Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Павославие - инструмент манипулирования? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=71)

Максим 10.11.2008 10:57

Павославие - инструмент манипулирования?
 
Что вы думаете о Православии? Никому не секрет, что религия - инструмент управления "овцами". Было хитро придумано. Славянам, которые славили богов дали новую религию и назвали ее Правильным проСЛАВлением или православием, таким образом заменив богов славянских на богов Византии.

То, что Православие - инструмент в руках политиков это уже никому не секрет. Но как выгнать чужого Христа из нашей Родины и всех служителей культа? Как очистить души народа от Библейской ереси? Предлагаю обсудить эту тему.

Михайло Суботич 10.11.2008 11:48

Для начала надо различать и называть вещи своими именами. Хватит путать Православие и Правоверное (Ортодоксальное) Христианство.

Посмотрите этот отрывок из фильма "Игры Богов":

http://rutube.ru/tracks/885925.html?...e48149642e6604

Федор 10.11.2008 19:23

Я не думаю, что православие есть инструмент манипулирования, ибо Бог - есть, и он может прийти к человеку и через православие.
Вполне возможно, что институт церкви может быть использован для манипулирования, но не стоит катить бочку на православие в целом. Это точно не будет способствовать объединению русских.

Максим 11.11.2008 22:55

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 511)
Для начала надо различать и называть вещи своими именами. Хватит путать Православие и Правоверное (Ортодоксальное) Христианство.

Посмотрите этот отрывок из фильма "Игры Богов":

Я видел всю серию этих фильмов. И что? Что вы хотели сказать?

Михайло Суботич 11.11.2008 23:08

Цитата:

То, что Православие - инструмент в руках политиков это уже никому не секрет. Но как выгнать чужого Христа из нашей Родины и всех служителей культа? Как очистить души народа от Библейской ереси?
Здесь вы отождествляете Православие с Христианством. Может я просто не так понял..

Максим 11.11.2008 23:23

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 551)
Здесь вы отождествляете Православие с Христианством. Может я просто не так понял..

да, конечно. Именно Христос является культом поклонения. Поверьте, я много слышал за и против и разного рода учения на счет христианства, но Христианство без Христа, как Ислам без Аллаха.

Sirin 12.11.2008 03:08

Цитата:

Сообщение от Федор (Сообщение 524)
Я не думаю, что православие есть инструмент манипулирования, ибо Бог - есть, и он может прийти к человеку и через православие.

Думаю нет, потомучто христианство обладает мощнейшим эгрегором, который подменяет собой связь с богом. Для "стяжания духа святого" монахи и святые всегда уходили из церкви в леса, поля, пещеры, и жили там на хлебе и воде, очищаясь, в том числе отключаясь от эгрегора христианства.

Цитата:

Сообщение от Федор (Сообщение 524)
Вполне возможно, что институт церкви может быть использован для манипулирования, но не стоит катить бочку на православие в целом. Это точно не будет способствовать объединению русских.

Это не "возможно", а это так и есть, и это очевидно для любого здравомыслящего человека, что церкви - мощнейший инструмент влияния на массы народа.
И вот тут мы встаем перед выбором - либо говорить правду, тем самым "катить бочку" на сильных мира сего (к которым и принадлежат церковные иерархии), либо молчать и не конфликтовать, тем самым включившись в механизм лжи и порабощения народов в качестве шестеренки. А для чего тогда все остальное? Тогда просто включайся в отлаженную толпо-элитарную систему - может "повезет" стать надсмотрщиком над "быдлом".
Для меня лично ответ очевиден.

И еще.
Аллах - значит "Бог" по арабски. Не больше и не меньше.
Иисус Христос - и христианство - это две большие разницы.
Иисус - это пророк, вероятно имевший прямую связь с надмирной реальностью. А христианство - это неизвестно кем писаные, а главное, неизвестно кем отобранные из множества известных - писания.
То же касается и Ислама, хотя и в меньшей степени, потому, что там меньше искажений изначальных текстов.

Андрейка 12.11.2008 17:47

Цитата:

Я не думаю, что православие есть инструмент манипулирования, ибо Бог - есть, и он может прийти к человеку и через православие.
Вполне возможно, что институт церкви может быть использован для манипулирования, но не стоит катить бочку на православие в целом. Это точно не будет способствовать объединению русских.
Да? А что же это?
На Украину приглашался папа, митрополит не поехал. Всем пример подал. Или не понятно?

Как созданы христианство и мусульманство? Фасад из благих целей, а внутри? Ничего не напоминает?:crazy: У кого какие соображения?
А результат какой?

Цитата:

Иисус Христос - и христианство - это две большие разницы
Ну да! Пророк и его детище...
Мне понравился вариант создания христианства в книге "Ключ Соломона" - вполне реальный вариант. Не со всем я согласен, но вектотр, думаю, правильный. Только текст немного странноватый (кажись не один человек писал, но точно - русский(е):dy:)

Цитата:

То же касается и Ислама, хотя и в меньшей степени, потому, что там меньше искажений изначальных текстов
Я думаю потому, что библия собиралась в довольно большой спешке, оттачивались приёмы воздействия, а коран уже по проторенному пути практически шёл.

Максим 13.11.2008 09:50

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 556)
А христианство - это неизвестно кем писаные, а главное, неизвестно кем отобранные из множества известных - писания.

почему не известно? Известно. Рим распадался. Империя переходила от политеизма к "раскрученному" христианству. И позже в 495 году Константинопольский собор на закрытом заседании канонизировал Библию, РЕШИВ, какая книжечка от бога, а какая нет. Таким образом, когда Рим принял христианство как государственную религию, то отцы церкви собрали 66 книжечек и вставили их в одну, обьявив всем - "вот оно! СЛОВО БОЖИЕ!".

Хотя есть много других т.н." святых писаний", но которые не вошли в 66. Отцы церкви отсекли их, решив, что овцам нужно знать только то, что решили они.

Библия - продукт творения политиков и отцов церкви. А теперь эту лживую книгу нам продают "как писание от бога". Прошли века и людей меняют. Поколения уходит и новые начинают точку отчета своих рассуждений от лжи. Но если копать еще глубже, то можно найти много интересного. А потом, когда складываешь все эти факты, то начинаешь понимать, что это глобальная политика.

(искренние монахи и христиане это совсем другая песня, важно не путать человека и систему)

Андрейка 14.11.2008 09:17

Точнее - так http://ru.wikipedia.org/wiki/I_Вселенский_Собор
Был Никейский собор, на котором были отобраны материалы, названные Библией.
На нём же Иисус был назначен на пост бога (чтобы никто, типа Ария не возмущался и таких можно было сразу, ткнув пальцем в канонизированный сборник, заткнуть).
Тексты, которые не вошли в сборник называются апокрифами (там есть и евангелия и другая всячина).
На том же соборе сравняли с землёй гностиков.
Император Константин "принял" тогда же крещение (потом канонизирован), хотя до конца своих дней оставался язычником. История повторилась позже с Владимиром. Цели - те же (принятие христианства на вверенной территории).
Интересный факт Грузины резко подсуетились и приняли у себя христианство на следующий же год (326)! http://www.pravoslavie.ru/news/22663.htm а сейчас они вообще так извернулись http://www.pravaya.ru/news/1580:crazy:
Цитата:

А ничего страшного, что христианство как религия взяло начало не ранее 33 года (начало проповедей)... или Иерусалимского собора 49 год, а официально - с Никейского собора в 325 году? И на следующий же год все грузины официально - христиане странно всё как то.

У меня подозрение, что на самом деле Иисус был грузином и христианство грузины придумали и протолкнули!
Я только не понимаю: почему христианство называют монотеистическим?
У скандинавов Один - верховный Бог, а остальные - ...остальные. В христианстве даже хуже - есть Бог, и есть Бог (от второго, согласно ритуалу, надо отгрызть кусочек, сцедить крови и выпить (вуду какое то):crazy:... и кто больший язычник?)

Федор 17.11.2008 13:00

Понимаете, в чём дело. Если рассматривать принцип, что из двух зол выбирают меньшее, то лучше уж институт церкви с провозглашенными духовными ценностями, чем атеизм или бог-маммона (денежный) или тв-бог или тому подобное.
Лично мне чтение православной духовной литературы помогает, конечно, при условии размышления над прочитанным.
И я знаю многих людей, кто из "разбойника" начинает переплавляться в духовного человека.
Эту войну с оболваниванием людей не получится выиграть одним сражением, заявлять сейчас что-либо против церкви нецелесообразно, я думаю.
В церкви есть люди, которые идут ко Христу напрямую.

Sirin 17.11.2008 13:39

Цитата:

Сообщение от Федор (Сообщение 705)
Понимаете, в чём дело. Если рассматривать принцип, что из двух зол выбирают меньшее, то лучше уж институт церкви с провозглашенными духовными ценностями, чем атеизм или бог-маммона (денежный) или тв-бог или тому подобное.

Предпочитаю не участвовать в предложенной обществу игре - выбери из двух неправд ту, которая тебе менее противна.
Понимаете о чем я?

Цитата:

Сообщение от Федор (Сообщение 705)
Лично мне чтение православной духовной литературы помогает, конечно, при условии размышления над прочитанным.

Вполне допускаю, что высоконравственному человеку прочтение духовной литератыры может оказать помощь и поддержку. Также, как ее могли бы оказать духовные тексты дохристианской истории, выжженые и выкорчеванные из памяти за тысячелетие христианства. Не думали над этим? Христианство имеет мощнейший эгрегор, который подпитывается участниками, и САМ ПОДПИТЫВАЕТ участников.

Цитата:

Сообщение от Федор (Сообщение 705)
И я знаю многих людей, кто из "разбойника" начинает переплавляться в духовного человека.

Знаете, если бы в христианстве было все плохо, и оно проповедовало бы открытое зло и насилие, оно не смогло бы укорениться в обществе и просуществовать столько лет. Там есть ОЧЕНЬ много хорошего, что составляется ХОРОШИМИ людьми, входящими в это сообщество. Но общая направленность христианства, русло этой реки, проложено в направлении к толпо- элитаризму и несправедливости.

Цитата:

Сообщение от Федор (Сообщение 705)
Эту войну с оболваниванием людей не получится выиграть одним сражением, заявлять сейчас что-либо против церкви нецелесообразно, я думаю.

Выбор прост - говорить правду, как мы ее понимаем, либо ради какихто выгод допускать гдето немножко солгать. Не трогать христианство. И иудаизм. И ссудный процент. И Сталина.
И вообще пойти крылом в СПС - им народ нужен, они там денежек заплатят.

Цитата:

Сообщение от Федор (Сообщение 705)
В церкви есть люди, которые идут ко Христу напрямую.

Примеры можно?
Наш отец всех православных, патриарх Алексий? (В миру - Ридигер).
Насколько я знаю, для "стяжания духа святого" люди уходили из церкви!
В поле, в пещеру, в лес. И там получали эту связь, после очищения.
А не в церкви!
Как думаете, почему?

Федор 17.11.2008 14:43

К примеру в Оптиной пустыни были и есть служители грамотные, есть писания, ещё в Калужской области я знаю несколько служителей.

Ещё раз, чтобы было понятно, я не стою на стороне интересов церкви.
Но и отметать то хорошее, что там есть даже СЕЙЧАС - не стоит, по-моему.
И сравнивать мою позицию с теми, кто в СПС и т.п. тоже неправильно. Это разные вещи.

Позиция максималиста (или по-моему или никак) - нежизнеспособна для обычного человека. Если эту позицию проводит в жизнь какой-то высший иерарх - тогда другое дело.

И ещё: не забывайте про такую вещь, как КАРМА. К примеру - ссудные деньги-это нехорошо; но, если какой-то конкретный человек (Николай) использует кредит и потом у него возникают проблемы из-за неотдачи, то это есть ему воздаяние. Ему можно рассказать про "плохих кредитных исполнителей", но пока жизнь по башке не треснет, мало кто поймёт. А "имеющий уши - да услышит".
Так что Господь может разными способами учить нас с вами, и кредитом, и СПСом и т.п.

Sirin 17.11.2008 15:07

Цитата:

Сообщение от Федор (Сообщение 717)
К примеру в Оптиной пустыни были и есть служители грамотные, есть писания, ещё в Калужской области я знаю несколько служителей.

Как сказанное вами связано с:
Цитата:

Сообщение от Федор (Сообщение 717)
В церкви есть люди, которые идут ко Христу напрямую.

Я тоже знаю много хороших людей.
При этом они не связаны никак с церковью. И думаю, как люди, намного лучше многих попов. Но при этом звание "хороший человек" обязывает только тебя. А звание "духовный отец" налагает ответственность за судьбы доверившихся тебе. И если ты, будучи "духовным отцом", закрываешь глаза на явную ложь, обман твоих прихожан, значит ты уже не "хороший человек". Вот и вся разница.

Цитата:

Сообщение от Федор (Сообщение 717)
Ещё раз, чтобы было понятно, я не стою на стороне интересов церкви.
Но и отметать то хорошее, что там есть даже СЕЙЧАС - не стоит, по-моему.

А где вы видели "отметание хорошего", что есть в христианстве?
Этого никто и не предлагает.
Но призыв не говорить про гадости, заложенные в христианстве, для того, чтобы не отметать хорошее, что там есть - неправомерен.
Одно с другим не связано.
В иудаизме чтоли абсолютно все плохо?
Или в фашизме нет абсолютно ничего хорошего?
Однако это не повод, для того, чтобы прятать от людей то плохое, что там есть.

Федор 17.11.2008 17:20

Если взять название темы, то я бы написал так, что структура церкви сейчас помогает манипулировать.

Можно вот ещё добавить.
А Православие, да, инструмент манипулирования, как и всё в этом мире.
Когда я высказываю мысль, или что-либо утверждаю перед кем-либо, тем самым я пытаюсь манипулировать с тем, чтобы добиться своей цели.

Отсюда вывод - православие - инструмент манипулирования. без всяких оговорок. каков вопрос-таков ответ.

Sirin 17.11.2008 23:18

Совершенно верно.
Вопрос только в том, к какому результату ведет информация.
То есть - в русле какой концепции лежит. Коих в пределе существует только две.

Федор 18.11.2008 15:04

Для этого необходимо переформулировать вопрос, а правильный вопрос содержит в себе ответ.

Максим 18.11.2008 22:14

Спасибо за ваши ответы.
Кстати тут кто-то затронул тему влияния религии на человека. Так это другая тема.
Приведу пример. Моя жена "православная", но к православию не имеет никакого отношения.

Вопрос стоял о системе. Является ли религия, секта, община - Православие инструментом манипулирования? Ответ очевиден.

На мой взгляд нельзя допускать, чтобы чужие люди залазили к тебе в душу, заставляя тебя "правильно понимать их бога". Но умные люди знают, что бог православия не русский, не Российский. Это чужой бог и чужая идеология. Это религия для рабов. Если мы общаемся на форуме по концепции безопасности и управления.

Федор 24.11.2008 11:04

Сдаётся мне, что Бог-вседержитель не может быть русским или индийцем. Кем был Христос или Магомет или Будда?
На Руси до Христианства была своя система верований. Потом, я так понимаю, что по политическим причинам, её решили поменять на Христианство. Стало это во благо Руси? Я не знаю. В результате, Русь сейчас стала такая, какая есть, кто-то скажет - великая и могучая (обладает отличными природными ресурсами, площадь занимает ого-го-го), а кто-то скажет - могло быть и лучше...

Андрейка 25.11.2008 19:21

Цитата:

Сообщение от Федор (Сообщение 840)
<...> а кто-то скажет - могло быть и лучше...

Вероятно. Никто не может точно сказать, что происходило до 980г.н.э.
Смотрим ссылки:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Скифия
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сарматы
Источники остались только европейские, хотя Скифы имели соё письмо, но там о Скифах забывают примерно в III веке до н.э. - скорее всего Сарматы никого дальше не пускали. Но где эти записи? Их нет, значит, уничтожили. У кого есть ответ на вопрос: ЗАЧЕМ?оО
И вот ещё - http://tzone.kulichki.com/anomal/civil/rus/skifia.html
Сомнений будет меньше о могло быть и лучше... и после прочтения http://www.shambarov.ru/content/view/42/48/
И ещё интересная ссылка: http://scythia.narod.ru/what.htm
Долго довольно готовилась операция по наложению христианства на славян. И, в конце концов - план удался. Христианство - воинственная религия по отношению к остальным (мусульманство тоже). Я так понял, что всю Скифию разделили на конфессии различные для стандартного модуля управления - разделяй и властвуй.

Андрейка 26.11.2008 08:23

Созвучное КОБе? http://www.khlestkov.pp.ru/Default.aspx?tabid=74 :cy:

Рамай 12.12.2008 03:09

Цитата:

Сообщение от Андрейка (Сообщение 614)
... Я только не понимаю: почему христианство называют монотеистическим? У скандинавов Один - верховный Бог, а остальные - ...остальные. В христианстве даже хуже - есть Бог, и есть Бог (от второго, согласно ритуалу, надо отгрызть кусочек, сцедить крови и выпить (вуду какое то):crazy:... и кто больший язычник?)

Все еще хуже. В христианстве богов великое множество. Это т.н. святые и прочие, которым молятся. Посмотрите на иконостас в церкви. А молятся, как известно богам. Странно, что культ поклонения мертвым людям считается чем-то вполне нормальным.

Yavin 12.12.2008 14:47

Если напиться и накуриться, то можно и целовать эти мощи. И потом таскают их из церкви в церковь, в красивой упаковке, куча народа собирается Это посмотреть... Всегда есть повод собраться! Причаститься и так далее....

Андрейка 12.12.2008 21:07

Цитата:

Сообщение от Yavin (Сообщение 1235)
Если напиться и накуриться, то можно и целовать эти мощи. И потом таскают их из церкви в церковь, в красивой упаковке, куча народа собирается Это посмотреть... Всегда есть повод собраться! Причаститься и так далее....

Не всё так однозначно. У церкви есть эксклюзивная возможность объявить любой феномен в выгодном для себя свете и с пользой. Замкнутая информационная среда.

Цитата:

Все еще хуже. В христианстве богов великое множество. Это т.н. святые и прочие, которым молятся. Посмотрите на иконостас в церкви. А молятся, как известно богам. Странно, что культ поклонения мертвым людям считается чем-то вполне нормальным.
Культ покланения мёртвым не только в христианстве присутствует. Но в христианстве он доминирует - там воспевается смерть за веру.
С точки зрения логики иконостас и политеизм - одно и то же.

theo 15.12.2008 16:09

Цитата:

Сообщение от Андрейка (Сообщение 1238)
Культ покланения мёртвым не только в христианстве присутствует. Но в христианстве он доминирует - там воспевается смерть за веру.

Особо меня забавляет их традиция таскания "мощей" (читай "костей") разных святых из церкви в церковь, из города в город. Хотел бы я посмотреть на лицо этого человека, если бы он узнал о судьбе своих останков.

Всем рекомендую к прочтению спорную, но несомненно интересную книгу:
Истархов Владимир - "Удар русских богов". Вот уж что действительно переворачивает сложившееся представление о х-ве. Её легко можно найти в Сети.

Андрейка 16.12.2008 11:25

Цитата:

Сообщение от theo (Сообщение 1268)
Особо меня забавляет их традиция таскания "мощей" (читай "костей") разных святых из церкви в церковь, из города в город.

Ну просто некроманты какие-то:crazy:

Цитата:

Всем рекомендую к прочтению спорную, но несомненно интересную книгу:
Истархов Владимир - "Удар русских богов". Вот уж что действительно переворачивает сложившееся представление о х-ве. Её легко можно найти в Сети.
Это будет смахивать на русофильство, имперские амбиции. А вот пример не русского автора - Лео Таксиль (настоящее имя - Габриэль Антуан Пажес, 1854-1907). Причём и новоделом не назовёшь - больше 100 лет назад писал. Забавная Библия, Забавное Евангелие, Священный вертеп. Он уж точно не знаком был с доктриной КПЕ;)
Советую не пропускать и предисловие.

Цитата:

Если напиться и накуриться, то можно и целовать эти мощи.
Вот она! Причина пьянства и табакокурения!!!:dy:

Победитель 30.12.2008 12:48

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 509)
Что вы думаете о Православии?

Армавирский суд признал Иисуса Христа виновным по ст. 282 УК РФ за правду о религии иудаизма

Оказывается приверженцы религии иудаизма стремятся настоящее православие осудить по ст. 282 УК РФ за то, что православие считает, что Иисус Христос своим пришествием отменил религию иудаизма с ветхим заветом. Православные Святые Отцы многократно указывали на то, что ветхий завет не нужно распространять, не нужно пропагандировать ложную религию иудаизма, ведь своим пришествием Иисус Христос отменил ветхий завет и иудаизм.

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 509)
как выгнать чужого Христа из нашей Родины...?

Зачем? Чтобы защитить религию иудаизма, оправдать её?
Фарисеи исповедовавшие иудаизм тоже многократно задавались вопросом изгнания Иисуса Христа. Хорошо ли совмещать свой вектор целей с вектором целей религии иудаизма?

Прав ли Иисус Христос, сказав тем, кто исповедовал религию иудаизма: "Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи." (Иоанн 8-44).

Максим 02.01.2009 14:17

Иудеи не при чем. Пока наши дети держат в руках Библию, они держат еврейскую историю, где их бог преподносится нам, как бог Всемогущий и единственно правильный. Необходимо отрезать эту библейскую ересь.

Еntuzyast 02.01.2009 14:22

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 1492)
Иудеи не при чем. Пока наши дети держат в руках Библию, они держат еврейскую историю, где их бог преподносится нам, как бог Всемогущий и единственно правильный. Необходимо отрезать эту библейскую ересь.

Именно так! В том числе и кораническую с иудейской Торой.

andreJke 02.01.2009 21:53

я вообще не поиму какие могут быть обсуждения Христианство это еврейская религия, пусть они ее юзают...

христианство со всеми ее некротическими обрядами, это дьявольский путь к всевшнему, а кто главный лжец и отец лжи - это дьявол, который накидывает на себя овечью шкуру под видом доброго бога!

Yavin 02.01.2009 23:30

что в Христе плохого? Люди тянулись к нему, потому что он говорил правду, потом христианство стало само по себе, без него. Одно название осталось.
«Тогда Иисус сел среди них и сказал: Поистине я скажу вам: никто не может быть счастлив, если не следует Закону. А другие ответили Ему: Мы все следует законам Моисея: это он дал нам закон таким, как написан он в Священном Писании.
И ответил им Иисус: Не ищите Закона в вашем писании. Ибо Закон — это Жизнь, а в писании мертво. Поистине говорю я вам: Моисей не получал свои законы от Бога написанными, а от Живого Слова.
Закон — это Слово Жизни, переданное живым пророком для живых людей. Во всем сущем записан Закон. Вы найдете его в траве, в дереве, в реке, в горах, в птицах, в небе, в рыбах, в озерах и в морях, но особенно ищите его в самих себе.
Ибо поистине говорю я вам: Все сущее, в котором есть жизнь, ближе к Богу, чем писание, лишенное жизни. Бог создал жизнь и все сущее таковым, что они являются Словом вечной жизни и служат Учением человеку о Законах истинного Бога. Бог написал Свои Законы не на страницах книг, но в вашем сердце, и в вашем духе.
Они проявляются в вашем дыхании, в вашей крови, в ваших костях, в вашей коже, в ваших внутренностях, в ваших глазах, в ваших ушах и в любой самой незначительной части вашего тела.
Они присутствуют в воздухе, в воде, в земле, в растениях, в лучах солнца, в глубинах и высотах. Все они обращены к вам, чтобы вы могли понять Слово и Волю живого Бога. К несчастью вы закрыли глаза, чтобы ничего не видеть, и заткнули уши, чтобы ничего не слышать. Поистине говорю вам: Писание — дело рук человека, в то время как жизнь и все ее воплощения — дело Божие. Почему же вы не слушаете Слов Бога, записанных в творениях Его? И почему изучаете вы писания, буквы которых мертвы, будучи деянием рук человеческих?
— Как же можем мы читать Законы Божии, если не в писаниях? Где же они написаны? Прочитай же нам их, там, где Ты их видишь, ибо мы не знаем других писаний, кроме тех, что унаследовали мы от предков наших. Объясни нам Законы, о которых Ты говоришь, что нам, услышав их, можно вылечиться и исправиться.
Иисус сказал им: Вы не можете понимать Слова жизни, потому что пребываете в смерти. Темнота закрывает глаза ваши, а уши ваши глухи. Однако я говорю вам: Не надо устремлять взор свой на писание, буква которого мертва, если действиями своими отвергаете вы Того, Кто дал вам писания. Поистине говорю вам я: В делах ваших нет ни Бога, ни Законов Его; не присутствуют они ни в обжорстве, ни в пьянстве вашем, ни в образе жизни вашей, которую вы растрачиваете в излишествах и роскоши; а еще менее — в поисках богатства, а в особенности в ненависти к врагам своим. Это все очень далеко от истинного Бога и ангелов Его. Но всё это ведет к царству темноты и владыке всего зла. Ибо все эти вожделения вы носите в себе; а потому Слово Божие и Могущество Его не могут войти в вас, оттого, что вы вынашиваете в себе много плохих мыслей, а также мерзости гнездятся в теле вашем и в сознании вашем. Если вы хотите, чтобы Слово Живого Бога и Могущество Его смогли проникнуть в вас, не оскверняйте ни тела вашего, ни сознания вашего, ибо тело есть Храм Духа, а Дух — Храм Бога. Поэтому должны вы очистить этот Храм, чтобы Владыка Храма смог поселиться в нем и занять место, достойное Его. Чтобы избежать всех искушений тела своего и сознания своего, которые исходят от Сатаны, удалитесь под сень Неба Господнего.” (…)
“И иной мудростью (в контексте Благой вести — отличной от мудрости толпаря-​потребителя) исполнены Слова и Законы Отца Небесного и Матери-​Земли, чем слова и воля всех отцов ваших по крови и всех матерей ваших по плоти. И бесконечно больше будет наследие Отца вашего Небесного и Матери-​Земли: Царство Жизни, как земной, так и небесной: наследие, предпочитаемое всему тому, что могут оставить вам отцы ваши по крови и матери по плоти.
Истинные братья ваши — те, кто выполняет Волю Отца Небесного и Матери-​Земли, а не братья по крови. Поистине говорю я вам: Ваши истинные братья по Воле Отца Небесного и Матери Земли полюбят вас в тысячу крат больше, чем братья по крови. Ибо со времен Каина и Авеля, с тех пор как братья по крови нарушили Волю Бога, нет больше истинного братства по крови. И братья относятся к братьям своим, как к чужим людям. Поэтому говорю я вам: Любите истинных братьев своих, Волею Божией в тысячу крат более чем братьев своих по крови.
Ибо ваш Отец Небесный есть Любовь!
Ибо ваша Мать Земля есть Любовь!
Ибо сын человеческий есть Любовь!
И благодаря Любви, Небесный Отец, Мать-​Земля и Сын Человеческий — едины. Ибо дух Сына Человеческого происходит от Духа Отца Небесного и Тела Матери-​Земли. Поэтому будьте совершенны, как Дух Отца Небесного и Тело; Матери-​Земли.
Любите Отца вашего Небесного, как Он любит ваш Дух. Любите также вашу Мать-​Землю, как Она любит ваше тело. Любите братьев ваших истинных, как ваш Отец Небесный и ваша Мать-​Земля любят их. И тогда ваш Отец Небесный даст вам Свой Святой Дух, а ваша Мать-​Земля — свое Святое Тело. И тогда сыновья человеческие, как истинные братья, будут любить друг друга такой Любовью, которую дарит им их Отец Небесный и Мать-​Земля: и тогда станут они друг для друга истинными утешителями. И тогда только исчезнут все беды и вся печаль, и воцарится на Земле любовь и радость. И станет тогда Земля подобной Небесам и придет Царствие Божие. И Сын Человеческий придет во всей Славе Своей, чтобы овладеть Своим наследством — Царствием Божиим.
Ибо Сыны Человеческие живут в Отце Небесном и Матери-​Земле, и Небесный Отец и Мать-​Земля живут в них.
И тогда вместе с Царством Божиим придет конец временам. Ибо Любовь Отца Небесного дает всем вечную жизнь в Царстве Божием ибо Любовь вечна. Любовь сильнее смерти.»
И далее апокрифическое Евангелие Христа в несколько иной редакции повторяет изложенное апостолом Павлом вразумление о Любви (1 послание Коринфянам, гл. 13):
«И хотя я говорю на языке людей и ангелов, если нет Любви у меня — подобен я издающему звуки колокольному металлу или гремящим цимбалам. И хотя предсказываю я будущее и знаю все секреты и всю мудрость и имею сильную веру, подобную буре, двигающей горы, если нет Любви у меня, я — ничто.
И даже, если я раздам все богатство мое бедным, чтобы накормить их, и отдам огонь, который получил от Отца Моего, если нет Любви у меня, не будет мне ни блага, ни мудрости.
Любовь терпелива, Любовь нежна, Любовь не завистлива. Она не делает зла, не радуется несправедливости, а находит радость свою в справедливости.
Любовь объясняет все, верит всему, Любовь надеется всегда, Любовь переносит все, никогда не уставая: что же касается языков, — они исчезнут, что касается знания, — оно пройдет.
И сейчас располагаем частицами заблуждения и истины, но придет полнота совершенства, и все частное — сотрется.
Когда ребенок был ребенком, разговаривал, как ребенок, но достигнув зрелости, расстается он с детскими взглядами своими.
Так вот, сейчас мы видим все через темное стекло и с помощью сомнительных истин. Знания наши сегодня отрывочны, но когда предстанем перед Ликом Божиим, мы не будем знать более частично, но познаем все, познав Его учение. И сейчас существует Вера, Надежда, Любовь, но самая великая из трех — Любовь.
А сейчас благодаря присутствию Духа Святого нашего Небесного Отца, говорю я с вами языком Жизни Бога Живого. И нет еще среди вас никого, кто смог бы понять все, что я вам говорю. А те, кто объясняет вам писания, говорят с вами мертвым языком людей, ищущих через людей их больные и смертные тела.»
Для полноты освоения предлагаемого, следует прерваться и прочитать гл. 13 первого послания Коринфянам). Главное различие между каноном и апокрифом в том, что апокриф завершает вразумление о Любви словами, которые не были допущены в канон: «А те, кто объясняют вам Писания, говорят с вами мертвым языком людей, ищущих через людей их больные и смертные тела», к чему остается добавить: и учиняют поборы с людей себе на прожиток, потому что в них нет Духа животворящего и они — паразиты, т.е. заслоняются от созидания.
Евангелие Мира Иисуса Христа от ученика Иоанна (по древним текстам, арамейскому и старославянскому, пер. с французского, изд. “Товарищество”, Ростов-​на-​Дону, 1991 г.; название другого русского издания “Евангелие Мира от ессеев”, Москва, “Саттва”, 1995 г.). Старославянский текст — перевод с арамейского,*— вывезенный из Киевской Руси в Европу ориентировочно в период Батыева нашествия, хранился (до войны 1939 — 45 гг.) в Королевской библиотеке Габсбургов, собственность Правительства Австрии. Арамейский текст хранится в Ватиканской библиотеке. На их основе Эд.Шекли издал английский перевод, с которого Эд.Бертолле (Лозанский университет) сделал перевод на французский, а с этого перевода был сделан перевод на русский. Издательство “Товарищество” сообщило, что оно публикует примерно 1/8 часть полного текста Евангелия мира Иисуса Христа.
Из работы ВП СССР "К Богодержавию..."

Победитель 05.01.2009 14:13

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 1492)
Иудеи не при чем.

А кто писал пятикнижие Моисея, на Ваш взгляд?


Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 1492)
Пока наши дети держат в руках Библию, они держат еврейскую историю, где их бог преподносится нам, как бог Всемогущий и единственно правильный. Необходимо отрезать эту библейскую ересь.

Люди исповедовавшие религию иудаизма поклонялись дьяволу, который явился Моисею и представился Иеговой. О нём Иисус Христос сказал иудеям: "Ваш отец диавол", - и своим пришествием отменил ветхий завет, указал, что истинный единый Бог есть Любовь.

Важно научить максимальное количество людей чётко отличать истину от лжи и относиться к другим людям с любовью и уважением. Я, например, стараюсь любить и уважать всех людей, и тех, кто исповедует иудаизм, но из любви не следует поощрение их ошибок и заблуждений, ведь это было бы унижением их достоинства, а, как раз, наоборот, раз любишь, то действуешь во благо, а значит способствуешь избавлению от веры в ложь, делаешь их сильнее. Вера в ложь, ведь, благом для иудеев не является, а наоборот, делает их слабыми и униженными. Я желаю им настоящей силы, которая достигается через Любовь, о которой говорил Иисус Христос.

Если люди будут чётко отличать истину от лжи благодаря Любви, тогда, читая Библию, они будут видеть, что в ней правда, а что ложь, будут видеть, что ветхий завет построен на миропонимании обманутых Иеговой иудеев, которые из-за веры в ложь поклонялись Иегове - дьяволу, пресмыкались перед ним, унижали собственное достоинство, были в рабстве у дьявола. Понятно, что рабство очень унизительно.

А в новом завете написано о пришествии Иисуса Христа, который постарался научить их быть не униженными, научить не пресмыкаться перед дьяволом, ползая на коленках. Но они предпочли продолжать унижаться, они не захотели быть сильными, не захотели принять Любовь, как учил Иисус Христос, они возгордились своими кандалами, своей униженностью, обманутостью, начали защищать своё рабство, поклоняясь дьяволу.

Тогда есть смысл оставить учение Иисуса Христа, где он призывает иудеев и других людей не унижаться, не пресмыкаться, где говорит о том, что истинный Бог един и Бог есть Любовь. А многочисленные унижения иудеями самих себя поклонением дьяволу, можно убрать, чтобы кругом не читали все об этом позорище, о том, как они унизились, позволив себя обмануть Иегове и пресмыкаться перед ним. Зачем это позорище об униженности иудеев кругом распространять? Зачем всем читать о мазохистских устремлениях последователей религии иудаизма? Лучше пожелать им настоящей Любви, счастья, крепкого здоровья, благополучия, гармонии с Мирозданием, быть, по настоящему, сильными, а не униженными и обманутыми.

Не я же их унизил, я их люблю и желаю счастья, а они сами себя унизили, поверив в ложь, поддавшись ненависти, а значит преклонившись перед дьяволом.

Еntuzyast 05.01.2009 21:03

Когда уже наконец у людей исчезнет всякая религиозная ересь?..
Бога, Дьявол, Святой дух, Христос...
Старая, зажёванная кассета, сколько не переставляй, а играет та же музыка...

Yavin 05.01.2009 22:50

Крепко в тебя засел "Дух времени". Ничего, скоро пройдет. Надо было иметь в виду, что ГП тоже не сидел сложа руки, когда появилась КОБ, и подобными фильмами в очередной раз вышибает почву из-под ног доверчивой "новой" трезвой и желающей нового молодежи. Гораздо проще сказать что проект венера - это круто, и я согласен во всем участвовать, чем своим умом понять, что это не совсем то, для чего человек собственно создавался. Надо как-то размагничиваться полностью, чтобы никакие искусственные магниты не могли боле притягивать тебя.

Еntuzyast 06.01.2009 00:40

Хорошо, а дл чего же тогда создавался человек? Для простой модели
дом-семья-работа-вера в Бога? Или для чего-то ещё более интересного?:)
Поделитесь, если знаете...

Yavin 06.01.2009 02:13

а Бог его знает...

Еntuzyast 06.01.2009 02:46

Цитата:

Сообщение от Yavin (Сообщение 1552)
а Бог его знает...

Понятно. :)

Sirin 06.01.2009 03:30

Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 1538)
Люди исповедовавшие религию иудаизма поклонялись дьяволу, который явился Моисею и представился Иеговой. О нём Иисус Христос сказал иудеям: "Ваш отец диавол", - и своим пришествием отменил ветхий завет

Это чтото новенькое :)
Ветхий Завет является неотъемлемой частью Библии, священной для христиан книгой.
В Новом завете Иисус говорит: "Не думайте, что Я пришел нарушить Закон или пророков: не нарушить я пришел, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из Закона, пока не исполнится все" (Мф 5,17-19).
("Закон" на иврите - не что иное, как "Тора", то бишь заглавная часть "Ветхого завета".)

Вообще то, уважаемый Победитель, я не понимаю, о чём мы с вами спорим периодически?
Вы утверждаете, что истинное Христианство - это хорошо.
Дак кто же с этим спорит? Вопрос только один. Что понимать под "истинным христианством"?
Это точно не то псевдохристианство, которое исторически сложилось на основе признанных священных писаний - Ветхого завета и Нового завета. То, что мы имеем под названием Церковь имени Иисуса Христа - это институт порабощения и одурачивания с элементами успешного коммерческого предприятия.
То, что в этом гадюшнике есть великое множество честных и искренних верующих, попавшихся на эту удочку, а также, думаю, множество честных духовных батюшек, нисколько не умаляет того факта, что эта система насквозь порочна и никогда не сможет привести людей к богодержавию, поскольку это никогда не являлось целью этого института.

nahy 06.01.2009 04:34

Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 1538)
Люди исповедовавшие религию иудаизма поклонялись дьяволу, который явился Моисею и представился Иеговой. О нём Иисус Христос сказал иудеям: "Ваш отец диавол", - и своим пришествием отменил ветхий завет, указал, что истинный единый Бог есть Любовь.

Кстати да.. я сейчас читаю Второзаконие. И там иудейский Бог предстаёт мне как инопланетное существо со сверхспособностями.
  1. Это существо было с иудеями во время турпохода. Именно оно уничтожало более сильные и многочисленные народы которые вставали у них на пути (более 9). Тут был и пиррокинез, и вызывания землятресений и прочие заклинания.
  2. Первый раз Моисей вернулся с горы с двумя табличками. А второй раз с ковчегом завета. Я предполагаю, что внутри именно это существо впавшее в состояние сомати :) Запустил процесс порабощения, а сам уснул. Возможно были другие существа которые в прямом контакте могли его уничтожить. Поэтому потребовались сыны Израэль, чтобы действовать опосредованно.

Что можно сказать про направление движения?

Турпоход начался с египта и направился к землям у реки Иордан. В своём напутствии Моисей говорит, что они должны пойти дальше за какую-то там гору и уничтожить все народы (дружить с ними запрещается под страхом смерти).
Вобщем-то они идут к нам.
Значит у нас есть что-то такое что может уничтожить инопланетный выхухоль, но которое само может погибнуть.

Звучит как русский шовинизм, но почему всю историю мы только и делали что отбивались от циклических нашествий?

Победитель 06.01.2009 14:13

Цитата:

Сообщение от Sirin
В Новом завете Иисус говорит: "Не думайте, что Я пришел нарушить Закон или пророков: не нарушить я пришел, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из Закона, пока не исполнится все" (Мф 5,17-19).

В Концепции Общественной Безопасности говорится о том, что люди, поклонявшиеся дьяволу и писавшие "Ветхий завет" пророками не являлись. Пророками являлись те, кто были ведомы Святым Духом. Настоящие пророки были и до рождения Иисуса Христа. Видимо, о них ведёт речь Иисус Христос, называя пророками, а не ветхозаветных сатанистов. Говоря о Законе, думаю, им подразумевался Закон Бога, который есть Любовь, а не то, что дьяволопоклонники выдавали за закон в "Ветхом завете". Иначе его слова должны были бы звучать: "Не думайте, что Я пришел нарушить цели дьявола или дьяволопоклонников". Исполнением настоящего Закона Бога и пророков, он и отверг ветхозаветный сатанизм.

Настоящие христиане - православные Святые Отцы пишут, что своим пришествием Иисус Христос отменил "Ветхий завет" и вместе с ним религию иудаизма.

Цитата:

Сообщение от Sirin
о чём мы с вами спорим периодически?

Посмотрел в словаре значение слова

Спор - словесное состязание при обсуждении чего-либо двумя или несколькими лицами, при котором каждая из сторон отстаивает свое мнение, свою правоту.

Для меня более важно не убеждение окружающих в своей правоте, а осознание, что есть истина на самом деле. Может быть я глубоко заблуждаюсь и осознание истины позволит мне избавиться от заблуждений, а значит стать лучше.

На данный момент, я полностью согласен с Sirin'ом в том, что очень много псевдохристиан, поклоняющихся Библии, и, особенно, "Ветхому завету", как идолу, которые нарушают заповедь Иисуса Христа: не сотвори себе кумира, не поклоняйся идолам.

Но основная моя мысль: псевдохристианство не равно истинному христианству.

Может быть я ошибаюсь? Чтобы следовать истине, важно называть вещи своими именами, то есть псевдохристиан называть псевдохристианами, но не христианами. Иначе получится введение многих людей в заблуждение, а это плохо. Тогда чем мы будем лучше ветхозаветных обманщиков? Католицизм - псевдохристианство. Люди, называющие себя православными христианами, но не следующих учению Иисуса Христа - псевдохристиане. Протестантизм - псевдохристианство.

Цитата:

Сообщение от Sirin
То, что мы имеем под названием Церковь имени Иисуса Христа - это институт порабощения и одурачивания с элементами успешного коммерческого предприятия.

Мармонская Церковь имени Иисуса Христа - псевдохристианство. И т.д.

Называть вещи своими именами необходимо, чтобы не способствовать воплощению вектора цели Глобального Предиктора - показать учение Иисуса Христа ложным.

А то, что нужно разбираться с гадюшником псевдохристиан, наводить порядок, тут абсолютно согласен. Не важно, как человек себя называет, если в своей сути он псевдохристианин, значит работает на сатанинские цели, а значит нам с ним не попути.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:12.

Осознание, 2008-2016