Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Заболевания (http://forum.kob.su/showthread.php?t=7363)

Zero. 15.05.2012 00:37
Заболевания
 
Всем привет. Хочется узнать вашего мнение и растолковать мне следующий вопрос:
Всегда ли заболевания человека являются воздаянием от Бога за поступки ?
Или на заболевания не нужно обращать внимания?
Стоит ли обращаться в мед учреждения по "несерьезным" заболеваниям?

Сори если глупость написал :D

Sirin 15.05.2012 00:55
Цитата:
Сообщение от Zero. (Сообщение 86752)
Всем привет. Хочется узнать вашего мнение и растолковать мне следующий вопрос:
Всегда ли заболевания человека являются воздаянием от Бога за поступки ?
Никогда не являются.
Бог - не каратель и не надзиратель.
Бог - есть любовь.

Люди наказывают себя сами, идя против русла божиего промысла.
Если человек пытается расшибить головой стену вместо того, чтобы обойти её, либо же пойти в другую сторону, можно ли говорить, что это его наказал строитель, возведший эту стену?
Цитата:
Сообщение от Zero. (Сообщение 86752)
Или на заболевания не нужно обращать внимания?
Стоит ли обращаться в мед учреждения по "несерьезным" заболеваниям?
В медучреждения, по моему мнению, обращаться можно и нужно, и не только по поводу заболеваний, но и по поводу диагностики.
Другой вопрос, что результаты обращения в медучреждения нужно ПРАВИЛЬНО интерпретировать, понимая, что БОЛЬНИЦА - ЭТО НЕ ЗДРАВНИЦА, а ВРАЧ - ЭТО НЕ ЛЕКАРЬ (за редкими исключениями), и здоровья искать у врачей в общем случае БЕСполезно (речь не идёт о случаях экстремальных).

Здоровое тело - это дар божий, который люди разрушают, в большинстве своём, в рамках присущей каждому индивидуально свободы выбора.
Наплевательское отношение к своему здоровью - это противление божиему промыслу.

priveti 15.05.2012 20:06
Цитата:
Сообщение от Sirin (Сообщение 86753)
Никогда не являются. (*)
Бог - не каратель и не надзиратель. Бог - есть любовь.(1)

Люди наказывают себя сами, идя против русла божиего промысла.
Если человек пытается расшибить головой стену вместо того, чтобы обойти её, либо же пойти в другую сторону, можно ли говорить, что это его наказал строитель, возведший эту стену? (2)
1. Это Вы наверное где-то прочитали!?))

2. Утверждение было бы верно, если бы наказывали только сами себя... Но они также и потомство свое наказывают нездоровьем.
Оному же потомству еще только предстоят испытание Б. промыслом. В заведомо проигрышных условиях...
Так , что Ваша версия с Добрым дядюшкой на небесах не сходится с реалиями. ИМХО:ah:

* - Либо неверно ваше утверждение: - "НИКОГДА не ЯВЛЯЮТСЯ!"
Ну там к примеру доктрина перевоплощения и воздаяние в последующей жизни.

П.С.: Потенциально опасная тема, могущая далеко завезЪти...:do:

садовник 16.05.2012 00:23
Цитата:
Сообщение от priveti (Сообщение 86791)
1. Это Вы наверное где-то прочитали!?))

2. Утверждение было бы верно, если бы наказывали только сами себя... Но они также и потомство свое наказывают нездоровьем.
Оному же потомству еще только предстоят испытание Б. промыслом. В заведомо проигрышных условиях...
Так , что Ваша версия с Добрым дядюшкой на небесах не сходится с реалиями. ИМХО:ah:

* - Либо неверно ваше утверждение: - "НИКОГДА не ЯВЛЯЮТСЯ!"
Ну там к примеру доктрина перевоплощения и воздаяние в последующей жизни.

П.С.: Потенциально опасная тема, могущая далеко завезЪти...:do:
Ваше рождение процесс не марковский (без начала, без истории), а включён, как минимум, в вашу родовую линию, соответственно ваши выборы и поступки также влияют на всю вашу родовую линию, в том числе и в первую очередь на потомком.
Если вам хочется называть негативный отклик на ваши негативные поступки испытаниями - это субъективно ваше дело. Иначе как? Вы желаете, чтобы никогда не было никакого негатива, каковую гадость бы вы не делали?
Никто вас не пытает. Сирин уже сказал: бог истинный не садист, ему это не надо. Языком жизненных обстоятельств вам указывают, что данный путь непримелем, вплоть до физического устранения, если вы будете упорствовать. Тот эгрегор, которые многие называют богом в религиях, действительно может в каких-то рамках (попущения бога истинного) насылать "испытания".

Sirin 16.05.2012 01:34
Цитата:
Сообщение от priveti (Сообщение 86791)
1. Это Вы наверное где-то прочитали!?))
Я излагаю своё миропонимание.
Буду благодарен, если найдёте в нём нестыковки.
Цитата:
Сообщение от priveti (Сообщение 86791)
2. Утверждение было бы верно, если бы наказывали только сами себя... Но они также и потомство свое наказывают нездоровьем.
Оному же потомству еще только предстоят испытание Б. промыслом. В заведомо проигрышных условиях...
Так , что Ваша версия с Добрым дядюшкой на небесах не сходится с реалиями. ИМХО:ah:
Не знаю, почему свою версию Бога как "дядюшки на небесах" вы называете моей, но не суть.
Человек - существо социальное.
Человек может стать Человеком только среди себе подобных.
Каждый человек не самодостаточен. Каждый ответственен за остальных.
Принцип коллективной ответственности человечества, общества, объективен.
Следовательно, нельзя находиться в русле промысла, занимаясь только собой и спасением самого себя.

Цитата:
Сообщение от priveti (Сообщение 86791)
Ну там к примеру доктрина перевоплощения и воздаяние в последующей жизни.
Воздаяние человек получает не "от чертей".
Пекло - это собственные муки совести за содеянное при жизни.

priveti 16.05.2012 21:41
Цитата:
Сообщение от Sirin (Сообщение 86807)
Человек может стать Человеком только среди себе подобных.(1)
...
Воздаяние человек получает не "от чертей".
Пекло - это собственные муки совести за содеянное при жизни.(2)
На вопрос Зеро: - "Всегда ли заболевания человека являются воздаянием от Бога за поступки ?" Вы ответили:
- " Никогда не являются.
Бог - не каратель и не надзиратель.Бог - есть любовь. Люди наказывают себя сами, идя против русла божиего промысла."

Не могу представить любящим Создателя, настолько безответственного либо равнодушного за свое творение, чтобы позволить кому то безпрепятственно искушать наивное Сотворенное!(о грехопадении)
Тут либо Бог и Создатель разные уровни, в т.ч. и по уровню нравственности, либо ...(есть еще примиряющий вариант, где то на форуме я о нем упоминал)))

Поэтому я добавил: - "Но они также и потомство свое наказывают нездоровьем. Помимо самих себя!
Оному же потомству еще только предстоят испытание Б. промыслом. В заведомо проигрышных условиях..."

Божий промысел не является обязательным предметом в школе)). Думается , что мы все имеем о нем весьма расплывчатое представление. Будь иначе, тут бы не тусовались.

Заведомо проигрышные условия создаются целым социумом и со временем только накапливаются.

Отсутствии очевидной для субъекта и окружающих причинно-следственной связи в цепи этические нарушения - болезнь, при наличии порочного воспитательного влияния ущербных общественных институтов (включающих в себя и семью), способствует лишь накоплению негативных последствий.

Можно принять ответственность за свои проступки, своим здоровьем!!
Но страдают дети, это становится очевидным при достижении определенного уровня зрелости, как и то , что изменить уже ничего нельзя.

Коллективная ответственность порочного общества ситуацию с личной ответственностью не меняет. Хотя именно это общество с младых лет калечит душу и тело вновь прибывших. Которые в молодости знать не знают о Б. промысле.

Если допустить наличие перевоплощений, то отсутствие памяти о прошлом опыте способствует лишь повторению ошибок.

В свете мною изложенного можете продолжать настаивать, что: - "НИКОГДА НЕ ЯВЛЯЮТСЯ!"

1. Масло масляное)). Если кто то сотворен Человеком, он может лишь опустится до животного, или приблизится к Богу. Среди себе подобных либо нет дело вторичное.
2. Собственно я уже отчасти в пекле...(:am:По причине частичного осознания грехов своих тяжких.
Воздаяние человек получает от сущности(-тей) сотворивших данный порядок вещей. Любопытно Как бы Вы их или его назвали?

Цитата:
Сообщение от садовник (Сообщение 86802)
Ваше рождение процесс не марковский (без начала, без истории), а включён, как минимум, в вашу родовую линию, соответственно ваши выборы и поступки также влияют на всю вашу родовую линию, в том числе и в первую очередь на потомком. (а)

Тот эгрегор, которые многие называют богом в религиях, действительно может в каких-то рамках (попущения бога истинного) насылать "испытания"(б).
а. А родовая линия часом не от бога ведется?
б. Это ближе к теме о Боге и Создателе!? Ваш эгрегор напоминает Воланда из "Мастер и Маргарита". Но это третья сила...

Про испытания , пытки и прочее я не говорил)))

П.С.: Тема весьма интересная и глубоко ведущая, и собеседники достойные, но ИМХО безперспективная для обсуждения в заочно-письменной форме.
Новую "Мертвую воду" придется писать))
Было бы весьма интересно обсудить сие в личном контакте, но это уже фантазии))))

aunique 17.05.2012 12:05
Цитата:
Сообщение от priveti (Сообщение 86851)
б. Это ближе к теме о Боге и Создателе!? Ваш эгрегор напоминает Воланда из "Мастер и Маргарита". Но это третья сила...

П.С.: Тема весьма интересная и глубоко ведущая, и собеседники достойные, но ИМХО безперспективная для обсуждения в заочно-письменной форме.
Новую "Мертвую воду" придется писать))
Было бы весьма интересно обсудить сие в личном контакте, но это уже фантазии))))
А чатлинин откуда? Может на слёт - и все дела...

priveti 17.05.2012 16:53
aunique
Чатлинин это что? Чатланин? Скорее уж пацак)). Слет это хорошо, но цак пока не дает... К тому же еретик ко всем известным мне концепциям, включая атеизм и КОБ. Бога-своего!! Люблю, хотя и не пойму никак, чего он тут затеял!?:dntknw:

РОСтОК 17.05.2012 17:30
Цитата:
Сообщение от priveti (Сообщение 86893)
... К тому же еретик ко всем известным мне концепциям...
;)
Скрытый текст:
Справочник по ересям, сектам и расколам

ОГЛАВЛЕНИЕ
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/.../contents.html
:crazy:

Брат-3 19.05.2012 08:17
Можно соглашаться с чьим то мнением на веру, а правильно будет проверять информацию на себе лично или на окружающих. Наблюдение и анализ - великая вещь. Можно просто поверить в то, что ежедневное обливание холодной водой это очень полезно. А я проверил это на себе, с января месяца 2012г. еще не было даже насморка. Сколько аптек я уже не посетил? Это только один пример. Надо рассматривать жизнь человека в совокупности окружающих его событий и его личного поведения. Если человек с удовольствием, осознанно употребляет алкоголь, это что бог наградит его через 20 лет циррозом печени и слабоумием? Бог наверняка даст ему не одну подсказку за это время. Наблюдая за окружающими людьми я еще не нашел ни одного человека у которого жизнь была бы налажена во всех аспектах. Я имею в виду наличие у человека здоровья, полноценной семьи, здоровых детей, материальной и социальной стабильности. Я сам к сожалению не исключение. У многих моих знакомых например более менее удачный бизнес. Как говорится деньги есть, но при этом нет семьи, люди в разводе, и.т.п. Он рад, что может позволить купить многое и для него это главное. Он так для себя решил. А семья? - ну что же так сложилась жизнь, цирроз печени взял и пришел неожиданно...

Брат-3 19.05.2012 08:54
Я считаю, что после осознания необходимости жить божьим промыслом, и поменяв нормы поведения, можно избавиться от собственных заболеваний. Со своим организмом можно разобраться. Тяжелые болезни у детей, в том числе врожденные, это последствия того, что их предки (родители, деды, прадеды) вели не совсем правильный образ жизни, хотя бы один из этих предков (например курил прадед). При смене поколений цепочки обрываются. Нельзя воскресить деда, вылечить его болячки, связанные с курением, тем самым восстановить здоровье рода. Значит выход один, нужно начать жить самому и своим детям в рамках божьего промысла и оказавшись под божьим водительством выйти из под влияния эгрегора благополучной семьи у нас в стране. К стати прокачкой эгрегора "правильной" семьи сейчас активно занимаются демонстрацией телесериала "Воронины".

inin 19.05.2012 10:25
Цитата:
http://www.my-beauty.info/health/2/grip.html
Полезный грипп

Есть мнение, что грипп помогает человеку, как это ни парадоксально, восстановить силы и не подхватить другие инфекции. Насколько это верно?
Своей точкой зрения делится доктор медицинских наук, профессор, директор санкт-петербургского Национального института здоровья Павел Петрович Горбенко.
- Неужели грипп нам может помочь? Ведь это же инфекционная болезнь, от которой все стараются уберечься?
- Я считаю, что грипп необходим человеку. Давайте рассмотрим несколько интереснейших фактов. Всем известно, что эпидемии гриппа бывают в России каждый год. Пик заболеваемости приходится на промежуток между 20 декабря и 20 февраля. В Южном полушарии грипп буйствует с июля по август, когда наступает самое холодное время года. Конечно же, температура там не такая, как у нас зимой, - погода остается относительно теплой и никто не переохлаждается. И все равно там тоже фиксируются ежегодные эпидемии гриппа.
- Почему так происходит?
- Потому что любое снижение температуры ослабляет человеческий организм. По этой же причине, если мы вернемся к нашим широтам, к 22 декабря - дню зимнего солнцестояния - большинство северян теряет большую часть своих жизненных сил. В том числе слабеет и иммунная система. Именно это и считается при¬чиной заболевания гриппом. Снижение иммунитета - это только следствие падения общего тонуса. Он очень низок, и организм становится более восприимчив к любому другому простудному заболеванию. Но, как ни удивительно, эти же нехорошие вирусы, в свою очередь, помогают человеку восстановить свой энергетический баланс.
- Каким образом?
- Вирус вызывает повышение температуры. Это способствует активации иммунной системы. Она начинает работать все более и более напряженно. В итоге вирус гриппа уничтожается. Но самое интересное происходит потом. Защитные силы организма не ослабевают, их уровень по-прежнему остается высоким. Поэтому после гриппа люди не болеют другими инфекционными заболеваниями как минимум несколько месяцев.
- Но всем известно, что после гриппа некоторым очень трудно прийти в себя. Такие люди еще долго страдают от слабости, сонливости и апатии. Разве не так?
- Эти симптомы сохраняются, как правило, у тех, кто принимает жаропонижающие. В этом случае отсутствует самый главный компонент бо¬лезни - лихорадка. Именно она приносит пользу человеку. Но многие из нас этого не понимают и начинают снижать температуру при малейшем ее повышении. Этого делать не стоит Так мы уничтожаем всю ту пользу, которую приносит нам болезнь. К тому же эта болезнь сама себя убивает. Не нужно никаких препаратов, капель и таблеток. Лауреат Нобелевской премии Андрей Львов доказал, что возбудители простудных заболеваний гибнут при высокой температуре. Когда она достигает 38,5 0С, вирусы начинают умирать. Набравшийся сил организм сам себя очищает от инфекции.
- Получается, что лечиться при гриппе не надо?
- Так категорично сказать, конечно же, нельзя. Ситуации бывают разными. У многих людей к вирусной инфекции прибавляется бактериальная. В этом случае принимать лекарства, конечно же, надо. Без них с болезнью справиться очень трудно. Ну а если грипп протекает типично, то лучше положиться на собственный организм.
- А как понять - типично или нетипично протекает грипп?
- Обычная картина гриппа хорошо знакома каждому из нас. Слабость, ломота в суставах, головная боль, боль в горле. Что касается температуры, то она держится три дня. Все это время надо лежать, пить побольше жидкости и ждать, пока спадет лихорадка. После этого следуют 3-4 восстановительных дня. Ну, а потом все будет в порядке.
- А что вы можете сказать об осложнениях после гриппа?
- Это тоже последствия неправильного лечения. Человек принимает жаропонижающие и снижает температуру. Она не достигает 38,5 0С - того порога, за которым следует гибель вируса. Наш иммунитет, конечно, борется и убивает часть возбудителей. Но некоторое их количество все же остается. Именно этим и объясняется долгое выздоровление. Постоянная температура в пределах 37,0-37,3 0С, сниженное настроение, слабость, отсутствие аппетита, сонливость - все это следствие неправильного лечения. Точнее говоря - приема жаропонижающих, которые нарушают естественный ход событий.

priveti 20.05.2012 20:36
На счет гриппа в целом согласен. Это, как принудительное очищение организма. Если чист то не заболеешь. Зашлакован так тебя прожарят и проголодают !)) Жаром разрушаются сбойные и чужеродные клетки в организме, пережигаются на энергию вместе с жировыми "соц. накоплениями"(которые в обычное время используются организмом для связывания шлаков) и с потом выводятся прочь.
По поводу лекарств тут все таки надо без фанатизма. Дети , старики, люди ослабленные хроническими заболеваниями и прочее...

inin 20.05.2012 23:29
Цитата:
Сообщение от priveti (Сообщение 86967)
На счет гриппа в целом согласен. Это, как принудительное очищение организма. Если чист то не заболеешь. Зашлакован так тебя прожарят и проголодают !)) Жаром разрушаются сбойные и чужеродные клетки в организме, пережигаются на энергию вместе с жировыми "соц. накоплениями"(которые в обычное время используются организмом для связывания шлаков) и с потом выводятся прочь.
По поводу лекарств тут все таки надо без фанатизма. Дети , старики, люди ослабленные хроническими заболеваниями и прочее...
Раз уж вы согласились с пользой принудительного очищения организма, то вы должны понять и пользу розготерапии. Сразу же предупреждаю, что это не шутка. Очень эффективное средство реально дает возможность человеку объективно и здраво взглянуть на мир.
Скрытый текст:

http://rozgamed.narod.ru/caust3.html

МЕТОД БОЛЕВОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ ПРИ ЛЕЧЕНИИ
АДДИКТИВНОГО ПОВЕДЕНИЯ И ДРУГИХ ПРОЯВЛЕНИЙ
АВИТАЛЬНОЙ АКТИВНОСТИ

Аддиктивное поведение является проявлением так называемой авитальной активности- биологической и поведенческой активности, направленной непосредственно против жизни. Кроме алкоголизма, наркоманий и других видов аддикций, к авитальной активности относятся различные формы суицидального поведения, депрессивные расстройства, навязчивые состояния и некоторые формы психосоматической патологии. Если суицидальное поведение - это уход из жизни, то аддиктивное поведение, депрессия, психосоматическая патология — это уход от жизни, что также можно трактовать как авитальную активность (Ю.Р.Вагин, 2001). В психиатрии эти состояния подлежат активной фармакологической и психологической терапии, но остаются в настоящее время трудноизлечимыми. Причем для каждого заболевания (депрессивный эпизод, алкоголизм, наркомания, незавершенный суицид, навязчивые состояния, психосоматическая патология) — существует строго определенный набор лечебных способов и средств, как известно, не всегда эффективный. При этом не учитывается, что в основе любого из этих заболеваний лежит авитальная активность, патофизиологическим субстратом которой является снижение выработки эндорфинов или уменьшение чувствительности эндорфиновых рецепторов.
В качестве патогенетического метода лечения мы предлагаем метод болевого воздействия, названного нами поркотерапией. Пациента, страдающего одним из проявлений авитальной активности, с его информированного согласия, подвергают порке розгами по ягодичной области, несколько серий ударов по 5 раз, всего до 60 ударов на одну процедуру. Удары наносятся в полную силу человеком средней комплекции. Разумеется, дозировать силу ударов трудно, но это и не обязательно, интенсивность воздействия определяется индивидуально. В зависимости от патологии, пациент подвергается порке с частотой от 1 раз в день до 1 раз в неделю курсом до 30 процедур.
Поркотерапия как болевое воздействие вызывает активацию эндорфиновых рецепторов, выброс эндорфинов по окончании процедуры в ответ на болевое воздействие и - как результат - возвращение вкуса к жизни.
Поркотерапия под названием «правеж» применялась в русской традиции. В Германии в начале прошлого века существовала клиника, в которой с помощью битья плетьми и розгами лечились некоторые заболевания (СВ.Сперанский, 2003). Но представление о поркотерапии как о «негуманной», существующее в медицине, неоправданно привело к игнорированию этого чрезвычайно эффективного метода борьбы с авитальной активностью.
Ранее, в советские времена, в психиатрии существовало средство для лечения незавершенных суицидов, наркоманий и алкоголизма - сульфозин, который применялся в виде внутримышечных инъекций взвеси серы в персиковом масле. Эти инъекции носили «воспитательный» характер, вызывали сильнейшие боли, лихорадку, и возвращали желание жить. Способ носил вспомогательный характер и имел ярко выраженную репрессивную окраску. В конце 80-х годов по рекомендации ВОЗ сульфозинотерапия практически исчезла из арсенала психиатров, применяется очень ограниченно, только по согласию больного и родственников.
Однако наблюдаемые нами в прежние времена позитивные эффекты сульфозинотерапии при тяжелых наркоманиях, при повторных суицидных попытках, при депрессивных состояниях, заставили нас обратиться к аналогичным методам воздействия на пациента. Как показывают наблюдения, поркотерапия возвращает пациенту витальную активность, прекратив проявления авитальной активности.
Вероятно, что синхронизированная по частоте и фазе болевая стимуляция как массивное воздействие сигналов одинаковой сенсорной модальности позволяет нарушить устойчивость стартового (на момент лечения) динамического стереотипа и перевести биологическую систему в новое физиологическое состояние с соответствующей трансформацией ее метаболизма. Мощный поток болевой стимуляции «стирает» патологические программы, разрывает условно-рефлекторные патологические связи, вызывает общую стимуляцию центральной нервной системы, особенно эмоциогенных зон. Другим психофизиологическим механизмом позитивного воздействия поркотерапии является восстановление под влиянием интенсивной болевой стимуляции межполушарных взаимоотношений. В процессе терапии происходит активация левого полушария, сниженная при различных формах адциктивного поведения, а также восстановление инверсии межполушарного отражения, наблюдаемая при аддикциях (М.Г.Чухрова, Н. А.Степушина, 2002). Существуют еще нейрогуморальные, иммунные и другие механизмы позитивного воздействия поркотерапии, которых мы касаться не будем.
Приводим наиболее типичные клинические примеры.
Пример. Пациент К, 24 лет. Героиновый наркоман, стаж: 5 лет, с короткими ремиссиями, лечился неоднократно разными методами, в том числе в клинике у доктора Назаралиева. При поступлении на поркотерапию находился в состоянии героиновой абстиненции средней степени тяжести, последний прием наркотика был накануне. Получил курс поркотерапии: ежедневно в течение месяца по 15-60 ударов по нарастающей. Эффект поразительный: явления абстиненции купировались, восстановился сон, стабильно нормализовалось настроение, появилась жизненная активность, устроился на работу, где успешно трудится. Катамнез через 2,5 года - ремиссия стабильная, настроение хорошее, работает, имеет позитивные планы на будущее, к наркотикам возвращаться не собирается.
Всего пролечено с помощью поркотерапии за 3 года более 30 человек, и все с хорошими и отличными результатами. Все пациенты обращались к поркотерапии добровольно, в большинстве случаев анонимно. Большинство из них в последующем, по окончании курса, периодически прибегали повторно к поркотерапии при появлении первых симптомов ухудшения состояния.
Поркотерапию следует признать одним их эффективнейших методов восстановления нарушенного равновесия и жизнедеятельности. Поркотерапия может реально помочь большому числу людей выйти из тяжелейших кризисов и разнообразных болезненных состояний.

priveti 22.05.2012 15:50
inin
Цитата:
Сообщение от inin (Сообщение 86972)
Сразу же предупреждаю, что это не шутка.
Касательно гриппа писал исходя из своих собственных многолетних наблюдений.

Надеюсь и Вы опираетесь на собственный опыт ...?:crazy:(о поркотерапии)
Из скудости словарного запаса многих терминов не понял, но суть уловил.

Такой опыт можно получать ИМХО либо лечась, либо леча!
Из Вашего утверждения, что НЕ ШУТИТЕ следует предположить, что Вы скорее "ЛЕКАРЬ"!? Подобную "медицинскую" практику можно получить в достаточно ограниченном числе спец. учреждений (контор)...

Поговорка есть, типа там ну эта: - "Не рой яму другому,...!" оО Мало ли там, что?!

Нынче много желающих использовать такие методы в той, либо иной интерпретации и масштабно.

П.С.:Раз уж Вы согласились на ПОЛЕЗНЫЙ ГРИПП!...
Удачи Вам в развитии Меры понимания и Человечного Строя Психики))

inin 23.05.2012 10:25
Никто вам яму не роет, не в ту сторону свои предположения строите. В моем сообщении речь идет о пределах возможности человеческого осознания. Человек болен гриппом, но он зачастую не осознает, от каких проблем защищает его эта болезнь. Человека порют плетьми, но зачастую он не осознает, от каких проблем он защищается этим. Но чтобы еще больше раскрыть потенциал осознания, нужно будет войти в область еще более сильных воздействий на человека.

priveti 23.05.2012 11:57
Цитата:
Сообщение от inin (Сообщение 87071)
Но чтобы еще больше раскрыть потенциал осознания, нужно будет войти в область еще более сильных воздействий на человека.
Нужно сто раз подумать прежде, чем заходить в ЭТУ (выделено красным) область! оО А рекомендовать подобный путь... :facepalm:

Где то тут на форуме есть тема про матрицу из одноименного фильма!?
К чему это я?

Матрица - скорее наш детский сад (теплый ласковый мир земли - до выпускного экзамена!?), который никак не мешает человеку развиваться до школы в наиболее щадящем режиме. Эволюционный выход из нее посредством достижения ЧСП. (путь Любви)

Позволено выйти и "физически"(путь Знания), но при этом с большой долей вероятности попасть в уровень "технического обслуживания". Со всеми вытекающими... :am:(куда собственно Нео и попал)
Никто не неволит! Скорость выше при удачном проходе, но вернуться повторно в ту же "реку" не получится...:wall:

П.С.:Возможно ошибаюсь! :cu: (Все ИМХО).

РОСтОК 23.05.2012 12:13
Цитата:
Сообщение от inin (Сообщение 87071)
...Но чтобы еще больше раскрыть потенциал осознания, нужно будет войти в область еще более сильных воздействий на человека.
Cмерть - наиболее сильное воздействие на человека. По-вашему, это максимально раскроет потенциал осознания?:ci:

VantuZ 23.05.2012 12:48
Цитата:
Сообщение от inin (Сообщение 87071)
Никто вам яму не роет, не в ту сторону свои предположения строите. В моем сообщении речь идет о пределах возможности человеческого осознания. Человек болен гриппом, но он зачастую не осознает, от каких проблем защищает его эта болезнь. Человека порют плетьми, но зачастую он не осознает, от каких проблем он защищается этим. Но чтобы еще больше раскрыть потенциал осознания, нужно будет войти в область еще более сильных воздействий на человека.
в этом чтото есть.исходя из личного опыта могу сказать что самые неравнодушние и понастоящему мудрые люди как правило перенесли в жизни огромное потрясение, большую душевную встряску. у людей прошедших через боль, настоящую боль, боль на грани даже глаза другие. в них такая глубина открывается которой никогда не увидишь в глазах благополучных и успешных людей. эти вообще без глаз кажутся на фоне тех прошедших через потрясения. так много безглазых кругом я вам скажу. люблю фотки военных лет смотреть. солдатов там простых да и постарше званием. какие же глаза у всех. никаких слов не надо. гляжу и оторваться невозможно. поэтому фильмы современные про войну презираю. одни кривляния а в глазах долларовые значки крутятся. неужели для увеличения сознания нужна только боль?

inin 23.05.2012 13:52
Цитата:
Сообщение от РОСтОК (Сообщение 87073)
Cмерть - наиболее сильное воздействие на человека. По-вашему, это максимально раскроет потенциал осознания?:ci:
У вас, как видно, смерть стоит сразу же следующим пунктом после порки розгами по ягодицам. А так, конечно проще развалиться в удобном кресле перед монитором, иногда протягивая руку за чипсами или сникерсами.
И, кстати, о смерти… Как вы думаете, почему у друидов было так много ритуальных убийств?

РОСтОК 23.05.2012 14:34
Цитата:
Сообщение от inin (Сообщение 87076)
У вас, как видно, смерть стоит сразу же следующим пунктом после порки розгами по ягодицам. А так, конечно проще развалиться в удобном кресле перед монитором, иногда протягивая руку за чипсами или сникерсами.
Смайлик с чашкой поставил для "смягчения остроты" перехода к теме смерти. А вы обиделись.:)
Цитата:
Сообщение от inin (Сообщение 87076)
И, кстати, о смерти… Как вы думаете, почему у друидов было так много ритуальных убийств?
Если поделитесь полезными ссылками, буду благодарен.:)

inin 23.05.2012 15:35
Вы организовали переход к теме смерти, вы и делитесь такими полезными ссылками. О друидах я написал к тому, что и в то время было много таких охотников, как вы, полагать смерть наиболее сильным воздействием на человека. Не мудрено, что в их рассказах друиды оказались в числе самых кровожадных пособников языческого мракобесия.

РОСтОК 23.05.2012 16:12
Цитата:
Сообщение от inin (Сообщение 87080)
Вы организовали переход к теме смерти, вы и делитесь такими полезными ссылками. О друидах я написал к тому, что и в то время было много таких охотников, как вы, полагать смерть наиболее сильным воздействием на человека. Не мудрено, что в их рассказах друиды оказались в числе самых кровожадных пособников языческого мракобесия.
Ну хорошо, вы несогласны с предположением о смерти как наиболее сильном воздействие на человека в отношении раскрытия потенциала осознания. А каковы тогда по-вашему более сильные воздействия, следующие после розг и плетей?

inin 23.05.2012 16:17
Как вы относитесь к трудотерапии? Надеюсь, вы не стали бы утверждать, что от физического труда люди мрут как мухи?

РОСтОК 23.05.2012 16:25
Цитата:
Сообщение от inin (Сообщение 87083)
Как вы относитесь к трудотерапии? Надеюсь, вы не стали бы утверждать, что от физического труда люди мрут как мухи?
Понятно. К трудотерапии отношусь положительно, гораздо лучше, чем к розгам и плетям.
В отношении второго вопроса всё зависит от условий, в которых этот труд осуществляется.
Например, работа на рудниках средних веков и рудниках конца 20-го века.

inin 24.05.2012 09:03
Цитата:
Сообщение от РОСтОК (Сообщение 87085)
К трудотерапии отношусь положительно, гораздо лучше, чем к розгам и плетям.
Это понятно, ведь рука устает, работая розгами и плетями… Очень нежный вы, гражданин РОСтОК. Прямо как барышня.

РОСтОК 24.05.2012 09:07
Цитата:
Сообщение от inin (Сообщение 87107)
Это понятно, ведь рука устает, работая розгами и плетями… Очень нежный вы, гражданин РОСтОК. Прямо как барышня.
Нет. Барышням вряд-ли есть дело до смерти.

inin 24.05.2012 15:21
Цитата:
Сообщение от РОСтОК (Сообщение 87108)
Нет. Барышням вряд-ли есть дело до смерти.
А вы и не секите до смерти, барышням это – не к лицу.

VantuZ 25.05.2012 12:41
интересно а что такое боль?

РОСтОК 25.05.2012 13:09
Цитата:
Сообщение от VantuZ (Сообщение 87181)
интересно а что такое боль?
Боль - это напоминание о смерти.
Скрытый текст:
Цитата:
Аллах Всевышний упоминает о смерти в Къуране 164 раз, что придаёт этому вопросу огромную значимость. Так, Всевышний Аллах говорит: «Где бы ни были вы, смерть настигнет вас, даже если бы укрылись вы в башнях, высоко вознесённых». Женщины,78. Всевышний Аллах в трёх сурах Священного Къурана также сказал: «Всякая душа вкусит смерть…» Семейство Имрана,185; Женщины, 35; Паук, 57. Хафиз Ибн Касир (да смилуется над ним Аллах) сказал: «Этим аятом выражено соболезнование всему человечеству, ибо нет на земле ни одного из людей, кого бы ни постигла смерть». См. “Тафсир Ибн Касир” 2/107.
Посланник Аллаха صلى الله عليه وسلم сказал: «Часто вспоминайте разрушительницу всех наслаждений — смерть, ибо, поистине, если кто-нибудь из вас вспомнит о ней в трудном положении, оно обязательно покажется ему лёгким». аль-Баззар. 682. Хадис хороший.
Однажды к посланнику Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) пришёл один человек из числа ансаров, и поприветствовав его, сказал: «О посланник Аллаха, кто из верующих является наилучшим?» Пророк صلى الله عليه وسلم ответил: «Наилучшие из них нравом». Тот спросил: «А кто из верующих является самым умным?» Он صلى الله عليه وسلم ответил: «Те, которые чаще других вспоминают о смерти и кто лучше всех готовится к тому, что будет после неё. Они и есть умные!» Ибн Маджа 4259, хадис хороший.
О пользе частого поминания смерти наши праведные предшественники говорили следующее: «Тот, кто часто вспоминает о смерти, будет наделён тремя благами: Быстрым покаянием, смиренным сердцем и усердным поклонением. А тот, кто забыл о смерти, будет наказан тремя вещами:
Оттягиванием покаяния, недовольством своего удела и ленивым поклонением». См. «’Азабуль-Къабри уа на’имуху» 20, А. ‘Ашур.
http://sawab.info/napominanie-o-smerti/
По арабски написано - Мир ему и благословение.

VantuZ 25.05.2012 13:28
Цитата:
Сообщение от РОСтОК (Сообщение 87182)
Боль - это напоминание о смерти.
а что такое удовольствие? к смерти можно прийти через удовольствие

РОСтОК 25.05.2012 13:36
Цитата:
Сообщение от VantuZ (Сообщение 87183)
а что такое удовольствие? к смерти можно прийти через удовольствие
Через удовольствия пытаются избавиться от страха смерти. Но это иллюзия.

VantuZ 01.06.2012 18:29
Цитата:
Сообщение от РОСтОК (Сообщение 87182)
Боль - это напоминание о смерти.
Скрытый текст:

По арабски написано - Мир ему и благословение.
почему вы цитируете коран?

РОСтОК 01.06.2012 23:45
Цитата:
Сообщение от VantuZ (Сообщение 87505)
почему вы цитируете коран?
Посчитал нужным добавить цитаты из корана к своему ответу. Есть повод задуматься о том, почему тема напоминания о смерти актуальна именно для мусульман. Посмотрите, что выдаёт яндекс на фразу "напоминание о смерти".

VantuZ 04.06.2012 14:28
Цитата:
Сообщение от РОСтОК (Сообщение 87519)
Посчитал нужным добавить цитаты из корана к своему ответу. Есть повод задуматься о том, почему тема напоминания о смерти актуальна именно для мусульман. Посмотрите, что выдаёт яндекс на фразу "напоминание о смерти".
тема смерти для мусульман актуальна настолько же насколько и для христиан.неохота время тратить но из библии можно вытащить кучу подходящих цитат. мне не нравится когда начинают забивать цитатами.давайте вы будете цитировать коран, я буду библию и что дальше? будет общение корана с библией)))))))) может для вас боль это напоминание о смерти. для меня боль это напоминание о жизни. отом что я живой. боль настолько же важна для человека как и наслаждение. преодоление боли дает волю.удовольствие такого не дает. интересно услышать ваше мнение как и мнение любого живого человека а несухое цитирование.

РОСтОК 04.06.2012 16:23
Не горячитесь. Ваше мнение услышано. А я стою на своём.:D

VantuZ 04.06.2012 18:32
Цитата:
Сообщение от РОСтОК (Сообщение 87662)
Не горячитесь. Ваше мнение услышано. А я стою на своём.:D
стоите на своем по поводу цитирования?

РОСтОК 04.06.2012 22:00
Ага. Справа-налево.

БПН 04.06.2012 23:17
Какая разница какому богу молишся, во что вериш в обливание или грипп, если есть техномир и над людьми сами же люди ставят эксперементы: облучают пшеницу :aq: еш хлеб белый, батон, ростки проращивай всё одно. Прививки неизвестно какие, овощам, фруктам прививают гены разные:crazy: Скоро все светится в темноте будембуээ
http://www.zoospas.info/index.php?op...atid=4&id=4593
http://video.yandex.ru/#search?text=...=9771662-09-12


Часовой пояс GMT +3, время: 05:52.

Осознание, 2008-2016