Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Колено Даново и модернизация Ветхого Завета (http://forum.kob.su/showthread.php?t=906)

Solnechny 28.10.2009 11:43

Колено Даново и модернизация Ветхого Завета
 
Если вы, действительно ищете истоки сегодняшнего зла, то оно не в Священном Писании, а в людях, его перетолковующих и от него отступающих. Сейчас я буду цитировать книгу Т. Грачевой «Святая Русь против Хазарии».
«Есть только одна власть в Европе, и это Ротшильды» (Французский комментатор, 19 век). «Ротшильды происходят от хазар, бежавших в Европу. После падения Хазарии хазары не могли бежать на юг и на Ближний Восток. Их гнали персы, их гнали армяне, их гнали аланы. Их гнали многие народы, поэтому они двинулись в Европу, и именно Европа их приняла».
А кто же такие хазары? «Это этнические, кровные потомки кочевников тюрок-хазар, обращенных в VIII веке в иудаизм и образовавших единую разноплеменную популяцию во главе с остатками иудеев колена Данова, изгнанных из Палестины, и составивших олигархическую власть государства Хазарии. (Кстати, разбито это государство было русским князем Святославом, язычником, сыном равноапостольной Ольги, принявшей христианство. Все возвращается на круги своя: русские бьют, а Европа пользуется и расцветает до вырождения). Но самое главное: практически все современные так называемые евреи – это лишь духовные иудеи, не только не имеющие общих этнических корней с Богоизбранным народом Израиля, с его 12-ю коленами, но никак не связанные и с самой замлей Палестины
А для того, чтобы ознакомиться с коленом Дановым, нужно открыть Книгу Судей. Главы с 17 по 18 описывают идолослужение в колене Дановом. Этому непотребному колену даже среди колен израилевых «не выпало полного удела» (Суд.18.1). Вот и искали они, где бы им поселиться, как и сейчас ищут. Нашли землю, где народ жил «покойно, тихо и безпечно». Вот и пошли, по дороге украли истукан, который сделал Миха, и переманили его левита: «лучше ли тебе быть священником в доме одного человека, нежели быть священником в колене или в племени Израилевом?» (Суд.18.19) (Звучит очень современно, не так ли?) Суд.18.27-28, 30-31 – побили народ спокойный и безпечный мечом, а город сожгли (тактика «чистое поле»), заново построили и назвали Даном, по имени отца своего Дана, сына Израилева. И поставили у себя истукан, и имели его «во все то время, когда дом Божий находился в Силоме». А в главах 20-21 вообще описаны мерзости разврата, жестокости и беспринципности, которыми запятнали себя некоторые из «народа Божия», которому Бог сказал: «Если же не будешь слушать гласа Господа, Бога Твоего, и не будешь стараться исполнять все Заповеди Его и постановления Его… то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя…» и дальше два листа перечисления проклятий (Втор. 28.15-68).
Так что можно сделать вывод: ноша богоизбранничества ой, как нелегка! И не понёс её народ Израиля, и опять лишился земли, полученной по Завету. А то, что сейчас она опять оказалась у него в руках, с почти всем миром в придачу, так это уже не благодаря Богу, а Мамоне (другими словами, деньгам), которому они служат с древних времен, и богоотступничеству христианских народов.
«Тем, кто стал служить Ваалу и Астартам, потребовался другой закон, не Закон обличения и обязанностей, а закон оправдания и прав нарушать Закон (так называемая демократия). Законопреступники в безмерной гордыне своей отвергли истинного Законоположника, не захотели Ему подчиняться, и решили сами стать законоположниками. Так появился исторический «заказ» на полное изменение Закона, на «модернизацию» Ветхого Завета, который был одной из основных книг у древних иудеев.
Сначала из Ветхого Завета быливыделеныкак главные только первые пять книг Пятикнижие Моисея (или письменная Тора) – Бытие, Исход, Леви, Числа и Второзаконие. Остальные ветхозаветные книги оказались отодвинуты. Так Ветхий Завет сначала разделили на главное и неглавное. Это было начало прочеса модернизации.
Затем взялись за это главное – за письменную Тору, и стали ее адаптировать, подгонять под свои интересы и мораль. Но важнейшей и конечной целью, как оказалось, было такое искажение Ветхого Завета, которое позволило убрать из него все свидетельства об Иисусе Христе и привнести лжесвидетельства об антихристе как о Мессии.
Как следует из Писания, спасутся все двенадцать колен сынов Израилевых, только их в предконечные времена останется всего 144 тысячи человек. Спасутся все, кроме колена Данова, из которого, по пророчествам святых отцов, произойдет антихрист.
Колено Даново сформировало мировое правительство невидимой Хазарии, стало главным архитектором нового мирового порядка – преддверия Глобального каганата, где должен воцариться антихрист. Но, даже имея все деньги мира и всю политическую власть в мире, это невозможно сделать без глобальной религии, которая ставит на место Христа антихриста. Ведь антихрист должен воцариться не как светский царь, а как верховный священник. Ему все должны поклониться в духе. А это можно сделать, только предав забвению Христа и обратившись к другой религии – почитания антихриста. (Так что, позвольте заметить, что копья сейчас ломаются за Христа, а Перун, Даждьбог, богиня сна Кикимора и, тем более, кровавый Велес, хазарам не мешают, совсем даже наоборот!)
С чего нужно было создавать религию антихриста? Первое – с того, чтобы обелить носителей его духа. Поэтому из Ветхого Завета были сначала исключены книги, где обличается колено Даново, н/п, книга Судей и Пророки. В новой религии ничто не должно напоминать о преступлениях и грехопадениях Дана – будущего духовного вождя человечества».
Вот теперьскажите мне. Вы теперь понимаете, под чью дудку вы танцуете, ратуя за запрещение Ветхого Завета, который полным неизменённым текстом хранится Православием?
«Дух Данов не мог смириться с наличием свидетельств о Христе в Ветхом Завете. Поэтому после отделения как неглавных Книги Судей и Книг Пророков, Дан приступил к изменению Пятикнижия Моисея – письменной Торы под предлогом ее упрощения. И решили создать устную Тору путем её интерпретации. В IIIв. по Р.Х. были написаны комментарии к письменной Торе, и появилась первая часть устной Торы, получившая название Мишна. Так было положено начало отходу от текста первоисточника.
Затем этот процесс продолжился, и дух Данов решил интерпретировать уже не письменную Тору, а первую часть устной Торы. В результате появилась вторая часть устной Торы – Гемара, назначение которой – углубленное комментирование Мишны. Причем не существовало ни каких-то определенных правил интерпретации, ни главного авторитета. В большинстве случаев комментаторы подгоняли, то есть, меняли Писание в соответствие со своими взглядами.
Мишна (комментарии к Торе) и Гемара (дальнейшая интерпретация этих комментариев) вместе составили Талмуд.
Вполне закономерно, что талмудизм как раз и стал государственной религией Хазарского каганата в древние времена.
Талмудизм основан на идее избранности и культе материального. Талмуд учит: «Как человек в мире высоко стоит над животными, так евреи высоко стоят над всеми народами на свете». Избранничество мыслится в Талмуде как право на господство. Стержнем талмудизма является идея отрицания Первого пришествия Христа и ожидание Мошиаха-антихриста.
В соответствии с Талмудом, только еврей почитался за человека в собственном смысле слова (остальные люди всего лишь животные, принадлежащие еврею на правах частной собственности). Созданный впоследствии хазарами из колена Данова сионизм стал системой практической реализации целей талмудизма. Но при этом он вступил в противоречие с Ветхим Заветом, который сионисты отвергли и стали рассматривать как своего рода фольклорный сборник, не имеющий сакрального смысла. Ветхий Завет, в отличие от Талмуда, не вписывался в их идеологию и планы, и потому он стал им мешать, он им был не нужен. И они от него отказались.
Созданная в 1953 году ортодоксальная еврейская организация «Натурей карта», последовательно выступающая против сионизма, вообще призывает к мирной ликвидации государства Израиль, так как его существование противоречит основным постулатам Торы. В 1948 году представители этой организации категорически выступили против провозглашения государства Израиль. Члены этой организации выражают свою солидарность с борьбой палестинцев. Евреи-ортодоксы также считают, что «сионисты используют холокост в качестве оправдания за свои преступления».
http://rusprav.org/2009/March/Shamir.html
Текст Талмуда изменяется до сих пор. Новые книги, посвященные Талмуду, продолжают появляться на множестве языков. Как пишет Электронная еврейская энциклопедия: «Устный Закон подвергается изменениям в каждом новом поколении законоучителей, но, тем не менее, его считают почти абсолютным законом, он обладает большим авторитетом, чем пророчество. Параллельно с Талмудом создается каббала. Фундамент для каббалы заложил Талмуд. Известный каббалист Элифаз Леви пишет, что Талмуд есть основа чернокнижия.
Святитель Иоанн Златоуст в конце IV века произнес «Пять слов против иудеев», адресованных к тем христианам, которые посещали синагоги и обращались к иудейским ритуалам. Святитель объясняет, что после Христа иудаизм потерял свое значение, и потому соблюдение его обрядов противно воле Божией. Это говорилось о Ветхом Завете, а тут прямой отход от него в бездну.
Лев Гумилев пишет: «Талмудизм и каббала столь мало похожи на религию Авраама, Исаака и Иакова, что строгое различие их необходимо для понимания изучаемых процессов».
Имеющий уши, да услышит!

P.S. А вообще, скажу я вам, очень даже полезно иногда перелистывать Ветхий Завет, но только не предвзято, а с открытым сердцем. Что касается не конкретно регуляции жизни древнееврейского народа, а нравственности вообще, после Христа все это касается всех людей, какую бы веру они не исповедовали, а тем более христиан. Соответствие законам нравственности – это единственное, что отдаляет от человечества всеобщий конец. Бог заповедовал побивать камнями пьяниц и несохранивших девства жен – «и так истреби зло из среды себя» (Втор.21.18-21; 22.20-21). Бог говорил, что кто ударит родителей своих, и кто «злословит отца своего или мать свою, того должно предать смерти» (Исх.21.15,17) (А у нас малолетки машут руками и ногами на отцов и матерей, а те даже не делают им замечания!). Бог заповедал, что не должно быть блудницы и блудника из дочерей и сынов народа Божия, и это касается не только евреев, это касается всех, кто хочет жить по-божьему (Втор.23.17-18). «Безумием» называется половая связь мужчины с мужчиной (Суд.19.24), и то, что вытворяли развратные сыны Вениаминовы очень даже походит на современность, а для народа Божия – это «не бывало и не видано было подобного сему» (Суд.19.22-30). Бог завещал: «Если будешь продавать что ближнему твоему, или будешь покупать что у ближнего твоего, не обижайте друг друга». (Лев.25.14). А как мы поступаем со своими ближними? Мы, русские, украинцы, белорусы, забывшие Бога и не упускающие возможности унизить, подковырнуть, посмеяться, позлорадствовать над ближним своим? А как мы обманываем друг друга? После этого вы скажете, что законодатели современных западных ценностей, перечисленных выше, и навязываемых всему миру, – это иудеи? Нет, это не иудеи, это слуги духа Данова, слуги грядущего антихриста, и принадлежность к иудейству здесь не причем. Это они навязывают нам толерантность, т.е. терпимость к любому проявлению зла. Это не от Бога, потому что Бог обещал: «Исполняйте постановления Мои, и храните законы Мои, и исполняйте их, и будете жить спокойно на земле». (Лев. 25.18)
Нет спокойной жизни на земле, значит, НИ ОДИН НАРОД не соответствует законам Божественной Гармонии, законам нравственности.
То, что было несовершенно в Ветхом Завете, нашло свою совершенную форму во Христе. Уже не благословляется отдавать в рост никому, в том числе и иноземцу. Христос учил, что если попросят у тебя что, отдай и то, что просят, и даже больше того. Просящему взаймы дай и не требуй назад. Прощай семьюдесятью семь раз, молись за врагов своих и даже душу отдай, т.е. жизни не пожалей, за ближнего своего.
Христос знал, что израильское государство скоро погибнет, но через 2000 лет в том же положении окажется все человечество. И быть может, к тому времени люди сумеют прикоснуться к Истине и понять её и, возможно, спасутся. Но люди в ослеплении своем подают в прокуратуру иски на Бога!
Христу было 33 года, когда Его распяли. А через 33 года, в 66 году, началась Иудейская война. Восстание было бессмысленным и обреченным на провал. За несколько сот лет до того еврейский народ был в вавилонском плену. Евреев не просто убивали и превращали в рабов – им запрещалось исповедовать собственную религию. Но чем жестче были унижения, тем сильнее евреи обращались к Богу с молитвой и благодарностью. И пленивший их великий царь Навуходоносор начал сходить с ума и уподобляться животному, а его сын впоследствии был убит, и великое государство распалось на части. А евреи выжили, сплотились и вернулись в свою страну.
Если в момент большой боли и унижения мы обращаемся к Богу, молимся и сохраняем любовь, мы обретаем новое будущее. Если же мы защищаемся, ненавидим и сопротивляемся, то теряем будущее. Трагедия Иуды была трагедией еврейского народа, и последующие события это доказали.
Для нашего народа идеи социализма тоже были намного важнее любви и жизни других людей, и это обернулось миллионами смертей. В каждом из нас живет Иуда, который мечется и пытается определить, чему поклоняться духовному или материальному, незаметно утрачивая при этом любовь. А в это время человечество стремительно теряет свое будущее. Каким же должен быть масштаб несчастий, чтобы человечество опять устремилось к Богу и любви и перестало строить дома на песке (жизнь в кредит) и амбары, набивая их случившимся богатым урожаем, подобно евангельскому безумному богачу? 2000 лет назад мы получили лекарство и спасение. Мы носим его в себе, часто не подозревая об этом и, я верю, сумеем его пробудить. Только не надо откладывать – начинать надо с этой секунды. (С. Лазарев. «Шаг в будущее»)

kucherywy 06.11.2009 00:45

Что вы хотели сказать....?
Что во всём виновато какое-то колено Даново?
А разве христиане мало зла зделали? ну, вспомните туже инквизицию. А Русь ваще насильно кристили.
Вот вы солнечный, вроде христианин, у вас есть какие-то убеждения и т.п. И представьте к вам приходят и говорят - всё гражданин солнечный обращаем вас в другую веру и без разговоров! Да и ваще христианство - это заморская штука. Всё мы счастья по заграницам ищем... То в Византии, то во Франции, Германии, сейчас США.... Всё мы меряем не свои наряды...

Solnechny 09.11.2009 21:36

Я об этом уже писал в теме о язычестве

Победитель 09.11.2009 23:29

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 12422)
А разве христиане мало зла зделали?

Основа учения Иисуса Христа: любить Бога, любить ближних. Творимое беззаконие, ненависть к людям, ложь - против учения Иисуса Христа.

Может быть зло творили не христиане, а сатанисты прикрывающиеся именем Иисуса Христа?

Цитата:

Сообщение от Иисус Христос
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узнаете их.
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.


Solnechny 12.11.2009 20:40

Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 12743)
Основа учения Иисуса Христа: любить Бога, любить ближних. Творимое беззаконие, ненависть к людям, ложь - против учения Иисуса Христа.

Может быть зло творили не христиане, а сатанисты прикрывающиеся именем Иисуса Христа?

Все дело в том, что стать ХРИСТИАНИНОМ очень даже не просто. Говорил же Бог о своем народе устами пророка Давида ""Устами своими восхваляют Меня, а сердце их далеко отстоит о меня".
Не зря на Руси говорили: "КОнец - всему делу венец". Конец жизеи - это ее итог. Только он покажет, что в твоей жизни победило - добро или зло. А цель жизни - это борьба, непримиримая борьба со злом в себе, чтобы в результате победило добро.

kucherywy 14.11.2009 14:07

Победитель
Может быть зло творили не христиане, а сатанисты прикрывающиеся именем Иисуса Христа? Зло могут творить и обычные люди по незнанию и заблуждению.. как говориться:
"Ви дурак или враг народа" или "услужливый дурак хуже врага".

Solnechny 26.11.2009 18:52

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 12422)
Что вы хотели сказать....?
Что во всём виновато какое-то колено Даново?
А разве христиане мало зла зделали? ну, вспомните туже инквизицию.

Инквизицию ввели католики, которые отошли от единой апостольской церкви, впали в ересь и дошли до крестовых походов, инквизиции, индульгенции, а сейчас и до педофильства.

Добрых ДелМастер 01.12.2009 09:37

ЛАЖА! Если мы разделим или лучше сказать отделим друг от друга Иудейство, Христианство, Последователей Торы, Ислам, и тщательно взвесим преступления против человечества совершённые под воздействием этих религиозно-идеологических учений то придем к выводу что не одно из них не отличается от другого по масштабу злодеяний и пролитой крови. Вы товарищ Solnechny написали очень много в оправдание христианства и иудейства, а так же облили грязью Родобожие (не разобравшись должным образом в сути его), в следствии чего я как русский человек не могу считать вас патриотом России радеющим за благополучие её вне библейской концепции, следовательно ваша позиция для меня неприемлема и враждебна к России в целом.

Amonrah 01.12.2009 15:45

Солнечный, вам принципиально важно называться христианином? Если
Цитата:

цель жизни - это борьба, непримиримая борьба со злом в себе, чтобы в результате победило добро.
, то и боритесь со злом в себе, только зачем для этой борьбы важно быть христианином? Или это не богоугодно бороться со злом и не быть при этом христианином?

BBM 01.12.2009 15:48

Не надоело вам!
 
ОБСУЖДАТЬ БРЕД БИБЛЕЙСКИЙ!?:zomby::zomby:

Solnechny 01.12.2009 16:46

Цитата:

Сообщение от Добрых ДелМастер (Сообщение 14698)
ЛАЖА! Если мы разделим или лучше сказать отделим друг от друга Иудейство, Христианство, Последователей Торы, Ислам, и тщательно взвесим преступления против человечества совершённые под воздействием этих религиозно-идеологических учений то придем к выводу что не одно из них не отличается от другого по масштабу злодеяний и пролитой крови. Вы товарищ Solnechny написали очень много в оправдание христианства и иудейства, а так же облили грязью Родобожие (не разобравшись должным образом в сути его), в следствии чего я как русский человек не могу считать вас патриотом России радеющим за благополучие её вне библейской концепции, следовательно ваша позиция для меня неприемлема и враждебна к России в целом.

Я свою позицию никому не навязываю, и грязью я ничего не обливал.

Добрых ДелМастер 01.12.2009 16:50

А его никто и не обсуждает, обсуждается мировоззренческая позиция непосредственно гражданина Солнечного:tora:, и отношение людей к библейской концепции.буээ

Добрых ДелМастер 01.12.2009 16:56

"А это можно сделать, только предав забвению Христа и обратившись к другой религии – почитания антихриста. (Так что, позвольте заметить, что копья сейчас ломаются за Христа, а Перун, Даждьбог, богиня сна Кикимора и, тем более, кровавый Велес, хазарам не мешают, совсем даже наоборот!)" - Особенно это относится к "кровавый Велес", христиане приложили много сил чтоб изолгать русскую историю, а еще больше сил они потратили для низведения славянских богов до уровня кровавого жертвоприношения.

Amonrah 01.12.2009 18:30

Цитата:

Сообщение от Solnechny (Сообщение 14724)
Я свою позицию никому не навязываю, и грязью я ничего не обливал.

Солнечный так ответьте на вопрос, что же Вы молчите!

http://kob.su/forum/showpost.php?p=14718&postcount=9

Solnechny 01.12.2009 18:34

Цитата:

Сообщение от Добрых ДелМастер (Сообщение 14729)
- Особенно это относится к "кровавый Велес", христиане приложили много сил чтоб изолгать русскую историю, а еще больше сил они потратили для низведения славянских богов до уровня кровавого жертвоприношения.

А вы хотите сказать, что богу Велесу не приносили человеческих жертв?

Solnechny 01.12.2009 18:40

Цитата:

Сообщение от Amonrah (Сообщение 14748)
Солнечный так ответьте на вопрос, что же Вы молчите!
http://kob.su/forum/showpost.php?p=14718&postcount=9
...то и боритесь со злом в себе, только зачем для этой борьбы важно быть христианином? Или это не богоугодно бороться со злом и не быть при этом христианином?

Если бы вы были христианами, вы бы не обзывали меня всякими словами, даже если бы я сто раз ошибался, потому что Христос ТАК НЕ ДЕЛАЛ. В Христе не было никакого зла. Он был Добром, воплощенным в человеческой плоти. И тот, кто хочет быть хоть чуточку похожим на Него, называет себя христианином.

Добрых ДелМастер 01.12.2009 18:50

Да есть сведения что христиане с целю дискредитировать Родобожие предприняли за 10лет до крещения Руси акцию по профанации и извращению ведических ритуалов, по приказу Владимира массово устанавливали истуканы и идолы славянским богам и приносили им жертвы, чего раньше не было, а потом добрые христиане под предводительством того же негодяя Владимира торжественно секли идолов и уничтожали капища. Так же подверглись крещению мечом и огнем все жители Киевской Руси коих до крещения было 12миллионов а после крещения через десять лет едва набралось 3 миллиона человек, остальные бежали либо были убиты при отказе принять крещение.

Добрых ДелМастер 01.12.2009 19:09

Христос представленный в библии лицо собирательное как Штирлиц, и что принадлежит непосредственно реальному Христу из того что написано и что привнесено туда с целью запутать людей непонятно, вообще библия это первая книга которую предстоит нам всем преодолеть как пережиток враждебной концепции и откровенное зло.

Solnechny 01.12.2009 19:39

Цитата:

Сообщение от Добрых ДелМастер (Сообщение 14753)
Да есть сведения что христиане с целю дискредитировать Родобожие предприняли за 10лет до крещения Руси акцию по профанации и извращению ведических ритуалов, по приказу Владимира массово устанавливали истуканы и идолы славянским богам и приносили им жертвы, чего раньше не было, а потом добрые христиане под предводительством того же негодяя Владимира торжественно секли идолов и уничтожали капища. Так же подверглись крещению мечом и огнем все жители Киевской Руси коих до крещения было 12миллионов а после крещения через десять лет едва набралось 3 миллиона человек, остальные бежали либо были убиты при отказе принять крещение.

Вот вам для сравнения адресок: http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=15747
Кому интересно будет, можете и побольше почитать. А я приведу только пару цитат. (Это совершенно не означает, что я разделяю высказанные здесь точки зрения).
Недавно в теме Теория происхождения русских, я говорил о такой гипотезе, что русские (от др.евр. корня רש (рус,рос) - бедняк) - это группа верующих христиан, которые примерно 2000 лет назад порвали с иудейско-талмудической традицией, и, удалившись на север, образовали христианские ("крестьянские") поселения.
Давайте продолжим это небольшое факто-логическое исследование.
I. Проблема "коровавого крещения Руси".
Нам говорят, что русские прежде были такими упёртыми язычниками, что целые деревни приходилось вырезать при "крещении Руси". Теперь давайте представим себе всё это.
Итак, некие "христиане" вырезают мирные крестьянские поселения - "язычкников".
Сначала рассмотрим это с точки зрения христиан. Допустим, мы с вами - христиане, веруем во Христа, подставляем другую щеку, прощаем врагов, у нас любовь к ближнему, и так далее. (Эти христианские ценности за 2000 лет не изменились, если мы - христиане, то должны быть таковыми.) И вот мы, христиане, собираемся в банду, берём оружие, и идём "крестить" неких иноверцев (ну, например, мусульман, кришнаитов, буддистов, в общем, каких-то "язычников"). Приходим мы в деревню, и требуем: "примите христианство!". Они отказываются. Тогда мы сжигаем там всё огнём и убиваем народ от мала до велика. Реальная картина? Она реальная разве что для воображения атеиста, который представления не имеет о христианстве. А для христиан такая картина абсолютно нереальна. Христианское крещение - оно добровольное, требующее веры, это не обряд по обливанию водой. Христианин не может убивать иноверца, отказавшегося принять крещение, не может именно в силу христианских принципов. Христианин проповедует, а не убивает. Вывод: те, кто убивали так называемых "язычников" не являлись христианами.

Но давайте всё же посмотрим на ситуацию с "кровавым крещением" с точки зрения тех "язычников", которых пытались "крестить". Итак, приходят к язычникам "христиане" - вооруженные, грозные, злые, и говорят - "креститесь, а не то убьём вас всех и дома ваши сожжем огнём!". Но "язычники" им отвечают: "нет, нет! мы верим в столбики, и мы жизнь свою готовы отдать за них, лишь бы ваше неведомое божество не признавать". Это реальная это ситуация? Абсолютно нереальная. Если "язычник" - безбожник, или "обожествляющий природу", то приставив ему нож к горлу мы легко заставили бы его принять любую религию, хоть ислам, хоть иудаизм, хоть буддизм. Язычнику хочется жить, размножаться, хочется чтобы не били и не мучили. Даже если он законченный политеист-пантеист, он не станет отдавать жизнь ради удовольствия необлиться водой во имя какого-то очередного неведомого божества.

А кто готов отдать жизнь, но не отречься от своих убеждений? Разумеется, христианин, верующий в Бога - такой может отдать жизнь за свою веру. Язычник не пойдёт на смерть за свою абстрактно-полиморфную веру, не имея ни перспективы воскрешения, ни обещания попадания в рай. Что же из этого следует? А из этого следует банальный вывод: те, которые принимали смерть вместо "крещения" были отнюдь не "язычниками", а были они серьёзно верущими, притом настолько серьёзно, что готовы были идти на смерть за эту свою веру. За языческую ли веру? За обожествление природы, за политеизм, или за сонмище марсов-юпитеров? Или же за тёсанные столбики? Да нет конечно. Этой верой "упёртых язычников" могло бы быть именно христианство.
Посмотрим исторические параллели.
Кого жгли на кострах во времена "святой" инквизиции? Еретиков, колдунов, ведьм? А кто это такие? Еретики - это серьёзно относящиеся к вере христиане, которые, в частности, отказывались принять ересь католицизма, а проповедовали православие, или что-нибудь ещё, не укладывающее в прокрустово ложе католических инквизиторов. Быть православным для инквизиции было вполне достаточно к обвинению в ереси с последующим сожжением.
Исторические параллели говорят о том, что на костёр "святой" инквизиции больше всего шансов было попасть у людей умных, у верующих, у читающих священные книги, у пытавшихся проповедовать свои убеждения, и главное, у тех, кто относился к своей вере серьёзно, кто готов был бы отдать за неё свою жизнь, но не отречься от истины.

Точка зрения убиенных в официальную историю не попала. О реальном положении вещей мы можем лишь догадываться по косвенным признакам. Например, о том, что убиенные "язычники" на самом деле были просто христианами - судя по их безобидности и готовности умереть за свою веру. Если на самом деле были все эти вырезания деревень под предлогом крещения, а не выдумка историков, подогнавших факты и домысливших то, чего не было, и перевравших то, что было.

II. Да не было никакого "кровавого крещения Руси".
Те русские, кторые приняли христианство во время "крещения Руси", никогда прежде не были язычниками. Это же совершенно очевидно. Ну давайте подумаем, могло ли быть иначе? Если бы русские в самом деле веровали во что-то другое, и пришли бы к ним иноверцы с требованием отречься от веры отцов, дабы поверить в нечто совершенно иное, то вряд ли бы эти чужеземцы унесли свои ноги от этих "страшных славянских язычников". Чтобы русские приняли христианство нужно было чтобы русские поверили в это самое христианство, никак иначе.
Крещение Руси вовсе не было кровавым. Оно было царским актом, который понадобился из каких-то политических соображений (например, ради демонстрации перед кем-нибудь приверженности властей к христианству). Самым вероятным сценарием крещения Руси мне представляется такой вариант: остатки первого, "отеческого христианства", оказались весьма подзабыты к моменту "второго крещения". Когда христианство заново пришло на Русь обходным путём, через греческую интерпретацию, то в обновлённом виде христианство многим показалось непонятным. Прежней верой было тоже христианство, но подзабытое, отчасти извращенное - это же за целых 900 лет. Обновлённое христианство по-сути не намного отличалось от древнего, разве что наименования были непривычны. В большинстве своём русские быстро разобрались и с радостью восприняли обновлённое христианство как своё родное. Не было никакого принудительного "кровавого крещения Руси", было нормальное принятие своего родного христианства, обновлённого через греческие книги. Принимали христианство те, кто и прежде имели по-сути те же убеждения, воспринятые через предания отцов - древних христиан. И если бы христианство не соответствовало прежней вере, то оно было бы отторгнуто.
Конечно, были и те, кому обновлённое христианство не понравилось. Они не смогли понять и принять новую интерпретацию, она им показалась извращенной версией. Таких казусов в истории христианства было множество - по сей день можно найти всяческих старообрядцев, староверов, и прочих, отказавшихся признавать какие-либо вероучительные нововведения.
Возможно, именно из-за неприятия обновлённого христианства частью славян, возникло название "православные", дабы разграничить прежних славян, недовольных обновлением, и "правых славян" - православных, которые восприняли греческое обновление с радостью и пониманием. А крещение Руси было добровольным и символическим актом солидарности русских с христианством, нечто вроде массовки, ради исторической отметки на память потомкам и показания царской доброй воли в отношении христианства. Те, кто крестились, принимали христианство сознательно, добровольно, и по вере, а вовсе не под угрозой какой-нибудь кары.

Добрых ДелМастер 01.12.2009 20:03

Какой вы трудный человек, вам про Фому а вы про Ерёму."Нам говорят, что русские прежде были такими упёртыми язычниками, что целые деревни приходилось вырезать при "крещении Руси". Теперь давайте представим себе всё это."- Русские некогда не были язычниками, это враньё и навет, вера славян называлась "Православие" это одна из форм почитания бога единого Рода.
"Недавно в теме Теория происхождения русских, я говорил о такой гипотезе, что русские (от др.евр. корня רש (рус,рос) - бедняк) - это группа верующих христиан, которые примерно 2000 лет назад порвали с иудейско-талмудической традицией, и, удалившись на север, образовали христианские ("крестьянские") поселения." это типичное вранье, происхождение слова русский происходит от народности Россен который по своему происхождению намного древнее любых евреев, и свою историю ведет от сотворения мира в звездном храме 7520 лет по Каляды дар (словянский календарь).
"Но давайте всё же посмотрим на ситуацию с "кровавым крещением" с точки зрения тех "язычников", которых пытались "крестить". Итак, приходят к язычникам "христиане" - вооруженные, грозные, злые, и говорят - "креститесь, а не то убьём вас всех и дома ваши сожжемогнём!".- кто были те христиане что крестили Русь? после уничтожения "Хазарского каганата" князь Святослав рассчитался пленными хазарами за кредит полученный у Византии, это была роковая ошибка русского князя, попав в распоряжение Византийских хозяев хазары принимали крещение (так как по законам Византии христианин не может иметь в рабах другого христианина) в дальнейшем эта армия озлобленных христиан-хазар хлынула на просторы Киевского государства всячески мстя славянам за уничтожение Хазарии. Очень показателен тот момент что столицей каганата был город Белая вежа и как символ победы хазар над русскими был подписан документ об уничтожении СССР в 1991г именно в Беловежской (Белая вежа) пуще.
Все что написано в вашем письме есть лож и измышления иудахристиан:tora:, единственной их целью является уничтожения России а ка действенный инструмент для этого применен метод опущение самосознания русского человека.

Solnechny 04.12.2009 20:19

Цитата:

Сообщение от Добрых ДелМастер (Сообщение 14768)
Все что написано в вашем письме есть лож и измышления иудахристиан, единственной их целью является уничтожения России а ка действенный инструмент для этого применен метод опущение самосознания русского человека.

Я точно так же считаю, как и вы. Только для этого понимания мне вполне достаточно русского христианства, которое называется православием, несмотря на неоднократно высказываемые возражения по поводу этого слова. Давайте лучше вернемся к колену Данову.

1) Евреи, надеющиеся построить так называемый "третий храм" в Иерусалиме, начали поиск потомков священников и левитов, служивших в нем до разрушения его предшественника ("второго храма") в 70 году от Рождества Христова.
Организаторы и участники второй ежегодной конференции сторонников возрождения храма (2007 год) пришли к выводу, что на случай, по их мнению, возможно скорого воссоздания святыни иудаизма, необходимо иметь под рукой служителей храма. Как ни странно, для их отыскания планируется использовать телефонные книги и базы данных. Дело в том, что потомки священных каст того времени в настоящее время могут быть идентифицированы по множеству производных от широко известных фамилий Коган и Леви.
Начатая в начале этого века работа уже дала искомый результат.

http://www.jewish.ru/tradition/actua...s994227288.php

http://www.infox.ru/science/past/200...tochnili.phtml

"Тех же, кто плохо разбирается в таких древностях, зачастую выдают фамилии. Коганы, Коэны, Кацы, Кагановичи и носители схожих фамилий – все с большой вероятностью принадлежат к касте священников". - Вот теперь понятно становится, почему в восстановленном Храме Христа Спасителя присутствует столько масонских символов. Настоящая фамилия "православного" мэра - руководителя строительства - Кац.

Ясно, что в случае реализации проекта восстановления храма придется разрушить мусульманские святыни - Купол скалы (мечеть Омара) и мечеть Аль Акса - построенные в VII веке как раз на его месте. Претензии иудеев неоднократно приводили к жестоким столкновениям с мусульманами.
На второй ежегодной конференции была показана модель проекта восстановления храма, несколько докладов были посвящены проблеме изгнания мусульман. Также прозвучала несколько необычная идея организовать на месте храма, то есть в окрестности Стены плача, почетный караул из священников и левитов, для пущего подчеркивания святости места.

2) Евреи - пока народ без религии
По пророчеству Спасителя (Мф. 24, 2) храм был разрушен в 70 г. от Р.Х., и с тех пор иудеи потеряли возможность приносить жертвоприношение, то есть даже формально, по-фарисейски исполнять Моисеев закон. С разрушением храма, по большому счету, евреи и религию-то свою потеряли. Потому что погибший Иерусалимский храм был для иудеев не только главным, но и единственным алтарем, с потерей которого оборвалась их связь с Богом.

Ведь то, что представляет из себя иудаизм сейчас, по сути и религией назвать нельзя. Талмуд, лежащий в основании современного иудаизма - это скорее сборник народных традиций, а не источник живой веры. Без жертвоприношения, без богослужения (а именно этого в иудаизме и нет), то есть без сакральных действий, религия становится только философией и набором традиционных правил. К тому же, поскольку в иудаизме нет жертвоприношений, в нем нет и священства (раввины, как известно, учителя, а не священники). Невозможность правильных жертвоприношений поставила евреев, не принявших Иисуса Христа, в двусмысленное положение. С одной стороны, они пытаются идентифицировать себя перед всеми народами мира, как потомков ветхозаветных израильтян, живших по Моисееву закону, с другой - прекрасно понимают, что любой заглянувший в Пятикнижие тут же обнаружит обман: жертвоприношений-то у сегодняшних евреев нет, а без него нет и Моисеева закона.

В православных храмах ежедневно приносится бескровная жертва за всех за нас. Наши грехи принял на себя Сам Спаситель наш - Иисус Христос, освободив нас от рабства греху. Бог Сам Себя, ради нас, принес в жертву на кресте. И после этой, самой большой жертвы, другие немыслимы. Только одна жертва уместна, бескровная, та, что происходит в таинстве Евхаристии.

3) Иудеи продолжают подготовку к строительству Третьего храма

Исламское движение Израиля утверждает, что евреи собираются уничтожить мечеть Аль-Акса

Израильские власти продолжают готовиться к строительству так называемого Третьего храма и в рамках подготовки к его возведению уже вырыли проход под одной из главных святынь исламского мира - мечетью Аль-Акса. Об этом на днях в очередной раз заявил председатель Исламского движения Израиля шейх Реад Салах, передает MIGnews.com. (Прим. Речь идет о 2007 годе)

Председатель движения израильских мусульман утверждает, что главной мечети исламского мира угрожает полное разрушение. В подтверждение своих слов шейх Салах предоставил мировой общественности фотографии, сделанные институтом "Аль-Аксы", который занимается реставрацией мусульманских святынь.

Фотографии были продемонстрированы телеканалами "Аль-Джазира" и "Аль-Арабия" с комментариями о том, что сионисты проводят опасные и обширные раскопки на территории бывшего храма. Представители движения уверены, что конечная цель этих работ - строительство Третьего храма на месте мечети. Они считают, что археологические работы угрожают будущему "Аль-Аксы", поскольку никто точно не знает масштабы раскопок.

Израильское управление древностями опровергает эти обвинения, утверждая, что раскопки не ведутся, и строительство не запланировано. Однако, как передают еврейские СМИ, не так давно, в ходе реставрационных работ в районе Западной стены храма (т.н. Стены плача), археологи Управления древностей Израиля обнаружили древнюю микву (иудейский ритуальный бассейн). По мнению ученых, этот бассейн был построен во времена Второго храма и насчитывает около двух тысяч лет. Ранее израильские археологи обнаружили сотни древних монет и других артефактов в строительном мусоре, который вывозится с Храмовой горы.

Среди находок еврейских "ученых"- печать времен пророка Иеремии (незадолго до разрушения Первого храма). На печати выгравировано имя владельца, который, как полагает профессор Бар-Иланского университета Габриэль Баркай, упоминается в письмах пророка Иеремии. Обнаружена также железная римская стрела времен разрушения Второго храма. Все это, надеются иудеи, пригодится, когда в Иерусалиме будет построен Третий храм.

Заметим, что значительная часть предписаний ветхозаветного закона требует от иудеев жертвоприношений, которые могли приноситься только в иерусалимском храме, в Святая Святых которого хранился Ковчег завета. Храм был построен царем Соломоном по Божьему откровению (3 Цар. 6, 1) в 1010 году, и восстановлен после его разрушения Зоровавелем в 518 г. до Р.Х.

Однако в 70 г. от Р.Х. по пророчеству Спасителя (Мф. 24, 2) он был разрушен, и с тех пор иудеи потеряли возможность приносить жертвоприношения, то есть даже формально, по-фарисейски, исполнять закон. С разрушением храма они, можно сказать, потеряли свою религию, поэтому все их силы сегодня направлены на то, чтобы построить новый храм. Для этого в Израиле в настоящее время даже существует некий "Институт храма", сотрудники которого занимаются исключительно вопросами восстановления храма и сохранения ветхозаветных традиций.

Русская линия внимательно следит за действиями иудеев по строительству т.н. "Третьего храма", поскольку православные понимают, что это событие имеет важнейшее значение в эсхатологическом плане. Русская линия


http://www.rusk.ru/analitika/2002/03..._kartine_mira/

http://www.rusk.ru/news_rl/2009/10/2...ail_skij_hram/

kucherywy 04.12.2009 22:28

Если получилось крестить Русь, значит дохристианская вера была не так уж и крута...
Солнечный, вроде Ветхий Завет входит в священное писание? если да, то какая тогда разница между евреями и христианами? и у тех и у других Ветхий Завет считается священным писанием....а Новый Завет - это логическое продолжение Ветхого Завета с кульминационным жертвоприношением...

Solnechny 07.12.2009 21:08

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 15011)
Если получилось крестить Русь, значит дохристианская вера была не так уж и крута...
Солнечный, вроде Ветхий Завет входит в священное писание? если да, то какая тогда разница между евреями и христианами? и у тех и у других Ветхий Завет считается священным писанием....а Новый Завет - это логическое продолжение Ветхого Завета с кульминационным жертвоприношением...

Поражаюсь я вам. В статье по приведенной ссылке есть ответ на ваш вопрос. Но вы его почему-то не видите.

kucherywy 08.12.2009 10:28

Солнечный
Поражаюсь я вам. В статье по приведенной ссылке есть ответ на ваш вопрос. Но вы его почему-то не видите.
Это всё потому, что я не читал эти статьи....


Часовой пояс GMT +3, время: 21:28.

Осознание, 2008-2016