

Речь здесь идёт о майнинговых (добыточных) центрах. Поскольку шанс нахождения пачки биткоинов (20 штук) обратно пропорционален совокупной компьютерной мощности сети, брошенной на их поиски и прямо пропорционален личной компьютерной мощности "майнера".
На сегодня в одиночку "нарыть" такую пачку, учитывая совокупную компьютерную мощность участвующих в процессе старателей, практически невозможно.
(20 биткоинов сегодня - это почти 20 000 долларов).
Поэтому майнеры объединяются в пулы - система распределяет на каждого участника свою часть задачи. А в случае нахождения пачки биткоинов она делится на всех участников пула пропорционально его вкладу в решение общей задачи.
Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 111906)
И это не предел. Дальше потребуется еще больше мощностей. Чтобы получить Биткойн компьютеры производят огромные вычисления, которые и позволяют дешифровать сложнейшую криптографическую программу, лежащую в основе Биткойна. Ну, это если не владеть потайным ключом к шифру. А кто им владеет? Изобретатель точно. Ну и спецслужбы само собой. И те, кому они открылись.

Ты не поверишь, но никто не владеет, Ян :)
И даже самые супер-пупер спецслужбы.
Бэкдоры возможны в закрытых системах шифрования

В системах с открытыми исходниками и алгоритмами наличие такого бэкдора было бы выявлено любым школьником с навыками программирования после опубликования кода программы, либо в любой момент времени позже, поскольку любой желающий имеет возможность лично проверить как алгоритм, так и саму программу.

Чтобы немного понять, что такое современные алгоритмы шифрования (на чём и построена сеть биткоин), [ame="http://ru.wikipedia.org/wiki/PGP"]почитай, например, про PGP[/ame]
Скрытый текст:
В 1996 году криптограф Брюс Шнайер охарактеризовал раннюю версию PGP как «ближайшую к криптосистемам военного уровня». На данный момент не известно ни одного способа взлома данных, зашифрованных PGP, при помощи полного перебора или уязвимости криптоалгоритма. Ранние версии PGP обладали теоретическими уязвимостями, поэтому рекомендуется пользоваться современными версиями.
Криптографическая стойкость PGP основана на предположении, что используемые алгоритмы устойчивы к криптоанализу на современном оборудовании. Например, в PGP первых версий для шифрования ключей сессии использовался алгоритм [ame="http://ru.wikipedia.org/wiki/RSA"]RSA[/ame], основанный на односторонней функции (факторизация). В PGP версии 2 дополнительно можно использовать алгоритм [ame="http://ru.wikipedia.org/wiki/IDEA"]IDEA[/ame]. В последующем были добавлены дополнительные алгоритмы шифрования. Ни у одного используемого алгоритма нет известных уязвимостей.
В 2010 году группе учёных из Швейцарии, Японии, Франции, Нидерландов, Германии и США удалось декодировать данные, зашифрованные по алгоритму RSA при помощи ключа длиной 768 бит. Нахождение простых сомножителей осуществлялось общим методом решета числового поля.[1] На первый шаг (выбор пары полиномов степени 6 и 1) было потрачено около полугода вычислений на 80 процессорах, что составило около 3 % времени, потраченного на главный этап алгоритма (просеивание), который выполнялся на сотнях компьютеров в течение почти двух лет. Если интерполировать это время на работу одного процессора AMD Opteron 2.2ГГц с 2Гб памяти, то получилось бы порядка 1500 лет. Обработка данных после просеивания для следующего ресурсоёмкого шага (линейной алгебры) потребовалось несколько недель на малом количестве процессоров. Заключительный шаг после нахождения нетривиальных решений ОСЛУ занял не более 12 часов.
Решение ОСЛУ проводилось с помощью метода Видемана на нескольких раздельных кластерах и длилось чуть менее 4 месяцев. При этом размер разреженной матрицы составил 192 796 550х192 795 550 при наличии 27 795 115 920 ненулевых элементов. Для хранения матрицы на жёстком диске понадобилось около 105 гигабайт. В то же время понадобилось около 5 терабайт сжатых данных для построения данной матрицы.
В итоге группе удалось вычислить 232-цифровой ключ, открывающий доступ к зашифрованным данным.
Исследователи уверены, что с использованием их метода факторизации взломать 1024-битный RSA-ключ будет возможно в течение следующего десятилетия.


Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 111906)
Однако, те, у кого более мощные центры, имеют и больший шанс добыть биткойн. А у кого они есть? У кого и так полно денег, но нет секретного ключа от шифра программы по эмиссии биткоинов.

Мир несправедлив :dntknw:
А "ключа от такой программы" не существует по причине отсутствия такой программы.
Это не программа, а распределённый алгоритм, принцип работы которого изначально заложен в систему и открыт. Можешь взять и почитать.
Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 111906)
Резюмирую:


Нам навязывают некий сугубо виртуальный товар, который по уверению его создателя ограничен 21м миллионом виртуальных единиц. И по уверению того же создателя, в настоящее время его создали только половину. Но никаких доказательств создатель не представил.

Создатель представил больше, чем доказательства. Он представил алгоритмику роботы системы и алгоритмику ввода в неё биткоинов.
И эту систему не контролирует никакой единый центр.

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 111906)
Китай уже запретил обмениваться биткоинами на что либо финансовое иначе, чем в частном порядке со своего компа среди таких же буратин. На биржах и в банках нельзя.


Могут запретить и в мировом масштабе.

Ясное дело, кому же из власть придержащих нужен неконтролируемый ими финансовый инструмент?

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 111908)
Процедура защиты от создания фальшивых блоков неясна - "...даже если злоумышленник создаст блок с помощью модифицированной версии программы и припишет себе 50 монеток, этот блок не будет добавлен в цепочку, так как его отвергнут другие честные клиенты, которых должно быть большинство".
В мире ботнетов на сотни тысяч компьютеров обеспечить большинство жуликам - вопрос исключительно цены вопроса.

Это правда.
Это вопрос цены.
Для того, чтобы обеспечить себе контроль, нужна компьютерная мощность большая, чем половина сети биткоин.

На сегодня такой мощностью не обладает ни одно государство и даже их совокупность.
А ты в курсе, сколько стоит час работы суперкомпьютера?
К примеру, китайский Тяньхэ-2 только электричества кушает 24 мегаватта с учётом систем охлаждения и кондиционирования, не говоря про всё остальное ;)

Сведения по Российскому компьютеру "Ломоносов", который в мире занимает сейчас примерно сороковое место:
Цитата:

"Первоначально стоимость создания суперкомпьютера составила 1,9 млрд рублей. Ещё 770 млн руб было потрачено в 2010—2011 годах на расширение суперкомпьютера с наращиванием пиковой производительности до 1,3 Петафлопс".
Так что взлом сети биткоин ради того, чтобы вбросить сотню-другую левых монеток возможен - но для этого надо иметь пару-тройку компов стоимостью по 3-4 миллиарда рублей...

Aльвисъ 28.01.2014 17:03

В США арестован заместитель председателя Bitcoin Foundation
 
В США арестован заместитель председателя Bitcoin Foundation, глава биржи криптовалюты биткоин BitInstant Чарли Шрем. Как пишет «РБК daily», его обвиняют в причастности к отмыванию денег. Также по делу проходит пользователь подпольного сайта Silk Road Роберт Файелла.

Чарли Шрем был задержан 26 января в аэропорту имени Джона Кеннеди в Нью-Йорке. Прокурор Южного округа Нью-Йорка Прит Бхарара сообщил, что полиция раскрыла преступную схему по отмыванию денег с помощью виртуальной валюты биткоин. Все это осуществлялось на сайте, названном «Шелковый путь» (Silk Road). На этой странице пользователи незаконно приобретали наркотики. Всего, как утверждает следствие, задержанные отмыли более 1 млн долларов. В октябре 2013 года Silk Road был закрыт, а предполагаемого основателя сайта обвинили в распространении наркотиков, подготовке заказных убийств, хакерстве и отмывании денег.

Рынок биткоинов был прикрыт в октябре 2013 года властями США. 7 января Центробанк РФ приравнял биткоин к денежному суррогату. В ЦБ пояснили, что услуги по обмену виртуальных валют на рубли, иностранную валюту и товары будут рассматриваться как потенциальная вовлеченность в осуществление сомнительных операций. Ранее все операции с биткоинами запретили в Китае.

В декабре 2013 года бывший глава Федеральной резервной системы США 87-летний Aлан Гринспен назвал биткоин «пузырем». Курс виртуальной валюты, за год возросший в 89 раз, он посчитал неоправданно высоким. В мире не существует общепризнанного эквивалента, с которым можно было бы сравнить биткоин, сказал Гринспен. Как обеспечивается биткоин — непонятно.
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=6133150

sergign60 28.01.2014 18:23

ЦБ запретил биткоины, пригрозив статьей о финансировании терроризма

0 28 января 2014

Банк России отмечает, что в последнее время в мире получили определенное распространение виртуальные валюты
http://%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B...i605_4554.jpeg Услуги по обмену виртуальных валют на рубли, иностранную валюту и товары будут рассматриваться Банком России как потенциальная вовлеченность в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма. С соответствующим предупреждением ЦБ выступил в отношении российских юридических лиц.
"По виртуальным валютам отсутствуют обеспечение и юридически обязанные по ним субъекты. Операции по ним носят спекулятивный характер, осуществляются на так называемых виртуальных биржах и несут высокий риск потери стоимости", - говорится в сообщении регулятора.
ЦБ РФ предостерегает граждан и юридических лиц, прежде всего кредитные организации и некредитные финансовые организации, от использования виртуальных валют для их обмена на товары (работы, услуги) или на денежные средства в рублях и иностранной валюте. Согласно ст.27 федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" выпуск на территории РФ денежных суррогатов запрещается.
Отметим, что Центральный банк КНР в декабре 2013г. запретил участие финансовых институтов в операциях с виртуальной валютой Bitcoin. В заявлении Народного банка Китая говорится, что Bitcoin пока не представляет угрозы финансовой стабильности в стране, однако риски для финансовой системы существуют.
Bitcoin является децентрализованной электронной платежной системой, не имеющей администратора или какого-либо его аналога, использует одноименные единицы для учета. Биткоины могут использоваться для электронной оплаты товаров и услуг продавцов, готовых их принимать. Также существует возможность обмена биткоинов на обычные деньги через специализированные площадки для торгов или обменники. Ключевыми отличием от обычных электронных денег является анонимность валюты, поскольку эмиссия новых биткоинов может производиться любым желающим, который соблюдает все необходимые требования системы.
Анонимность валюты является одной из причин, по которой правительства отказываются рассматривать ее как легитимный финансовый инструмент, поскольку недавно уже было раскрыто несколько случаев использования биткоинов для отмывания денег и незаконной торговли в интернете.
В частности, в начале октября 2013г. ФБР закрыла международный онлайн-базар "Шелковый путь" (Silk Road), торговавший по всему миру кокаином и героином, а оплата товара осуществлялась именно в биткоинах. На момент закрытия оборот нелегальных операций через эту сеть составлял 1 млрд долл.

Sirin 28.01.2014 18:30

Зашевелились, скорпионы :)
Цитата:

Сообщение от Aльвисъ (Сообщение 112204)
В октябре 2013 года Silk Road был закрыт, а предполагаемого основателя сайта обвинили в распространении наркотиков, подготовке заказных убийств, хакерстве и отмывании денег.

Рынок биткоинов был прикрыт в октябре 2013 года властями США.

Ну, ясное дело!
Раз за биткоины кто-то продавал наркоту, значит это биткоин виноват.

Цитата:

7 января Центробанк РФ приравнял биткоин к денежному суррогату. В ЦБ пояснили, что услуги по обмену виртуальных валют на рубли, иностранную валюту и товары будут рассматриваться как потенциальная вовлеченность в осуществление сомнительных операций. Ранее все операции с биткоинами запретили в Китае.
ЦБ не нравятся конкуренты! :)

Цитата:

В декабре 2013 года бывший глава Федеральной резервной системы США 87-летний Aлан Гринспен назвал биткоин «пузырем».
ААААА!!!! :ag::ag::ag:
Вот это вообще порадовало!
Чья бы корова мычала!!!

Цитата:

Курс виртуальной валюты, за год возросший в 89 раз, он посчитал неоправданно высоким. В мире не существует общепризнанного эквивалента, с которым можно было бы сравнить биткоин, сказал Гринспен. Как обеспечивается биткоин — непонятно.
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=6133150
ААААбасцаца!..
Может быть он там дальше в интервью сказал следующее: "...ну, вот например, эквивалент доллара это: ...., доллар обеспечивается вот так-то..."
Или скромно промолчал старина Гринспи?!

Цитата:

В конце прошлого года глава крупнейшего российского кредитора, "Сбербанка", Герман Греф заявил, что его банк вместе с российским поисковиком "Яндекc" может выпустить электронные деньги, подобные биткоинам.
Однако теперь Банк России считает, что электронные деньги несут высокие "спекулятивные риски" и предупреждает, что российские банки и другие финансовые учреждения не должны обменивать виртуальную валюту на товары или реальные деньги, как рубль. В России выпуск "денежных суррогатов" запрещен.
Ну, если и Греф, и Гринспен оба вместе ругают...

Наверное надо покупать!..

PS.
Вот настоящие деньги:
Казначейский билет государства, обеспеченный всем его достоянием, что и написано на этих деньгах внизу слева:
http://www.bonistica.ru/files/valuta/1278229890big1.jpg

А вот виртуальные фантики - билеты негосударственных центральных банков, которые обеспечены только спекулятивным спросом:


(Билет Федерального Резерва)



Билет банка России.

Из той же серии Биткоин:
http://www.i-g-t.org/wp-content/uplo...03/bitcoin.png

Валюта, ничем не хуже.
Только не контролируется Большим Братом, что его и бесит.

Ян Юшин 28.01.2014 19:12

Точнее надо было бы сказать: не контролируются кланами - хозяевами Грефа да Гринспена.

Sirin 28.01.2014 22:13

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 112215)
Точнее надо было бы сказать: не контролируются кланами - хозяевами Грефа да Гринспена.

Ян, это предположение требующее доказательств.
Хозяев ФРС пофамильно никто не знает, их решения принимаются на закрытых заседаниях по закрытым от посторонних мотивам.

Технология и принципы эмиссии и оборота биткоина открыты и общедоступны. В контроле за его оборотом может поучаствовать любой желающий.

Согласен с тем, что это - виртуальная валюта, ничем реально не обеспеченная, т.е. не имеющая своего инварианта прейскуранта, к которому она привязана.
Но в этом смысле она ничем не хуже всех прочих действующих валют.

Биткоин по своей "генетике" не сможет стать мировыми деньгами, но, на мой взгляд, это неплохой вариант демонстрации возможностей современной компьютерной сети.

Я не специалист в экономических вопросах, но, полагаю, что в этом есть некое рациональное зерно.

Главная цель денег - обеспечение товарообмена. Мировая криптовалюта способна с этим справиться. При этом функция эмиссии в случае построения системы по типу биткоина изымается из рук финансовой мафии, по какой причине она сейчас и хает всячески эту идею.

Aльвисъ 29.01.2014 11:47

Почему такая уверенность, что не контролируются они. Есть же механизмы обналичивания и это значит, что помимо внутренних супер секретных транзакций есть внешние в стандартной банковской сети, за которые взимается пошлина банками и вполне банками контролируется. Не говоря уже о том, чтобы такие транзакции осуществлять структура биткоин должна иметь вполне реальные счета в банковской структуре, иначе никакой банк не примет от них виртуальные нолики и не согласится их обналичивать :D
А весь этот акцент на шифрованиях и контроле со стороны всех участников это как приём от иллюзиониста, чтобы привлечь внимание к тому, что особо значения не имеет. Банкам то чем плохо, они снимают пошлину и за ввод денег в биткоин и за вывод. Конечно может быть и продажа биткоинов из рук в руки за наличные и последующей транзакции внутри структуры биткоина. Но что-то мне подсказывает, что все таки большая часть идет из других электронных средств оплаты, которые под банками находятся ;)

Sirin 29.01.2014 12:43

Цитата:

Сообщение от Aльвисъ (Сообщение 112238)
Почему такая уверенность, что не контролируются они. Есть же механизмы обналичивания

Уверенность - в публичной алгоритмике работы сети, в открытых исходниках клиента.

Разумеется, на стыке с иными платёжными системами шлюзы попадают в сферу обычного банковского контроля. А как может быть иначе?
Биткоин не может обезфискалить обычные банки. Он для этого и не предназначен.
Скрыты транзакции внутри сети. Причём скрыты не "честностью и репутацией швейцарского банкира", а алгоритмом работы сети, который не "расколется" ни по какому запросу правоохранителей и прочих "компетентных лиц".

Тем временем:
Цитата:

Правительство Германии признало bitcoin одним из способов расчетов, который может использоваться в сделках между частными лицами, сообщила немецкая газета Frankfurter Allgemeine со ссылкой на заявление министерства финансов Германии. Жители страны активно используют bitcoin, но при этом не платят 25%-ный налог при совершении сделок. Признание bitcoin финансовым регулятором означает, что он сможет облагать налогами пользователей и создателей этой виртуальной валюты, отмечает Frankfurter Allgemeine. Bitcoin — виртуальная цифровая валюта, придуманная в 2008 г. японцем Сатоси Накамото. Она не зависит ни от денежного центра, выпускающего валюту, ни от банковских и иных финансовых систем. Созданием bitcoin может заняться любой владелец компьютера — при условии, если этот компьютер достаточно мощный. Bitcoin генерируется при помощи специального программного обеспечения, процесс создания этих виртуальных монет называется «майнинг», т. е. «добыча».
Сделки в bitcoin анонимны. До недавнего времени оборот bitcoin никак не регулировался. Поэтому bitcoin нередко использовалась для расчетов в сделках на черном рынке. В частности, именно благодаря bitcoin процветает один из крупнейших проектов по торговле наркотиками — Silk Road. «Мы выиграли в битве с государством именно благодаря bitcoin», — заявил недавно Forbes один из основателей Silk Road.
Но в этом году власти США, где bitcoin наиболее популярна, обратили внимание на эту валюту. В частности, они обязали участников этого рынка отчитываться о сделках на сумму свыше $10 000. Затем министерство внутренней безопасности США запретило платежной системе Dwolla обслуживать счета крупнейшей биржи обмена bitcoin Mt. Gox. А недавно правительство и генеральная прокуратура США объявили о крупном расследовании в отношении bitcoin.
Bitcoin еще не получила массового распространения, но это не является основанием для того, чтобы она существовала вне правового поля, говорит председатель совета директоров ассоциации «Электронные деньги» Виктор Достов. Но, считает он, регулировать надо такие инструменты в целом, а не одну конкретную валюту — описать общую конструкцию и включить ее в правовое поле.

http://www.vedomosti.ru/tech/news/15417151/germaniya-priznala-bitcoin#ixzz2rlqCdavS


Ян Юшин 29.01.2014 15:34

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 112239)
Уверенность - в публичной алгоритмике работы сети, в открытых исходниках клиента.

Они как бы открыты, а как бы и нет.
Много ли спецов по безопасности хотя бы разок на него взглянули, не говоря уже о тщательном анализе?

Каждого отдельного пользователя контролировать нет смысла, поэтому контроль появляется на стадии создания пулов

Sirin 29.01.2014 18:40

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 112242)
Они как бы открыты, а как бы и нет.
Много ли спецов по безопасности хотя бы разок на него взглянули, не говоря уже о тщательном анализе?

Очень много, Ян. На стадии запуска проекта его идея обсуждалась и развивалась в сети киберанархистами, среди которых есть множество талантливых хакеров и программистов. Если бы хоть одна дыра в системе была обнаружена, об этом моментально растрезвонили бы на весь мир. Но пока что ничего подобного никто не слышал.

Ничего удивительного в этом нет - биткоин построен на алгоритмике асимметричного шифрования, которая уже много лет разрабатывается сетевым сообществом, например PGP.

Известных алгоритмов взлома таких систем помимо "брутфорса", то есть, тупо перебором возможных комбинаций ключей на сегодня неизвестно (немного упростил, но не суть).

Подтверждено это различными конкурсами, проводимыми сообществом и разными институтами - по взлому того или иного сообщения, зашифрованного ключами различной длины.
Тому, кто сумеет взломать, выплачивается немаленькая призовая сумма.
Так вот известные взломы на таких конкурсах осуществлялись "всем миром" методом брутфорса и никак иначе. Никаких "бэкдоров" пока никто не нашёл.

Так что биткоин появился вовсе не на пустом месте, а на тщательно подготовленной площадке.

Aльвисъ 30.01.2014 12:01

Зачем вообще заморачиваться с подобными валютами, если нам известно что необходим инвариант прейскурант. А подобные валюты, как и финансовые пирамиды работают только до момента когда банковская сеть перестаёт обслуживать транзакции. Поэтому какая-то странная независимость, если по сути в любой момент банкиры могут закрыть работу с этой сетью.

Святогор 30.01.2014 12:09

Цитата:

Сообщение от Aльвисъ (Сообщение 112282)
Зачем вообще заморачиваться с подобными валютами, если нам известно что необходим инвариант прейскурант. А подобные валюты, как и финансовые пирамиды работают только до момента когда банковская сеть перестаёт обслуживать транзакции. Поэтому какая-то странная независимость, если по сути в любой момент банкиры могут закрыть работу с этой сетью.

Не могут. Банкиры могут закрыть обмен этой валюты на свои купилки, а все остальные граждане вполне могут принимать эту валюту в качестве оплаты на товары и услуги. В любом случае, подобные валюты не получат широкого распространения, т.к. не будут одобрены государственными эмиссионными центрами и не будут служить средством платежа в промышленности и торговле между субъектами налогообложения.

Sirin 30.01.2014 12:17

Цитата:

Сообщение от Aльвисъ (Сообщение 112282)
А подобные валюты, как и финансовые пирамиды работают только до момента когда банковская сеть перестаёт обслуживать транзакции. Поэтому какая-то странная независимость, если по сути в любой момент банкиры могут закрыть работу с этой сетью.

Банкиры и банки ВООБЩЕ никакого отношения к этой системе и к её транзакциям не имеют.

Вообще очень показательная дискуссия по биткоину, что здесь, что в скайпе - приблизительно 90% дискутирующих каждым своим высказыванием демонстрируют полное непонимание технически-технологической стороны вопроса, но тем не менее, будучи концептуалами, считают своим долгом высказать своё веское мнение.

Ну, как же - с высоты первого приоритета оно всегда виднее.
Цитата:

Сообщение от Aльвисъ (Сообщение 112282)
Зачем вообще заморачиваться с подобными валютами, если нам известно что необходим инвариант прейскурант.

Зачем он необходим? ;)

sergign60 30.01.2014 16:37

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 112285)
Банкиры и банки ВООБЩЕ никакого отношения к этой системе и к её транзакциям не имеют.

Вообще очень показательная дискуссия по биткоину, что здесь, что в скайпе - приблизительно 90% дискутирующих каждым своим высказыванием демонстрируют полное непонимание технически-технологической стороны вопроса, но тем не менее, будучи концептуалами, считают своим долгом высказать своё веское мнение.

Ну, как же - с высоты первого приоритета оно всегда виднее.
Зачем он необходим? ;)

Сирин, а как биткоин связан с реальной экономикой? Какие процессы в экономике он отражает? Как биткоин связан инвариантом прейскуранта цен? Как высчитывается коэффициент стандарта энергообезпеченности биткоина? Означает ли ваша фраза о несвязанности банков с биткоином отказ от услуг банковских организаций в принципе? Тогда какие организации возьмут на себя обслуживание биткоинов в экономике, если не банки? Смогут ли они функционально заменить банки (ростовщическую составляющую, естественно, из разсмотрения исключаем)? Можно ли сказать, что информация о биткоине, его объёме и транзакциях с ним являются экономической информацией в наиболее общем её виде?

Sirin 30.01.2014 17:11

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 112295)
Сирин, а как биткоин связан с реальной экономикой? Как биткоин связан инвариантом прейскуранта цен?

Никак не связан.

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 112295)
Какие процессы в экономике он отражает?

Отражает возрастающий спрос на независимое от эмиссионных центров неконтролируемое Большим Братом средство платежа.

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 112295)
Означает ли ваша фраза о несвязанности банков с биткоином отказ от услуг банковских организаций в принципе? Тогда какие организации возьмут на себя обслуживание биткоинов в экономике, если не банки?

Я не создатель и не апологет биткоина.
Более того, у меня их нет и я майнингом не занимаюсь.
Мне биткоин интересен как технология и как идея.

Биткоин не нуждается в банковской системе.
Биткоин может выступать в качестве средства платежа и средства обеспечения товарообмена.
Архитектура построения биткоина отрицает "деньги из воздуха" - т.е. банковский мультипликатор.
Никто не может дать в долг (инвестировать, кредитовать) биткоинов больше, чем у него реально есть в наличии.

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 112295)
Смогут ли они функционально заменить банки (ростовщическую составляющую, естественно, из разсмотрения исключаем)? Можно ли сказать, что информация о биткоине, его объёме и транзакциях с ним являются экономической информацией в наиболее общем её виде?

В связи с виртуальным характером биткоина его привязка к реальным экономическим ценностям осуществляется через рыночный механизм спроса/предложения.
Это не экономическая информация, а финансово-спекулятивная.

Вопрос о применимости в государственном или международном масштабе - дискуссионный.
Государству желательно иметь контроль над эмиссией своей валюты.
Но эмиссионный центр одновременно является ахиллесовой пятой государства.
В международных расчётах независимая криптовалюта могла бы стать интересной альтернативой фантикам ФРС и подобным.

sergign60 30.01.2014 18:56

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 112298)
Никак не связан.


Отражает возрастающий спрос на независимое от эмиссионных центров неконтролируемое Большим Братом средство платежа.


Я не создатель и не апологет биткоина.
Более того, у меня их нет и я майнингом не занимаюсь.
Мне биткоин интересен как технология и как идея.

Биткоин не нуждается в банковской системе.
Биткоин может выступать в качестве средства платежа и средства обеспечения товарообмена.
Архитектура построения биткоина отрицает "деньги из воздуха" - т.е. банковский мультипликатор.
Никто не может дать в долг (инвестировать, кредитовать) биткоинов больше, чем у него реально есть в наличии.

В связи с виртуальным характером биткоина его привязка к реальным экономическим ценностям осуществляется через рыночный механизм спроса/предложения.
Это не экономическая информация, а финансово-спекулятивная.

Вопрос о применимости в государственном или международном масштабе - дискуссионный.
Государству желательно иметь контроль над эмиссией своей валюты.
Но эмиссионный центр одновременно является ахиллесовой пятой государства.
В международных расчётах независимая криптовалюта могла бы стать интересной альтернативой фантикам ФРС и подобным.

Спасибо за ответ!

То есть по сути биткоин - на СЕГОДНЯ - это ещё одна "грыжа экономики", не подконтрольная обществу в целом, разновидность компьютерного вируса по отношению к государственной финансовой системе.

Sirin 30.01.2014 21:45

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 112301)
То есть по сути биткоин - на СЕГОДНЯ - это ещё одна "грыжа экономики", не подконтрольная обществу в целом

Что есть "контроль общества в целом"?
Ни одна валюта и ни один банк никогда не контролировались "обществом в целом". Да и вообще такого механизма, насколько мне известно, не существует.

Биткоин какраз - таки приближен к "подконтрольности обществу в целом" в гораздо большей степени, нежели любые ныне существующие демократические институты.
Эмиссию и валидность транзакций проверяет и подтверждает, можно сказать, "общество в целом".

Отдельный вопрос - алгоритмика функционирования биткоина задана архитектором системы.

Что касается грыжи - нет, биткоин не является грыжей экономики. Запрос на появление криптовалюты вызван не проблемами в экономике и не запросами экономики, а проблемами в её финансовом обеспечении. Если хочется образности - возможно, это "грыжа на грыже", от которой реальной экономике нисколько хуже не станет, даже в фантастическом случае разрастания значимости биткоина до мировой валюты. А вот ФРС в этом случае стало бы хуже.

Идея биткоина интересна сама по себе.
Я бы в рамках нашего форума поставил вопрос так: возможно ли создание на основе этой идеи жизнеспособного средства платежа в интересах общества будущего.

Aльвисъ 31.01.2014 12:23

Общество никаким образом не контролирует биткоин, разве общество может увидеть кто куда и зачем переводит деньги? Нет, вот и получается эта структура хороша для мафии, можно отмывать деньги, продавать наркоту и прочее, что собственно и происходило уже в реальности. Эта структура скрывает операции от общества. То что звучит как "каждый клиент контролирует валидность транзакции" для общества по сути ничего не дает, это делает ПО и гарантирует лишь что клиент "А" не сможет купить на 100 биткоенов, если у него всего их 10. А в остальном гуляй душа, хоть киллеров через сеть нанимай, транзакции зашифрованы и скрыты от посторонних супер-пупер криптованием :D

sergign60 31.01.2014 13:32

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 112303)
Что есть "контроль общества в целом"?
Ни одна валюта и ни один банк никогда не контролировались "обществом в целом". Да и вообще такого механизма, насколько мне известно, не существует.

Биткоин какраз - таки приближен к "подконтрольности обществу в целом" в гораздо большей степени, нежели любые ныне существующие демократические институты.
Эмиссию и валидность транзакций проверяет и подтверждает, можно сказать, "общество в целом".

Отдельный вопрос - алгоритмика функционирования биткоина задана архитектором системы.

Что касается грыжи - нет, биткоин не является грыжей экономики. Запрос на появление криптовалюты вызван не проблемами в экономике и не запросами экономики, а проблемами в её финансовом обеспечении. Если хочется образности - возможно, это "грыжа на грыже", от которой реальной экономике нисколько хуже не станет, даже в фантастическом случае разрастания значимости биткоина до мировой валюты. А вот ФРС в этом случае стало бы хуже.

Идея биткоина интересна сама по себе.
Я бы в рамках нашего форума поставил вопрос так: возможно ли создание на основе этой идеи жизнеспособного средства платежа в интересах общества будущего.

Сирин, вы намеренно сужаете функцию денег до функции средства платежа? Деньги - это экономическая информация в наиболее обобщённом её виде. Следовательно, жизнеспособным может быть только то, что в наибольшей степени выполняет именно эту функцию - быть полноценным носителем экономической информации, отображая её адекватно и наиболее полно. Но это не только то, что создано и находится в обороте, это ещё и планирование наперёд и уже запланированное будущее. Что до биткоина, то какая разница обществу, кто заправляет деньгами - сообщество ростовщиков или сообщество хакеров, если оно не защищено от их произвола. В конечном итоге, никто не помешает тем же ротшильдам переквалифицироваться в "крутых" программеров. Алгоритмика нынешнего ростовщичества не Бог весть какая изощрённая штука и доступна для понимания каждому, и тем не менее общество попало к ним в кабалу. И в том-то и дело, что в качестве только средства платежа деньги становятся фетишем, предметом поклонения, а должны быть сущностью.

Ян Юшин 18.06.2014 14:20

Сейчас майнинг биткоинов экономически оправдан либо для владельцев крупных и очень крупных ферм, либо в составе пула, объединяющего усилия многих майнеров — время одиночек уже прошло. Вот уже несколько месяцев крупнейшим пулом является Ghash.io — уже в начале этого года его доля достигла 40%. В январе компании CEX.io, которая владеет пулом, даже пришлось успокаивать сообщество, выпустив обращение, в котором она уверяла всех, что никогда не допустит концентрации в своих руках больше 50% мощностей, так как это угрожает всей экосистеме Биткоина (так называемая "атака 51%").

С тех пор Ghash старается поддерживать свою долю на уровне 30%-40%. Однако в июне уже было несколько коротких моментов, в которые пиковая мощность Ghash превышала половину вычислительной мощности сети. Это вызвало очередной всплеск тревожных настроений в сообществе. Ситуация, в которой коммерческая компания вынуждена добровольно ограничивать собственный рост, является совершенно неестественной и очень шаткой.

Позавчера пул Ghash.io ещё раз заявил, что он не собирается ни под каким видом использовать своё доминирующее положение, или, тем более, проводить атаку 51%. Пока что никаких поводов не верить ему нет, однако сама ситуация, в которой оказался Биткоин, выглядит довольно щекотливо. Стабильность работы платёжной системы последние несколько месяцев держится буквально на честном слове одной компании. И хотя сама по себе атака 51% не является фатальной для криптовалюты, а лишь способна временно нарушить работу системы, психологический эффект от одного только подозрения на возможность её проведения может привести к резким скачкам курса. По-видимому, понимая это, Ghash.io предлагает на конференции CoinSummit, которая пройдет 10-11 июля в Лондоне, собрать круглый стол с участием ведущих майнеров и представителей Bitcoin Foundation, чтобы придумать, как избежать концентрации мощностей майнинга в одних руках.

Проблему концентрации майнинга в руках крупных игроков усугубляет и окончательный переход сети на специализированное железо для майнинга. Только за последние полгода вычислительная мощность сети выросла в десять раз. Крупные пулы не только объединяют мелких участников, но и сами заводят фермы ASIC. У Ghash около половины мощностей обеспечивает собственное железо. Эпоха настоящей децентрализации криптовалюты подходит к концу. Майнинг становится серьёзным бизнесом, в который приходит относительно крупный капитал. В обозримом будущем львиная доля мощностей сети будет находиться в руках нескольких десятков крупнейших майнеров, пулов и производителей чипов для майнинга. Возможно, за тем, чтобы в руках одного игрока рынка не сосредоточилась угрожающе большая доля мощностей, будет следить некий «антимонопольный комитет» при Bitcoin Foundation.

Sirin 07.01.2015 15:26

Цитата:

Федеральный Резерв США опубликовал анализ Биткоин

28 декабря 2014 в разделе Новости, автор Максим Примаков 0
Федеральный Резерв США опубликовал интересный документ с техническим анализом Биткоин. 38-страничный документ в ближайшее время вызовет бурную реакцию общественности, но уже сам интерес представителей финансовой структуры США к подробному анализу криптовалюты становится поводом для позитивных новостей.
Конечно же, уместить описание идеи, процесса работы, а так же анализ накапливаемых данных о Биткоин уместить в 40 страниц можно довольно условно. Полноценный анализ криптовалюты и её развития может в дальнейшем вылиться во множество научных работ, а пока США становится единственной страной, где Биткоин стал темой для подобного исследования, результаты которого были опубликованы и доступны общественности. Весь документ можно скачать с сайта Федерального Резерва США.
Интересные факты о Биткоин:

  • автор старательно избегает назвать биткоины «деньгами» или «валютой»
  • количество пользователей Биткоин удваивается каждые 8 месяцев
  • объем транзакций в криптовалютах не сравним со внутренней финансовой системой США
  • криптовалюты практически не используются для оплаты товаров и услуг
  • обмен криптовалют неудобен и стоит дорого
  • 30% биткоинов не использовались более года
  • 75% биткоинов не использовались более 4 месяцев
  • большинство транзакций проходит на сумму менее $100
  • транзакции на сумму свыше $40,000 практически не встречаются и не используются для покупки товаров и услуг
  • волатильность Биткоин в 2014 году стала выше чем когда-либо
  • использование Биткоин в игорной индустрии быстро увеличивается, королем гемблинга на криптовалюты является Satoshi Dice
В документе можно найти анализ работы Mt.Gox, исследование арбитража, а так же интересный вывод о относительной стабильности криптовалюты в короткие периоды времени, при том, что она называется волатильной и слабо предсказуемой.

Подробнее: http://www.coinside.ru/2014/12/28/fe...naliz-bitkoin/


Sirin 07.11.2015 00:53

Возвращение Мавроди: китайцы скупают биткоины
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=sZ__Z_6wgHM[/ame]


Промышленное производство биткоинов.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=GNZ6Bg-Onj0[/ame]

Sirin 25.05.2016 18:13

Каков нежданчик!
Греф предсказывает пришествие криптовалют.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=4WcLDluPJ-0&feature=youtu.be[/ame]
Цитата:

Что такое блокчейн и почему эта технология вскоре изменит мир
Скрытый текст:




http://img.gazeta.ru/files3/531/8042...x505-24060.jpg

Возможное спасение от антироссийских санкций и угроза госорганам в одном флаконе — технология блокчейн волнует умы как банкиров мирового уровня, так и российских чиновников. «Газета.Ru» разобралась, как эта технология может перевернуть мир и почему глава Сбербанка считает, что Россия не имеет права «прозевать» блокчейн.







Защитники блокчейна

В России главными лоббистами технологии блокчейн стали платежная система Qiwi и Сбербанк. Qiwi публично объявила о регистрации товарного знака «битрубль» и анонсировала запуск собственной криптовалюты в 2016 году. Герман Греф же в ходе прошедшего в сентябре прошлого года форума инновационных технологий Finnopolis призвал не преувеличивать опасности криптовалют.
«Это точно не то, что нужно запрещать»,
— заверил Греф.
Более того, глава Сбербанка уверен, что блокчейн «перевернет все индустрии без исключения от сельского хозяйства, заканчивая банками, и, к несчастью, государственные органы тоже». Именно поэтому, по мнению Грефа, многомиллиардная IT-система Сбербанка уже устарела, и Россия просто обязана «не прозевать» новую революционную технологию.
За блокчейном наблюдает и Минкомсвязь: глава ведомства Николай Никифоров заверил, что министерство уже проводит различные исследования.
«Надо смотреть на горизонт 5–10 лет, как эта технология может помочь народному хозяйству, взаимоотношениям государства и человека, там много разных задумок», — заявил Никифоров.
Банки мирового масштаба, такие как Goldman Sachs, JP Morgan, Credit Suisse и Barclays, уже объединились в консорциум R3 для пристального изучения работы блокчейна. К концу декабря 2015 года консорциум насчитывал около 20 крупнейших банков мира.
В конце января глава отдела исследований консорциума R3 Тим Суонсон объявил о том, что команда специалистов работает над обобщенным блокчейном с открытым кодом для банковских учреждений.
По его словам, многие банки понимают, что с помощью новой технологии они существенно сократят или даже полностью избавятся от многих статей расхода. Но разработчикам необходимо действовать быстро: если в ближайший год они не покажут впечатляющих результатов, от блокчейна просто отвернутся, подытожил Суонсон.


Революция на уровне изобретения интернета

Идея технологии блокчейн максимально проста — это огромная база данных общего пользования, которая функционирует без централизованного руководства. В случае с биткоином, проверкой транзакций занимаются так называемые майнеры — участники системы, которые подтверждают подлинность совершенных действий, а затем формируют из записей транзакций блоки.
Поскольку сам процесс майнинга сопряжен со сложными математическими задачами, майнеры должны иметь в своем арсенале довольно мощные компьютеры. В руках этих участников и находится распределенная база данных, состоящая из «цепочки блоков». Распределенный характер базы данных на основе блокчейна и позволяет контролировать достоверность транзакций без надзора каких-либо финансовых регуляторов.
Основное преимущество блокчейна перед традиционными банковскими транзакциями — отсутствие посредников.
Сейчас все операции с деньгами, документами или другими данными неизбежно проходят через посредников. Банки, государственные органы или же нотариусы постоянно подтверждают подлинность проделанных операций.
Блокчейн не имеет центрального органа, поэтому транзакции проверяются всеми участниками системы. Это позволяет упростить процедуру и избавиться от посредников.
Программный код сети открыт, и любой может обратиться к нему, но личность и другая персональная информация остаются тайной. Все, что видят создатели блоков, — данные по каждой конкретной операции.
Проще говоря, если технологию внедрить в повседневную жизнь, то контроль банков, госорганов, аудиторов, контролеров, страховых компаний или регистраторов будет просто не нужен.
Консорциум R3 намерен досконально изучить конкретную технологию и найти ей применение в современной банковской системе. Предполагается, что в базах данных, созданных на основе блокчейна, можно будет хранить не только информацию о платежах, но и данные о кредитах, заключенных браках или даже вести миграционный учет, словом, выстроить систему нового образца.
Основатель стартапа Block Notary Игорь Баринов, который вместе с группой разработчиков создал систему идентификации клиентов с помощью видеособеседования, рассказал «Газете.Ru», что главным преимуществом блокчейна является ее защита от изменения данных.
«Система много лет находится под атакой различных векторов угроз, но успешных атак на блокчейн не было»,
— отметил разработчик.
В будущем государства могут взять на вооружение данные, заверенные с помощью блокчейна, как доказательства в различных процессах, в том числе и судебной практике, поскольку технология не предусматривает какую-либо фальсификацию.


На данном этапе в России существует несколько компаний — разработчиков программного обеспечения, работа которых сосредоточена на блокчейн-решениях. В частности, как рассказал Игорь Баринов, российские специалисты занимаются разработкой шлюза для взаимодействия с биткоин-блокчейн для нотаризации событий. Использование этого шлюза значится в нескольких пилотных проектах в банках.
Противники «цепочек»

В середине января американский исследовательский центр RAND Corporation, получающий финансирование от правительства США и частных спонсоров, опубликовал доклад под названием «Значение виртуальной валюты для национальной безопасности».
Доклад призывает противостоять цифровым валютам и технологиям, на основе которых они функционируют.
Исследователи уверены, что криптовалюты могут быть потенциальным инструментом террористов. Более того, интерес населения к подобным технологиям угрожает национальной безопасности Соединенных Штатов.
«Мы полагаем, что оптимальной стратегией для США и союзников в том, что касается предотвращения использования цифровых валют, было бы нацелиться на те их сферы, которые стимулируют их принятие. Прежде всего, это анонимность транзакций, безопасность и доступность», — считают исследователи.
Опасения правительств, причем не только американского, основаны на том, что биткоины, а соответственно, и блокчейн уже неоднократно использовались при совершении незаконных действий. Ярким примером является история с существованием анонимной электронной торговой площадки Silk Road, на просторах которой продавались наркотики, оружие, похищенные персональные данные и даже человеческие органы. Для оплаты таких товаров и использовались биткоины. Американскому правительству понадобилось приложить массу усилий для того, чтобы отыскать основателя площадки и приостановить деятельность одного из крупнейших поставщиков запрещенных продуктов.
Именно поэтому, по мнению Баринова, российские ведомства обязательно будут ограничивать и регулировать оборот любых криптовалют. Причин этому много, но основные опасения властей — легализация денежных средств, полученных преступным путем, поддержка террористов и торговля наркотиками.
«Регулирование имеет смысл, так как за криптовалютами есть реальная опасность для общества и государства, связанная с их анонимностью, трансграничностью, глобальностью», — считает разработчик.
В России против внедрения технологии уже выступали Министерство финансов и Следственный комитет, которые предлагали ввести уголовную ответственность за использование криптовалют.
Ведомство Антона Силуанова предложило дополнить Уголовный кодекс статьей «Оборот денежных суррогатов». За изготовление и сбыт криптовалют Минфин предложил наказывать штрафом до 300 тыс. руб., или в размере зарплаты, или доходов осужденного за период до года, или обязательными работами до 360 часов, или исправительными работами до года.
В случае если создание и сбыт виртуальной валюты осуществлялись организованной группой, нарушителей хотят обложить штрафом до 500 тыс. руб. или исправительными работами сроком до двух лет.
Глава Следственного комитета Александр Бастрыкин полностью поддержал идею внесения поправок в Уголовный кодекс, мотивируя это тем, что виртуальные валюты ничем не подкреплены, вследствие чего торги ими проходят при высокой волатильности.
Банк России на правах денежного регулятора предпочел для начала изучить блокчейн. Для это в Центробанке была создана специальная комиссия.




Глава ЦБ Эльвира Набиуллина справедливо предложила разграничить понятия криптовалют и технологии блокчейн, ведь в перспективе ее можно будет применять в любой сфере. Именно поэтому крупнейшие банки мира сосредоточились на изучении конкретной системы, а не на функционирующей в ней валюте.
Такого же мнения придерживаются специалисты Consumers' Research. Они разделили системы блокчейн на три группы. В первую они включили цифровые валюты, но гораздо более важными они посчитали две остальные.
Одна из них позволяет работать с «умными» контрактами, децентрализованными организациями и программируемыми активами. Другая сосредоточена на использовании блокчейна в не экономических целях. К примеру, в будущем систему можно будет использовать в рамках электронного правительства.
Частично идею использования цифровых валют поддержал и президент России Владимир Путин.
Во время посещения образовательного форума «Территория смыслов на Клязьме» он допустил использование криптовалют для расчетов, при этом отметив, что главной проблемой на сегодняшний день для подобного способа платежей является их неподкрепленность.
«Они ни к чему реально не привязаны и ничем не обеспечены. Но в целом как единицей расчета, как они там называются, «коины», ими можно пользоваться, они все шире и шире распространяются. Как какой-то эквивалент в каких-то сегментах расчета, наверное, возможно»,
— заявил президент.
Позднее пресс-секретарь президента Дмитрий Песков пояснил слова Путина, отметив, что речь президента не подразумевала оборот биткоинов, но рассмотрение вариантов условных расчетов, безусловно, требует исследования.
В настоящее время главный вопрос состоит в создании законодательной базы, которой придется претерпеть значительные изменения в случае, если мировое сообщество признает право криптовалют на жизнь в глобальной банковской системе. Как считает создатель стартапа Block Notary Баринов, для самой технологии нет законодательных ограничений, но многие бизнес-процессы неизбежно столкнутся с определенными трудностями.
Адвокат Артем Толкачев отметил, что законодательство регулирует те сферы, где в перспективе возможно внедрение блокчейна, но при этом оно ориентировано на принцип «централизованного реестра». Соответственно, для того, чтобы сделать возможным применение технологии «распределенного реестра», необходимо будет изменить большую часть законодательства.
Также, в случае если технология будет доработана и одобрена банками с мировым именем, у России может появиться шанс избавиться от ряда ограничений на мировой арене, таких как санкции. По словам первого заместителя председателя правления Сбербанка Льва Хасиса, использование блокчейна поможет банкам найти рабочую альтернативу не только в условиях санкций, но и потенциального отключения от международной межбанковской системы передачи информации и совершения платежей (SWIFT), поскольку распределенность базы данных исключает политический фактор.
Толкачев также согласен с тем, что нынешняя экономическая ситуация может выступить катализатором для принятия на вооружение новой системы. В качестве примера адвокат приводит реакцию на санкцию в виде разработки Национальной системы платежных карт, которая отныне обеспечивает проведение платежей с помощью банковских карт в России. И хотя это развитие по сценарию «централизованного», а не «распределенного» реестра, однако этот пример показывает, как быстро может реализоваться давняя идея под влиянием внешних факторов.
Как и любое новшество, технология блокчейн вызывает множество споров в мировом сообществе. Но многие соглашаются в одном — блокчейн является одним из важнейших изобретений за последние десятилетия, которое способно перевернуть не только финансовую индустрию, но и другие сферы жизни, такие как кибербезопасность или образование.

На фоне:
Цитата:

Четыре года тюрьмы за киберденьги

Минфин предлагает сажать за выпуск и распространение биткоинов и аналогов
http://www.gazeta.ru/tech/2015/10/26/7846295/four-years-in-jail-for-bitcoin.shtml
складывается стойкое впечатление того, что "илитка" пытается отгородить чернь от прорывной технологии до тех пор, пока не создаст механизмов собственного в ней участия, обеспечивающего статус-кво в социальной иерархии.

Sirin 23.01.2017 11:28

Цитата:

Греф анонсировал массовое закрытие отделений Сбербанка в ближайшие 5 лет


http://images.finanzen.net/mediacent.../gref58769.jpg
Сбербанк намерен постепенно двигаться к цифровому режиму работы и ускорить закрытие сети своих отделений, сообщил в среду глава крупнейшего госбанка России Герман Греф. По его словам, через 5 лет от 30% до 50% всех офисов Сбербанка будут закрыты. Как считает Греф, необходимость в них просто отпадет.
"Физически сеть отделений какое-то время просуществует. Темпы ее сокращения будут нарастать", - сообщил Греф в интервью телеканалу «Россия 24».
Он добавил, что на данный момент сокращение сети отделений банка в сельской местности остановлено. «В городах мы будем закрывать только те отделения, которые не пользуются спросом», - сказал Греф.
В дальнейшем Сбербанк настроен минимизировать расходы на физические офисы. "Но мы не будем делать что-то, что будет искусственно выталкивать людей из отделений. На мой взгляд, физически сеть отделений какое-то время просуществует. Потребительские привычки людей, особенно людей старше 40-лет поменяются», - сказал Греф.
На фоне того, что именно Греф является одним из основных лоббистов технологии блокчейн, видимо следует полагать, что финансовая "элита" движется именно в эту сторону.
Притом, что запреты Биткоина вплоть до угроз уголовной ответственности, показывают, что основная проблема для "элиты" - это не сама технология, а её неконтролируемость.

Очевидно, что вопрос персонального контроля со стороны власть придержащих будет так или иначе решён, хотя это и противоречит самой философии блокчейн, после чего технологию попытаются поставить на службу "элите".

Это интересный момент противостояния - посмотрим, удасться ли локальной "элите" отстоять свои финансовые интересы в противостоянии с глобальными тенденциями.

Sirin 13.05.2017 00:33

Катасонов по теме
https://youtu.be/sLTNXkcIQuU

BORN 18.09.2017 17:37

Эфириум - мировой компьютер
 
Похоже, биткоэну не дадут разгуляться...
( да, кстати - в английском "е" читается как "и"...)
Создана система эфириум, с открытым программным кодом...

Цитата:

Выпуск 331. Эфириум – мировой компьютер
12.09.2017
Мы живём в удивительное время.

Фраза: «Вчерашний школьник учит банкиров, как вести банковский бизнес» ещё недавно была бы несмешной шуткой. Но сейчас это реальность.

Виталий Бутерин – российский программист из Коломны – в 19 лет придумал концепцию мирового компьютера, которая заинтересовала крупные мировые компании, в том числе десятки банков. Эта концепция может скоро поменять все наши представления о деньгах, поэтому стоит внимательно к ней присмотреться.


Но начнём с истории самого Бутерина, которая удивительна сама по себе и содержит много ценных подсказок об успехе в современном мире.

Деньги из компьютера

— У меня есть идея!
— Хорошая?
— Давайте не будем торопить события!

Виталий Бутерин родился в Коломне в 1994 году. В шесть лет он переехал с родителями в Канаду.

С детства Виталия привлекал компьютер и несколько лет он активно играл в сетевую игру World of Warcraft. Это важно, так как многие родители считают, что детям надо запрещать компьютерные игры. На самом деле игры – это отличный вход в компьютерный мир.

В десять лет Виталий получил в подарок от отца несколько книг по программированию. Уже в 12 лет Виталий изучил язык C++ и стал писать программы. Как видите, программистом можно стать очень рано.

В 17 лет Виталий узнал от отца о криптовалюте биткоин. Обратите внимание, что отец активно поддерживал сына и держал его в курсе IT-новостей.

Виталий написал несколько статей и получил оплату биткоинами. Первые цифровые деньги он потратил на футболку. Это был интересный опыт: обменять что-то эфемерное на что-то материальное.

После школы Виталий поступил в университет, но цифровые деньги так заинтересовали Бутерина, что он бросил университет и занялся самообразованием. Это также важный момент. Технологии меняются так стремительно, что университеты за ними не поспевают. Современное образование – это, главным образом, самообразование.

Изучая биткоин-проекты Виталий, писал статьи о них. К моменту создания своей идеи он уже написал более четырёх сотен статей. Это тоже хорошая иллюстрация к тому, что идею в пустую голову не приходят. Он реально стал мировым экспертом по биткоинам.

Виталий стал ездить по всему миру и посещать центры, где разрабатывались биткоин-проекты. Накопив значительный объём знаний, Виталий пришёл к следующему выводу: цифровые деньги сами по себе – это просто повторение реальных денег. Пользы от них не очень много. Гораздо лучше поменять саму концепцию денег.

И дальше, в свои 19 лет, он сформулировал главную идею, которая обещает перевернуть мир денег:

Будущее за всемирным компьютером,
который заменит всю банковскую систему
и сам будет следить за всеми финансовыми операциями.

Этот компьютер, или говоря умным языком, платформа для создания децентрализованных онлайн-сервисов, он назвал Эфириум (Ethereum).

Любой программист может написать программу для Эфириума, которая будет выполнять финансовые транзакции любого рода. Главное достоинство – эти транзакции невозможно будет взломать или подделать. Система использует технологию блокчейн, которая хранит всю историю операций.

Ключевой фишкой Эфириума являются так называемые «умные контракты» (Smart contract). Идея в следующем.

Представьте себе, что вы хотите продать матрёшку покупателю из Австралии. Цифровые деньги можно перевести мгновенно, но как австралийцу убедиться, что вы его не обманете с матрёшкой?

В Эфириуме это сделать очень просто. Вы заключаете умный контракт, и австралиец переводит цифровые деньги не прямо вам, а в специальный кошелёк. Снять деньги с этого кошелька теперь не может ни он, ни вы. Как только австралиец получил матрёшку, то он высылает вам ключ от этого кошелька.

Платформа Эфириум сначала использовала биткоины, но в дальнейшем Виталий предложил свою валюту – эфир (Ether). Сокращённо: ETH.

Итак, Виталий придумал интересную идею. Что же произошло дальше?

Взлёт эфира
https://www.sheremetev.info/op/wp-co...17/09/v331.jpg
Хорошо бы поставить
кошелёк на зарядку.
Утром встаёшь, а он полный!

Самый быстрый способ финансовой поддержки любой идеи – это краудфандинг, то есть сбор денег в Интернете. Автор описывает идею и предлагает всем желающим её спонсировать.

В 2014 году Виталий начал сбор средств на Эфириум. Результат превзошел все ожидания. За 42 дня проект собрал 18 000 000 долларов! Это также весьма показательный момент. Мы живём в мире, где для того, чтобы стать мультимиллионером, нужна всего лишь хорошая идея и месяц подождать.

Виталий собрал команду и приступил к работе. Проект разрабатывался сразу на трёх языках программирования: Gogo, Python и C++. Чтобы избежать подозрения в любых махинациях, код Эфириума открыт и доступен всем желающим. Чтобы увидеть код, достаточно зайти на страницу Ethereum на сервисе Github и нажать кнопку Fork.

В 2015 году проект Эфириум стартовал. Проект вызвал колоссальный интерес. В отличие от биткоина, с которым до сих пор неизвестно, кто его придумал, Эфириум полностью открыт и его разработчики готовы к диалогу.

Крупнейшие компании мира решили поддержать проект. Партнерами Эфириума стали Microsoft, Credit Suisse, Royal Bank of Scotland, Bank of America, Deutsche Bank и ещё более 40 банков.

Какие именно технологии нас ждут в ближайшее время, сказать трудно. Слишком быстро всё развивается. Уже сейчас разработаны сотни приложений для Эфириума, и постоянно пишутся новые.
Эфириум _Ethereum_ мировой компьютер
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=1-hsOX35gZg[/ame]

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=4FKUsvDIoKg[/ame]

Промузг 18.09.2017 18:43

Ну и что? Ещё один вундеркинд решил переделать природу денег? BORN, а Вы знаете, что такое деньги? Скорее всего нет, судя по ранее начатой Вами теме о биткоинах, а сейчас о "расписках" с подтверждением.

садовник 18.09.2017 19:21

Да вот интересно. Деньги - это своеобразная мера дефицита. И соответственно они имеют значение лишь в системах с недостаточными ресурсами. Не ограниченными ресурсами, а именно с недостаточными для достижения всех системных целей.

Вообще как бы намекаю, что системы с недостаточными ресурсами способствуют развитию интеллектуальных систем. Что вроде как самоочевидно. Здесь может проходить Божий Промысел - поддержка свыше различных систем, способствующих развитию.

Создай мир с недостаточными ресурсами и предопределённо создашь условия для развития субъектов, помещённых в этот мир.

BORN 20.09.2017 08:50

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869264766)
Ну и что? Ещё один вундеркинд решил переделать природу денег? BORN, а Вы знаете, что такое деньги? Скорее всего нет, судя по ранее начатой Вами теме о биткоинах, а сейчас о "расписках" с подтверждением.

Деньги, как таковые, меня в этой теме интересуют только как метод передачи информации, копирующий концепцию работы живых систем.
Эфириум, в отличие от биткоэна - система более соответствующая упомянутой концепции. Всё, некогда...

BORN 20.09.2017 08:52

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869264769)
Да вот интересно. Деньги - это своеобразная мера дефицита. И соответственно они имеют значение лишь в системах с недостаточными ресурсами. Не ограниченными ресурсами, а именно с недостаточными для достижения всех системных целей.

Вообще как бы намекаю, что системы с недостаточными ресурсами способствуют развитию интеллектуальных систем. Что вроде как самоочевидно. Здесь может проходить Божий Промысел - поддержка свыше различных систем, способствующих развитию.

Создай мир с недостаточными ресурсами и предопределённо создашь условия для развития субъектов, помещённых в этот мир.

С "намёком" согласен полностью. Для того они и создавались. Всё тем же кагалом... Подробнее - потом....

sergign60 20.09.2017 09:00

куда-то нужно сливать лишнюю долларовую массу. Когда количество денег будет соответствовать реальным экономическим процессам, то есть когда мировая экономика ОЗДОРОВИТСЯ, избавившись от биржевых "пузырей", тогда не удастся словить клиентов на подобные "прожекты". Афффторам таких с позволения сказать "идей" просто предложат поработать физически, лопатой, на свежем воздухе или заняться другим общественно-полезным трудом.

Промузг 20.09.2017 09:30

sergign60, вот китайские товарищи делом показали, что понимают откуда ноги у биткоина растут: вчера запретили его хождение для своих физических и юридических лиц. А вот Герман, то есть Гриф ... клювом землю роет от нетерпения узаконить их в РФ.

Садовник, Бог всё создал с избытком. Недостаток возникает лишь тогда, когда люди сами добровольно выбирают противоестественный образ жизни и поддерживают его волевым образом. Возникающее недовольство от своего же собственного выбора ... заставляет людей задуматься о том, что же всё-таки является истинным добром для них.

садовник 20.09.2017 09:39

Цитата:

Сообщение от BORN (Сообщение 1869264961)
С "намёком" согласен полностью. Для того они и создавались. Всё тем же кагалом... Подробнее - потом....

Нет, Борн. Кризисное развитие - это только частный случай развития систем. Ваш кагал только на границе развития и находится. И он отнюдь не способствует развитию, как вы позиционируете. А развитие происходит вопреки ему.
Не он создал эту систему, она сложилась вопреки его желаниям. И кризисы бы он с превеликим удовольствием бы убрал, да нет у него таких сил. В текущий момент он хуже немощного старика... Да граната с чёткой пока у него в руке... никто точно не знает, а рабочая ли вообще эта граната, не муляж ли, как и все, что исходит от этого кагала.

садовник 20.09.2017 09:46

Промузг я говорил о развитии интеллектуальных систем, а не вообще о человеке. Вообще о человеке мне судить трудно. Я не знаю, что это. Он не цифруется для меня и не переводится в интеллектуальный анализ соответственно.
Он - иррационален и сам создаёт интеллектуальные системы, нужные ему.

Но его интеллект вполне развивается в играх с недостающими ресурсами. В том числе в интеллект входит и локальная нравственная матрица. Сигналы несовпадения же с Праведностью поступают извне и в сам интеллект не включены, т.е. внешние по отношению к системе.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:48.

Осознание, 2008-2016