Обсуждения из темы "Материалы слётов МОСКОБ и СБНТ"
 

Диалектика – искусство поиска истины путём постановки наводящих вопросов.

Несколько вопросов по первой части видео.

1. "Не надо спорить о прошлом - надо заниматься будущим" ?
Но отдав «кому-то» прошлое – им же отдаешь и будущее...

А далее В.М.Зазнобин предлагает свою реставрацию прошлого - сначала свою версию разговора Пушкина с Николаем 1м, потом свою версию истории Иисуса и свою версию истории Руси времен Андрея Первозданного.

Т.е. сначала Зазнобин говорит что-де "не надо" заниматься прошлым а надо заниматься будущим - и сразу в след за этим он пытается управлять будущим через свои авторские присказки о прошлом.

2. Кто понял логику: если на Руси всё было как надо, зачем князьям и боярам надо было искать "предикторов" на стороне?
Второй вопрос. Если местные жрецы не отвечают на какие-то вопросы - почему князья не стали сами искать ответы на эти вопросы, почему пошли на поклон к чужим жрецам?
Получается что к тому времени на Руси уже была толпо-элитарная система, и князья считали что функция предикции им "не по статусу" ?

Если на Руси нормально функционировала система варн - варна жрецов-предикторов по мере необходимости должна была пополняться выходцами из других варн. Почему это не произошло?

По второй части этого видео.
1. Китайцы по факту уже начали демографическую экспансию: Дальний Восток, Сибирь.

Но тов. Зазнобин эту тему замял: китайцы ему сказали, что их экспансия только на Юг.
Вспоминается старый советский анекдот. Армянское радио спрашивают: "вот вы сказали …, а я посмотрел в окошко – всё не так". Армянское радио отвечает: а вы не смотрите в окошко, вы слушайте наше радио.

2. «Если вы что-то намечаете и это реализуется, без особых усилий ваших – значит вы в Промысле»
Тогда получается что ГП (глобальный паразит) – «в Промысле»? ведь у них многое получалось…
Или группа бандитов (коррупционеров, псевдохудожников-растлителей и т.д.), у которых пока всё получается – «в Промысле»?

Между тем, в КОБ говорится: человека может вести эгрегор, и у него всё будет до поры получаться – но это ещё не гарантирует что человек в Промысле.

Далее, из ответа Зазнобина следует что «особых усилий» быть не должно (когда в Промысле – всё реализуется «без особых усилий»)

Рассмотрим пример.
Великая Отечественная война потребовала от нашего народа огромных усилий – значит ли это что защищавшие Отечество были «вне Промысла» ?
Первые месяцы той войны, месяцы отступления – подходят ли под определение «а если вы пыжитесь но всё идет наоборот» ?

3. Зазнобин с 2005г пыжится против КПЕ. чести ему это не делает.
В то же время, разумные вещи он тоже периодически говорит.
Такая вот концептуальная неопределенность.
На языке жизненных обстоятельств его предупредили: так и потонуть можно, попущение - оно не безгранично.

4. Сравнение партии и интернета - уровень детского сада.
Интернет – это одно из многих средств; полезное, но не самодостаточное. Чтобы его использовать нужна организация.
Без целенаправленной работы соратников КОБ - кто бы через интернет узнал о КОБ?
И работа в реале не менее важна, чем интернет. Но товарищ "не понимает"…

"КПЕ-дискредитирует КОБ",но при этом "Концепция сама себе прокладывает дорогу".
Неужели "сама собой"?
Молодежь которая пришла к КОБ - как узнала о КОБ?
Прежде всего через лекции К.П.Петрова и работу КПЕ, которых Зазнобин самодовольно ругает.

5. Когда Зазнобин приписывает Петрову стремление "обязать перейти к человечному типу строя психики по приказу" - это откровенная ложь или эгрегориальные наваждения?

Что Правде это не соответствует - видно в т.ч. из ответа К.П.Петрова на вопрос он-лайн конференции "Большого форума" (ноябрь 2006г) "Что такое власть и как ее берут" http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=101403#post101403

Аналогично, когда Москалёву пытаются приписывать что он-де «потащил смертельно больного Петрова на слёт»
К.П.Петров САМ принимал решение, ехать ли ему на слёт. Он хотел увидеть друзей-соратников, увидеть молодежь, закончить свою Миссию в этой земной жизни.
Как можно кого-то осуждать за это?
Нет Правды в этих нападках Зазнобина.

6. Ответ К.П.Петрова В.М.Зазнобину (ответ на майскую, 2005г, «ан.записку») см. здесь: http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=107156#post107156

Ответы из регионов на декабрьскую 2004г записку (на которую продолжает ссылаться Зазнобин) см. здесь: В добром настроении из Камчатки и другие статьи с общим названием "В добром настроении из ..." (в конце этой страницы сайта КПЕ http://old.kpe.ru/about/life/?2005)

Дополнение.
Зазнобин говорит, что «в русской литературе нет положительного героя»
Но так ли это?
Положительные герои есть в русских сказках и былинах, у Лермонтова (Бородино), у Пушкина (Руслан и Людмила),
в книгах соц.реализма: А.Бек, А.Макаренко («Педагогическая поэма», «Флаги на башнях») и многих других авторов, в книге Николая Островского «Как закалялась сталь» (на этой книге выросли многие будущие солдаты Великой Отечественной), в книгах и фильмах о Великой Отечественной (К.Симонов, Л.Соболев "Морская душа", и десятки других авторов),
в советской фантастике (в т.ч. в рассказах А.Беляева, в повести Д.Гранина «Иду на грозу», в книгах И.А. Ефремова, в произведениях многих других авторов),
в советской детской литературе, в фильмах и мультфильмах для детей.

Всё это В.М.Зазнобин к серьезной русской литературе не относит?
Но было время, когда он рекомендовал провести в США фестиваль советского кино.
Отзывы американских кинокритиков были: это другая культура, это агитация за счастье.

Т.е. тогда В.М.Зазнобин признавал что положительные образы способствуют утверждению в жизни новой культуры.
А сейчас роль положительного образа он не признает?

Что у каждого свой Путь – это понятно.
Но это не отрицает нужности положительных образов – без положительных образов далеко не уйдешь. С позиций эгрегориально-матричного управления это должно быть понятно.

Китайцев понять достаточно просто. У них дефицит пригодной для хозяйствования территории, и сырьевых ресурсов. Так, как разбазариваем их мы, ни одна африканская колония себе позволить не может. Если Россию зачистят от русских, то и Китаю не устоять, вот и хотят зарезервировать на этот случай себе право на северные территории. Пока нет узды на «Сатану» (5-ый) никто о 6-ом и думать не будет.
Через призму прошлого легче разглядеть настоящее. Мы в настоящее время находимся в управленческой коме. Архивы чистились, переправлялись и учитывая то, что со времен Андрея источников письменных нет, судить об этом могут разве что фантасты. Если в обществе появляются Владимиры – ясны солнышки, значит общество уже было не здорово. Хотелось бы привести пример не давнего управленческого паралича. Отечественная война 1941-45. Как имея такой количественный и качественный перевес по танкам, перевес по орудиям, по самолётам можно понести такой разгром в первые дни войны. Повторение пройденного в Чечне. Есть как минимум две причины: необученные войска, без боеприпасов и топлива, и ни кто из руководителей не может взять на себя ответственность за происходящее. В финскую приказали парашютистов десантировать, парашюты забыли, но людей во исполнение приказа скинули – на ёлки. Так трупы и висели. Ответственность скидывали на нижестоящих, а чтобы не проболтались - к стенке. Вторая причина отсутствие координации действий между родами войск. В пехотных немецких подразделениях были офицеры по координации авиации и артиллерии. Вот откуда столь частые налёты на наши части и большие потери от их применения. Это не предупредительная арт подготовка Рокоссовского, когда ¾ запаса снарядов в кусты запустили, а когда танки пошли стрелять было нечем. Во Вьетнаме уже взводный пехотного подразделения наводил огонь артиллерии и авиации. Сейчас в наших войсках не уверен, что комбат это сможет сделать. Качество связи – это просто песня, причём заупокойная. Вертикаль власти в 50-х ещё как-то с горем пополам работала, сейчас она полностью парализована. Спасти ситуацию можно только заменой всей системы организации управления. Для России это вопрос жизни. Пытаться спасти многопартийную систему, это полное не понимание её сути, либо сознательное вредительство. В нормальном обществе возможна только одна партия – правящая. Хотите активно участвовать в партийном реформировании – вступайте и работайте. Убеждайте, информируйте, формируйте другое мировоззрение среди членов. Своим не приятием вы порождаете ещё большее неприятие с другой стороны. Уподобиться вирусу, и взять их изнутри. Я бы предложил реформировать, упорядочив оценку труда, в основе которой будут общественно необходимые затраты на производство единицы продукции. Строгий учет поможет оценить реально возможный достаток каждого, и обнулить нули на счетах. Мошенническая схема останется без результативной составляющей, средства не возможно истратить потому, что они превышают реально возможный доход. Воровством мелочи на первое время можно пренебречь. Относительно ГП вы сильно преувеличиваете его заслуги, а решить такую задачу ему не удастся вообще, так как она не имеет решения. Это иллюзия.

Справка.
В ЕР не проводят регулярных собраний, а на тех собраниях что проводят - слово дают только "избранным".
Поэтому вступать в ЕР - смысла нет.
Но с молодежной организацией ЕР работать можно и нужно, и наши соратники во многих регионах такую работу ведут.
И в массовых мероприятиях проводимых ЕР мы тоже участвуем - приходим и раздаем свои листовки, газеты, диски.

По вопросу, зачем нам, КПЕ, статус политической партии - об этом подробно ЗДЕСЬ

А что Зазнобин вкладывает в понятие "положительный"?

Спасибо за урок диалектики:tora: Речь идёт о "спорить"!!! Где слово "отдать"? Только у ВП описан глобальный исторический процесс. Уж кого обвинять , но только не их.

Не раз говорилось, что Андрей Первозванный принёс вызов от ГП. Жрецы ,не приняв на себя глобальный уровень ответственности, за 10 веков деградировали в знахарей и утратили навык предикции.

Знание - власть... вот и получалось.



:tora::tora::tora::tora::tora::tora::tora::tora::t ora: диалектика однако

Обязательно надо это донести до "товарища". Ведь он оказывается не понимает что такое ПФУ. Ужос. оО



Я тоже пришёл к изучению КОБ через лекции Петрова. Спасибо ему и вечная память. Спасибо Славолюбову за его еженедельные семинары. Люди в меру своего понимания помогают в распространении концепции. Только одно дело КПЕ - структура по распространению КОБ ( а именно для этого она и создавалась), а другое - политическая партия с амбициями по захвату власти, что является провакационно-имитационной деятельностью.

г-жа Шатилова снова с нами? давнееенько не слыхивали, как там ваша кпеТМ поживает?

Вот это и есть подмена понятий... Из серии раз A и B, значит также и А и Б...

И казалось бы, причем же здесь:

Но это не значит, будто «не нужны» интернет-форумы и скайп-касты сторонников КОБ.

Но это не значит, будто «не нужна» партия, взявшая КОБ в качестве своей теоретической основы.

При чем ответа на вопрос, так зачем нужна партия - как не было так и нет...

Ведь если КОБ не впихнуть в скайп-касты, это еще не значит что не нужны скайп-касты, раз КОБ не впихнуть в партию, это еще не значит что не нужна партия, раз не построить концептуальный банкт - это еще не значит что не нужен концептуальный банкт, раз верхушка КПЕ ни на что не способна, это еще не значит что у КПЕ не должно быть верхушки...

...

Очередная демагогия, попытка одной аргументации привязать к другой, для создания видимости хоть какого-то пояснения... И как всегда должно быть - любого спроси "так зачем нужна партия", не ответит никто, и лишь редкий дурак, составляющий 90% населения, выдаст перл про: раз не лезет в скайп-касты, это еще не значит что не нужны скайп-касты, раз не лезет в партию, это еще не значит что не нужны партия...

Okay!

НО НУЖНА ТО ОНА ЗАЧЕМ??? Конкретно - кто-нибудь знает???

--- --- --- --- ---

И после этой ахинеи ненавящевый перевод разговора в другое русло - про доступные формы, про позицию КПЕ...

По мотивам - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=7047

гммм, впечатление такое, что г-жа Шатилова (ТМ, ессно, ТМ...) имеет время дабы иметь доверчивых людей в рамках навязывания кпеТМ бессовестной талмудистики как старинного метода засирания мозгов заместо диалектики.

всё это в узких рамках борьбы за регистрацию кпеТМ, ессно, ну и прочие нужные "зачемости" и важные общественные "длячегомости"...(не путать с "нафигамостями"!)

"Амбиции по захвату власти" - это чья придумка?
Сами придумали - сами "разоблачаем" ?

В КОБ речь идёт о перехвате управления (не путать с захватом власти!) всеми процессами в России методом "упреждающего вписывания" за счет информационного воздействия на общество.
(я процитировала Программу КПЕ)

Подробнее см. ответ К.П.Петрова на вопрос: "Что такое «власть» и как её «берут»"

Хотелось бы высказать замечание по выступлению Ефимова. Позиция России перед Западом "Мы вам всё давали. Мы ни при чём." весьма слаба и ни на чём не основана. Не стоит заниматься самоубаюкиванием. Запад не интересует решение проблемы, если решение лежит вне библейской концепции. Он будет искать виновных, и виновными будут те, у кого ещё что-то осталось, и Россия в этом смысле первая. Поэтому нас пытались и будут пытаться уничтожить вне зависимости от политического строя, или экономической позиции. Поэтому выходы могут быть следующие: построение системы управления по новому принципу, значительно превосходящую западную модель, владение системами вооружения, флотом и армией способной нанести ощутимый ущерб противнику, причём не столько реализующему эту агрессию, сколько центрам управления находящимся в стороне. Египет несколько раз ложился под Америку, а его всё продолжают утюжить.

Ответа нет, или вы его "в упор не видите" ?

К сказанному здесь добавлю: для защиты материалов КОБ (работ ВП и двухтомника К.П.Петрова) в судах (и на досудебной стадии) наличие сильной общероссийской организации тоже весьма существенно.

В посте, из которого взята эта цитата - действительно много демагогии, основанной на "критике" того чего оппонент не говорил, либо на вырывании отдельных фраз из контекста.
Сами сочиняем (либо искажаем контекст), сами "критикуем", и вполне собою довольны. :(
Печальная "алгоритмика"...

Что администрация данного сайта относит к "флуду" - весьма показательная характеристика администрации сайта.

Ответ Славолюбова на "наезд Зазнобина" - http://vk.com/wall-5073524_142518

И тут Остапа понесло...

Очень пространно и горячо...
Только вопрос о своём отношении к Петрову аккуратно обошёл стороной.

а то что Шатилова Н.Н. на форуме кпе пишет с четырёх аккаунтов весьма показательно характеризует саму Шатилову

чья б корова мычала, как говорится..