Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   "НАТОвская база" в Ульяновске (http://forum.kob.su/showthread.php?t=7073)

Ефремов 14.03.2012 08:52

"НАТОвская база" в Ульяновске
 
Маски сброшены – «оранжевые» пришли к власти

promity 14.03.2012 09:06

"Маски сброшены – «оранжевые» пришли к власти" -
продолжение пораженческого сериала, к тому же очень уж на личности переходят, что всегда выдаёт внутреннюю истерику:
"марионетка Путина" - интересно, этот тон был бы допустим в среде тех же "оранжевых", либеральной безсистемной оппозиции, т.е. структур традиционно раскачивающих государственность, но их формальные обязанности перед законом их в этом не ограничивают. Другое дело одна из властных партий входящих в государственное управление - в таком случае подобное заявление уже может рассматриваться как диверсия против собственного государства и подрыв доверия к его высшим должностным лицам.
Обилие безапелляционных обвинений:
"Медведев сдал Ливию..-..Та же участь ждёт и нашего последнего союзника на Ближнем Востоке – Сирию." - если уж так считаете, раскройте пожалуйста тему, места на вашей же интернет страничке должно же хватить? А статью превращать в расширенный формат агитки - чем это не зомбирование и накачивание определённым состоявшимся мнением, без возможности читателем самостоятельно осмыслить проблему?
"... «патриёт» Путин? Он же принимает «блаародные» позы: Не позволю! Не потерплю! Навальный с Немцовым и Явлинским «хочут» продать Родину вашингтонскому обкому! Ежели Я не буду президентом, в Россию введут войска НАТО!!!" - ссылки, ребята, где? Надо указывать! Иначе всё не более чем заурядный поклёп.
И конечно беззастенчивый самопиар:
"Голос коммунистов, предупреждающих об измене, услышат далеко не все." - измена кому, чья и в чём? Развал СССР по прежнему выносится за скобки собственной ответственности так называемыми коммунистами.
Вобщем всё тот же хорошо знакомый вой, после которого в голове ещё какое то время отдаётся неким звоном и лязганьем рельс несущегося по заколдованному кругу Паниковского.

Collapser77 14.03.2012 10:26

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 82886)

Очередная порция самой развесистой клюквы от краснооранжевых троцкистов и примкнувшего к ним Ефремова.

Реально дело обстоит так (по словам председателя комитета Госдумы по обороне Владимира Петровича Комоедова /КПРФ/): В Ульяновске может быть создан перевалочный пункт, но не "база НАТО", заявил глава комитета Госдумы по обороне:
Скрытый текст:
15:14 12/03/2012

МОСКВА, 12 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Алексей Цыпин/. В Ульяновске может быть создан лишь перевалочный пункт грузов Североатлантического альянса для Афганистана, но отнюдь не "база НАТО", как об этом пишут некоторые СМИ. Об этом сегодня заявил журналистам председатель комитета Госдумы по обороне Владимир Комоедов /КПРФ/.

Парламентарий подчеркнул, что планируемый к созданию "перевалочный пункт в Ульяновске не является военной базой НАТО и США". "В свое время на пленарном заседании Госдумы было дано протокольное поручение по данному вопросу, направлен запрос в Минобороны", - рассказал он. Позже на него получен официальный ответ: "Афганские силовые структуры не способны самостоятельно сдерживать экстремистский напор, полагается целесообразным продолжить взаимодействие с США и другими странами НАТО по вопросу транзита через российскую территорию /так называемых/ нелетальных грузов". "В соответствии с законодательством РФ, грузы, перевозимые через территорию РФ, будут досматриваться таможенными органами… Перевалочный пункт в Ульяновске не является военной базой НАТО или США…", - привел Комоедов содержание ответного письма из Минобороны.

По словам парламентария, "в настоящее время содействие в обеспечении транзита через российскую территорию для нужд контингентов международных миротворческих сил безопасности / МССБ/ осуществляется в рамках межправительственных соглашений с Германией, Францией, Италией, США, Испанией и Швецией о воздушном транзите военного персонала и имущества". "Кроме того, в рамках договоренностей на саммите Совета России-НАТО в Бухаресте в апреле 2008 года о железнодорожном транзите в Афганистан через российскую территорию грузов невоенного характера для нужд контингентов МССБ /в соответствии с постановлениями правительства России от марта 2008 года/", - уточнил он.

"Более того, в ноябре 2010 года на саммите Совета Россия-НАТО в Лиссабоне были оформлены договоренности о распространении упрощенного порядка на железнодорожный транзит в обратном направлении – из Афганистана", - обратил внимание Комоедов. Он пояснил, что "отказ от выполнения данных международных обязательств, взятых Россией на основе резолюции Совета Безопасности ООН 1386 в 2001 году, подорвал бы репутацию России как надежного партнера в сфере безопасности". Этот документ призывает оказывать МССБ "такую необходимую помощь, которая может потребоваться, включая предоставление разрешения на пролет самолетов и транзитов".

Глава думского комитета отметил, что "даже в период охлаждения отношений с НАТО в 2008 году взаимодействие по транзиту в Афганистан Россией не прерывалось, что во многом способствовало прагматичному пониманию натовцами необходимости поскорее восстановить нормальные взаимоотношения с Россией".

Между тем, как подтвердили ИТАР-ТАСС в комитете, вопрос о создании перевалочного пункта в Ульяновске пока находится лишь на стадии рассмотрения, причем речь идет о "коммерческом проекте".

Коммунист т. Комоедов утверждает нечто совершенно противоположное П. Лыткину, аффтару распространяемой Ефремовым клюквы. Создаётся впечатление, что в КПРФ, образно говоря, "левая рука не знает, что делает правая рука". У человека такое состояние - это серьёзное заболевание, полная потеря дееспособности...

Думаю, что скоро мы станем свидетелями развала КПРФ: разделения её на нео-троцкистов во главе с Г. Зюгановым и С. Удальцовым, и собственно коммунистов.

Ефремову предлагается ещё раз подумать над тем, на какие цели он на самом деле работает, и что будет с нашим государством вообще и с самим Ефремовым и его семьёй в частности, если эти цели - чисто гипотетически - будут достигнуты.

inin 14.03.2012 10:45

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 82894)
Реально дело обстоит так

Почему бы России по аналогии не открыть перевалочный пункт в Израиле по поставке в Иран не связанных с обогащением урана запчастей на АЭС?

Collapser77 14.03.2012 10:58

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 82896)
Почему бы России по аналогии не открыть перевалочный пункт в Израиле по поставке в Иран не связанных с обогащением урана запчастей на АЭС?

Такая аналогия - не аналогия. Там - совсем другая ситуация, гораздо более обострённая: Израиль уже едва ли не на пороге войны с Ираном. Россия в этом смысле гораздо более нейтральна.

inin 14.03.2012 11:03

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 82900)
Россия в этом смысле гораздо более нейтральна.

Каковы причины этой нейтральности?

Collapser77 14.03.2012 11:06

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 82901)
Каковы причины этой нейтральности?

Выигрыш времени для накопления сил.

Сергей Смагин 14.03.2012 11:18

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 82901)
Каковы причины этой нейтральности?

Я думаю, ни о какой нейтральности во время войны речи идти не может. Россия - это не Швейцария и не Исландия, которые нафиг никому не нужны. Россия - это по определению крупный игрок мировой политики, как минимум из-за своей территории и обладания природными ресурсами.
Поэтому цель создания этой базы - привязать Россию к НАТО в сознании исламского мира. И натравить радикальных исламистов на Россию. Такие игры могут закончится плачевно для простых граждан России - терактами и ростом этнической преступности.

inin 14.03.2012 11:29

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 82903)
Выигрыш времени для накопления сил.

Это у Израиля не накоплены силы против такого противника, как Иран. Нейтральная Россия выгодна Израилю, чтобы не разрушать блеф о достаточности сил.

Collapser77 14.03.2012 11:38

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 82905)
Я думаю, ни о какой нейтральности во время войны речи идти не может. Россия - это не Швейцария и не Исландия, которые нафиг никому не нужны. Россия - это по определению крупный игрок мировой политики, как минимум из-за своей территории и обладания природными ресурсами.
Поэтому цель создания этой базы - привязать Россию к НАТО в сознании исламского мира. И натравить радикальных исламистов на Россию. Такие игры могут закончится плачевно для простых граждан России - терактами и ростом этнической преступности.

Это полная ерунда. Во-первых, исламский мир очень неоднороден. Например, поддерживая Сирию и Иран, Россия уже автоматически настраивает против себя все суннитские страны. Подробнее о ситуации в арабском мире см. здесь.

Во-вторых, (а это частично исходит из первого) радикальные исламисты и так натравливаются на Россию - тем же Катаром:
Скрытый текст:
<...> Беспрецедентная активизация оппозиции наряду с ужесточением, иногда до истерики, тональности наших западных партнеров по отношению к России очевидным образом связана с претензиями к российской позиции в чувствительных, мягко говоря, для Запада вопросах. Курс на удушение Ирана, где промежуточной целью является уничтожение Сирии (чему посвящена наша главная тема) — это решенный вопрос. Товарищи просто конкретно работают. Неуместное, с их точки зрения, российское упрямство, от которого там уже успели отвыкнуть за медведевский период, вызывает у Запада дикое раздражение, известными способами прямо передающееся нашей прозападной оппозиции. Что необычно, к западному раздражению российским упрямством, да и несовершенствам российской демократии добавляется еще более дикое во всех смыслах раздражение главных бенефициаров арабской весны — саудитов и особенно Катара, превращающегося на глазах в основное гнездо не только арабской, но и мировой демократической революции. Особенностью этого канала распространения демократии являются практически неограниченные финансовые возможности. Как заметил один из американских аналитиков, если бы те деньги, которые монархии Залива вкладывают в революцию в Сирии, были бы вложены в революцию в США, то в Америке уже давно сменился бы политический режим. Каково же было удивление, например, Евгения Сатановского, когда он обнаружил жирный «катарский» след в финансировании революционной интернет-активности в России. Если у не менее жирного катарского эмира хватило умища вложиться в продвижение демократии в России, следует ожидать появления очередной русской «Аль-Джазиры», и свет свободы взойдет с Востока, как он взошел над обалдевшими от счастья арабами. Недаром добрый Маккейн обещал своим российским поклонникам именно «арабскую весну». Наша весна с неизбежностью должна стать арабской!

Если серьезно, если мы дождались «заливских» вливаний в «поддержку демократии», то уж ожидать оживления финансирования ваххабитского подполья на Северном Кавказе (да и не только там) мы имеем все основания. Как бы ни сложились выборные и послевыборные расклады, практически безошибочно можно предположить, что мы увидим на выходе. А увидим мы до боли знакомую коалицию внешнего давления, ваххабитского террора, интеллигентской истерики, «лево-правой» гопоты на улицах, координируемых олигархо-чиновничьей внутренней «пятой колонной» при сохранении и укреплении руководящей и направляющей роли вашингтонского обкома. Другое дело, что употреблять этот знакомый коктейль на придется в незнакомых и сложно меняющихся обстоятельствах. <...>
В-третьих, во всём этом - и в росте этнической преступности, и в возможном усилении террористической активности - несомненна роль "вашингтонского обкома"...

И наконец, в-четвёртых:
Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 82905)
<...>
Поэтому цель создания этой базы - привязать Россию к НАТО в сознании исламского мира. И натравить радикальных исламистов на Россию. Такие игры могут закончится плачевно для простых граждан России - терактами и ростом этнической преступности.

То есть, я так понимаю, эту цель поставили перед собой Путин и Медведев?.. Они что, мазохисты-самоубийцы?..

Collapser77 14.03.2012 11:42

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 82906)
Это у Израиля не накоплены силы против такого противника, как Иран. Нейтральная Россия выгодна Израилю, чтобы не разрушать блеф о достаточности сил.

Под накоплением сил я подразумевал далеко не только оружие... и противник у нас - не Иран...

inin 14.03.2012 11:50

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 82911)
Под накоплением сил я подразумевал далеко не только оружие... и противник у нас - не Иран...

Ну так и у Израиля противник – не Иран. Просто Иран оказался не в том месте и не в то время, когда силы могут накапливаться только в виде оружия.

Collapser77 14.03.2012 22:09

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 82932)
Ну так я это и написал. А в ответ получил:

Это всё правильно. Ну а "база"-то тут причём? Я именно об этом сказал: "Ерунда". И начать надо с того, что нет никакой базы. Она существует только в воспалённом мозгу троцкистов, проплаченных Госдепом. А что же реально есть? Есть, во-первых, давние договорённости "о железнодорожном транзите в Афганистан через российскую территорию грузов невоенного характера для нужд контингентов МССБ /в соответствии с постановлениями правительства России от марта 2008 года/" (ещё раз внимательно(!) см. комментарий председателя комитета Госдумы по обороне адмирала Владимира Комоедова /КПРФ/). Надо отметить, что на сегодняшний день в связи с недавним резким охлаждением отношений США (НАТО) с Пакистаном практически прекратился транзит военных грузов через Пакистан, и, соответственно, значение российского транзитного коридора резко возросло. Можно сказать, что сейчас мы в некотором смысле держим НАТО за... одно место... посредством этого коридора. Есть мнение, что это обстоятельство сильно сдерживает порывы НАТО против Сирии и Ирана... Это, кстати, и ответ т. inin'у о причинах "нейтральности" России.

Во-вторых, есть всего лишь вопрос всего лишь на стадии рассмотрения о создании в Ульяновске всего лишь перевалочного пункта (а не "базы") по транзиту всего лишь грузов невоенного характера, да к тому же ещё и на коммерческой основе... Это - та самая "муха", из которой досужее троцкистское воображение, подогретое зелёными бумажками, делает оранжевого "слона". А "Ефремов", просто в силу элементарной тупости, тиражирует эту клюкву на форумах...

inin 14.03.2012 23:37

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 82941)
Можно сказать, что сейчас мы в некотором смысле держим НАТО за... одно место... посредством этого коридора. Есть мнение, что это обстоятельство сильно сдерживает порывы НАТО против Сирии и Ирана... Это, кстати, и ответ т. inin'у о причинах "нейтральности" России.

Очень любопытное мнение. Фактически оно подтверждает, что через Россию идут сугубо военные грузы НАТО. Иначе как можно сдерживать порывы НАТО против Сирии и Ирана угрозой прекращения поставок через Россию туалетной бумаги, полотенец и леденцов? Кто этот знаток с мнением? Сообщите фамилию, пожалуйста…

Collapser77 15.03.2012 00:31

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 82944)
Очень любопытное мнение. Фактически оно подтверждает, что через Россию идут сугубо военные грузы НАТО. Иначе как можно сдерживать порывы НАТО против Сирии и Ирана угрозой прекращения поставок через Россию туалетной бумаги, полотенец и леденцов? Кто этот знаток с мнением? Сообщите фамилию, пожалуйста…

Чепуха. Ничего оно не подтверждает. И кроме туалетной бумаги и леденцов армии нужно ещё много чего "невоенного". Например, горючее, продовольствие... Угрозой прекращения поставок горючего можно много чего сдерживать, и очень даже неплохо.

Но ещё большее значение в данном случае имеет обратный транзит грузов через Россию в случае вывода войск НАТО из Афганистана. Подробнее об этом см. здесь.
Скрытый текст:
http://c2.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO...19-01-02-m.jpg<...> Через российскую территорию уже пролегает маршрут, получивший название "Северная распределительная сеть", по которому осуществляется транзит невоенных грузов в Афганистан. По нему поступает свыше 50% всех грузов, необходимых Международным силам содействия безопасности (International Security Assistance Force). Но теперь, когда остро стоит вопрос вывода из Афганистана сил США и НАТО, западные страны задумались о надежном маршруте обратного транзита, который обладал бы хорошей пропускной способностью. Эта тема важна еще и потому, что Узбекистан, чья территория активно используется для поставок грузов в Афганистан, не желает пропускать их в обратном направлении. <...> Цена вопроса в случае с контейнерными перевозками выглядит привлекательно. Стоимость транспортировки одного контейнера составляет $5-6 тыс. Объемы поставок в Афганистан доходят до нескольких тысяч контейнеров в месяц. Когда начнется вывод Международных сил содействия безопасности и американских войск, грузопоток наверняка вырастет. <...>
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1864350

inin 15.03.2012 00:52

Теперь стало еще понятнее, что кроме прямых доставок, будет и обратный поток несъеденного продовольствия и несожженного топлива. И, ясное дело, прямым ходом в США, а не к границам Сирии.

kapralov2004@mail.ru 15.03.2012 01:01

НАТО в Ульяновске...
...Смотрим на карту мира...
...Почему Ульяновск а не Грузия или Турция к примеру???
...Ж/Д перевозки проходят через Москву и область где проживает по меньшей мере около 20 млн. человек...
...учитывая продажность и коррумпированность наших чиновников через этот "гуманитарный канал" в нашу страну может попасть любая "гуманитарная дрянь" от которой потом ни чего не понимающие любители "пополнить государственный бюджет" сами же и начнут дохнуть один за одним. Вариантов с подставой может быть много, не мешало бы вспомнить ДОТУ 3.4 Прогностика, пророчества и осуществление единственного варианта будущего; "Жизнь - это практика однозначного осуществления множественных вероятностных предопределенностей, выражающих себя в свершившейся статистике". Так вот, "ТРОЯНСКИЙ КОНЬ" уже был...
...глупо думать, что злые не творят зла...
...Константин Павлович наверняка перевернулся.

Ефремов 17.03.2012 06:43

"НАТОвская база" в Ульяновске
 
А.Проханов: «Размещение базы НАТО под Ульяновском выглядит как начало оккупации»

Состояние ВС России

Collapser77 18.03.2012 01:38

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 83077)
А.Проханов: «Размещение базы НАТО под Ульяновском выглядит как начало оккупации»

Состояние ВС России

Ефремову - ещё раз про Базунату:

Мар. 15, 2012 06:59 am Сказки про "базу НАТО" :
Скрытый текст:
Наконец надо всказаться
о т. н. "базе нато" в Ульяновске.

Первое:
Никакой "базы НАТО" там нет,
есть нормальный военный транзит,
который идет уже десять лет,
весьма выгодный для России.


Второе: Почему то все забывают, что
не Россия в этом случае начинает зависеть от НАТО,
а НАТО от России, и весьма сильно.

В случае чего выкрутить им яйца - дело техники.

Но поскольку "всё это делает Путин"
ни один антипутинист никогда не признает
возможность и выгодность транзита для России.

И будет с умным видом вещать,
как рота страшных солдат НАТО,
проезжающая там транзитом на родину,
попутно заодно поработит Россию.

Это до какой же степени надо
не верить своей стране - и презирать её ...

И вообще, вся это "История про БазунАту"
разделила людей на тех, кто верит своей стране,
и готов что-то делать для неё, и тех,
кто горазд только в том, чтобы её обсирать.

... зато как уж горазд ...

...Ефремов, за что Вы так презираете свою Родину?..

Вы же уже публиковали здесь порцию развесистой троцкистской клюквы про Базунату. Вам же уже отвечали. Пора Вас уже банить...
«База НАТО» в Ульяновске — поле битвы для интернет-хомяков
Скрытый текст:
15 марта 2012 Евгений Супер

Новость о возможном транзите грузов НАТО через аэропорт в российском городе Ульяновск породила неожиданно широкую дискуссию. Вернее, никакую не дискуссию -- а войну трактовок, как интернету свойственно. Общественное мнение разделилось на две категории: категорию «Не дадим ни пяди родной земли под базу для натовских оккупантов» -- и категорию «в транзите нет ничего страшного, а выгоды для страны очевидны». В этом обзоре разберём предмет спора, попутно раскрыв его любопытный политический подтекст.

Военной базы и персонала НАТО в Ульяновске не будет

Сегодня МИД РФ выпустило официальное заявление, которое призвано ответить на основные вопросы взволнованной общественности. В нем говорится о том, что на пункте в Ульяновске не будет военных баз и персонала НАТО.

«О каких-либо военных базах или объектах речи не идет. Под цели возможного транзита были бы задействованы исключительно гражданские объекты материально-технического обеспечения -- склады временного хранения и пр. Присутствие натовского персонала не предполагается», -- говорится в заявлении.

При этом подчёркивается, что вопросу таможенного контроля перевозимых грузов будет уделено особое внимание, и этот момент принципиально обсуждался с представителями НАТО ещё в прошлом году.

Таким образом, самый острый вопрос общественной дискуссии снимается с повестки дня: на земле России не появится ни одного квадратного метра, который будет в какой-либо степени находиться под юрисдикцией Североатлантического альянса.

(Дополнение от 16.03. Последнее категорическое утверждение - всё же под вопросом. Ибо, как указано в Федеральном законе Российской Федерации от 7 июня 2007 г. N 99-ФЗ "О ратификации Соглашения между государствами - участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе "Партнерство ради мира", о статусе их Сил от 19 июня 1995 года и Дополнительного протокола к нему") - 4) Российская Федерация в соответствии с пунктом 4 статьи VII Соглашения исходит из того, что власти направляющего государства имеют право на осуществление своей юрисдикции в случае совершения неустановленными лицами в местах дислокации Сил направляющего государства преступлений против этого государства, военнослужащих его Сил, лиц из числа гражданского компонента или членов их семей. При установлении лица, совершившего преступление, действует порядок, определенный Соглашением;”)

Военные и техника НАТО предположительно будут эвакуироваться через Ульяновск

Вчера глава МИД РФ Сергей Лавров пояснил, что, по соглашению о транзите с рядом государств НАТО, Россия обязана оказывать помощь в транспортировке не только т.н. нелетальных грузов, но и военнослужащих НАТО, находящихся сейчас в Афганистане. При этом Лавров уточнил, что солдаты блока не будут находиться на территории транзитного пункта сколь-нибудь значимое время, не говоря уже о постоянном размещении.

«Они не будут нигде жить, они будут просто транзитно пересаживаться с одного вида транспорта на другой», — пояснил министр.

Собственно говоря, а зачем НАТО обращаться к России за помощью, кроме как не для вывоза своих военнослужащих? Ведь грузы НАТО и так на протяжении нескольких лет благополучно пересекают нашу страну по т.н. «Северному пути поставок». Кроме того, над территорией России уже давно летают транспортные самолеты с военнослужащими НАТО -- и зачастую это самолеты российских авиакомпаний.

Сейчас же речь идёт о существенном увеличении объёмов перевозок, причём говорится о вывозе грузов и войск из Афганистана. По информации администрации Ульяновской области, объём таких перевозок составит 30 грузовых рейсов в день. Сама по себе цифра говорит, во-первых, о том, что выводиться войска будут чуть ли не в экстренном порядке, а во-вторых, о том, что командование НАТО делает на наш аэропорт главную ставку.

Почему именно Ульяновск?

Грузы и военнослужащие НАТО предположительно будут доставляться до Ульяновска транспортными самолётами, минуя среднеазиатские республики. Далее, согласно проекту, они должны железной дорогой проследовать в Европу.

Данный путь транзита для НАТО является достаточно дорогостоящим, однако единственным возможным в текущих условиях. Так, куда более дешёвый способ транспортировки через Пакистан невозможен, ввиду ухудшения отношений между двумя странами и высокой степени риска.

Международный аэродром Восточный недалеко от Ульяновска способен принимать тяжёлые военно-транспортные самолёты, такие как Boeing C-17 Globemaster. Его взлётно-посадочная полоса является пятой по длине в мире и составляет 5100 м. Ранее эта полоса являлась резервной для приземления космоплана «Буран».

Тем не менее, для полноценной работы по транзиту большого объёма грузов аэропорт требует ремонта и существенных вложений в инфраструктуру. Власти Ульяновской области рассчитывают, что участие в проекте позволит создать до 2000 новых рабочих мест.

«База» НАТО как повод для информационной борьбы

История с ульяновским транзитом вскрыла один любопытный момент – благодаря ей мы имели возможность наблюдать очередной всплеск «болотной» истерии. Весомую роль в распространении панических слухов внесли СМИ -- многочисленными заголовками, в которых фигурировала «база НАТО». В итоге большинство читателей нарисовали в воображении, как минимум, военную базу Баграм, ощетинившуюся стволами пулемётов и обнесённую колючей проволокой в шесть рядов.

Однако к раскрутке слухов приложились и противники В.Путина, которые поспешили использовать их в политических целях. Например, некоторые представители КПРФ, вооружившись патриотическими лозунгами, заявили не меньше чем о «вражеской оккупации», тем самым доведя ситуацию до абсурда. Их либеральные соратники по «болотным» протестам тоже не преминули напомнить о себе. Вот какие комментарии вынесла на главную страницу «Газета.ру»:

-- вот кто продал Россию -- пудинги....а не оппозиция;

-- А Путин сдал страну Госдепу
В очередной – не первый раз.
Они теперь не просто едут,
Как раньше было, через нас
В Афганистане свой порядок
Милитаристский наводить –
Им предоставили Ульяновск;

-- Хороший развод сделали с Болотной. Хорошо отвлекли внимание. "Любители" России продолжают свою бурную деятельность. Что касается базы НАТО -- это прямое предательство интересов России;

-- Охренеть. и после этого они говорят, что опозиция финаснсируется Госдепом.

Разбираться в сути вопроса, естественно, никто из «поэтов» не решился. Но настораживает даже не это. Всплеск общественного мнения показал, что часть сторонников кандидата Путина, которая была приобретена им на волне избирательной кампании, готова легко изменить свое мнение, попав под воздействие яркого (не важно, насколько перевранного) информационного повода. Собственно, эта читающая по "жёлтым" заголовкам часть аудитории, которая привыкла рефлекторно реагировать на любой будоражащий их комплекс чувств раздражитель, никак не способна стать основой какой бы то ни было власти. Однако её метания способны распространять и усиливать волны паники, которые неизбежно втягивают и более глубокомысленых, но при этом впечатлительных людей.

Здесь бы хотелось отметить и то, что ещё одной весомой причиной общественных опасений стали несогласованные заявления российских чиновников. Так Дмитрий Рогозин поспешил сбить нарастающую волну паники, заверив, что через Ульяновск пойдут только невоенные грузы – «биотуалеты и туалетная бумага». Но уже на следующий день Сергей Лавров признал, что в планах значится транспортировка и военной техники и солдат НАТО.

Естественно, что такие несогласованные заявления ответственных лиц вызвали у граждан ощущение, что их пытаются провести. А «оппозиционеры» в меру своих сил его поддержали. Сегодняшнее заявление МИД окончательно проясняет ситуацию, но следует признать, что его можно было бы сделать несколько раньше.

Таким образом, дискуссия, порождённая, прямо сказать, не самым важным вопросом в повестке дня, убедительно показала, что противостояние «Болото -- Поклонка» отнюдь не исчерпано и на поле информационной борьбы нас ждут новые сражения.

...Ефремов, сколько Вам платят за работу по идеологической подготовке развала страны?.. Впрочем, тема про Базунату скоро будет для Вас закрыта: Пакистан спасет Россию от «транзита НАТО» через Ульяновск:
Скрытый текст:
17 марта 2012 Евгений Супер

Активно обсуждаемая тема транзита грузов НАТО через Ульяновский аэропорт, видимо, будет окончательно закрыта в самое ближайшее время. Спасителем России от «вражеской оккупации» на этот раз станет Пакистан. Исламабад подготовил решение о возобновлении транзита грузов НАТО через территорию исламской республики, основываясь на рекомендациях специальной комиссии.

В понедельник состоится заседание обоих палат пакистанского парламента, на котором будет рассмотрено и принято соответствующее предложение. По словам высокопоставленного источника в администрации президента Пакистана, грузы для сил международной коалиции в Афганистане могут пойти через пакистанскую территорию уже в конце марта.

Напомним, что в конце прошлого года Пакистан закрыл свою территорию для транспортировки грузов НАТО из-за обстрела американцами блокпоста, приведшего к гибели 25 пакистанских военных. Между тем через территорию республики проходило до 70% всего тылового обеспечения группировки НАТО в Афганистане, и прекращение сотрудничества вынудило США искать новые пути снабжения.

Руководство США неоднократно заявляло о необходимости возобновления сотрудничества с Пакистаном, однако, Исламабад достаточно долго не собирался идти ни на какие уступки, невзирая на свое ухудшающееся финансовое положение. И вот теперь, когда перед США ребром встал вопрос о масштабном выводе своих войск из Афганистана и началось широкое обсуждение маршрута через российский аэропорт в г.Ульяновск, Пакистан неожиданно сменил гнев на милость.

Министр иностранных дел Пакистана заявил, что вопрос возобновления транзита грузов НАТО и полноценных дипломатических отношений между странами, будет рассмотрен на ближайшем заседании парламента 19 марта.

Не случайно на прошлой неделе два высокопоставленных генерала США сделали заявления об острой необходимости возобновления сотрудничества с Пакистаном в части транзита грузов НАТО.

Своеобразным предостережением от «неправильного» решения в адрес пакистанского руководства стало и обращения лидера Аль-Каиды Аймана аль-Завахири. Вчера в интернете появился ролик с 10-минутным обращением лидера террористов к пакистанскому народу с призывами присоединиться к «арабской весне». Завахири пристыдил пакистанцев, за то, что они терпят свое «коррумпированное правительство» и не присоединяются к «освободительному движению, возникшему в арабском мире».

По мнению экспертов, ролик был записан в феврале этого года. Его раскрутка накануне заседания пакистанского парламента наводит на определенные соображения.

Таким образом, можно предположить, что если Пакистан решится на возобновление транзита грузов НАТО через свою территорию, вопрос транспортировки через аэропорт в Ульяновске для командования коалиции отпадет сам собой. Даже в случае увеличения стоимости транзита, пакистанский маршрут объективно будет более выгодным и сопряженным с куда меньшими бюрократическими и политическими рисками, чем ульяновский проект.

Между тем, хотелось бы заметить, что, вероятно, не стоит ожидать от российского руководства окончательного публичного отказа от транспортировки через Ульяновск в ближайшее время. Учитывая поднявшуюся и явно неожиданную для него волну общественного возмущения, можно предположить, что такой отказ будет использован как политический козырь, который нам предъявят в подходящий для этого момент.

Заканчивайте врать, Ефремов. Это опасно для Вашего здоровья...

Ефремов 18.03.2012 06:44

Здравствуйте.

Collapser77

«...Ефремов, за что Вы так презираете свою Родину?..»
Я презираю таких как Вы, готовых лизать власть, которая продает мою Родину. Вы такие же, если не хуже: те ради своей выгоды, а Вы за что?

«Впрочем, тема про Базунату скоро будет для Вас закрыта: Пакистан спасет Россию от «транзита НАТО» через Ульяновск:»
НАТО, «тихой сапой», при нынешней компрадорской власти, которую Вы поддерживаете безоговорочно, захватила уже очень много. Никуда они не уйдут. Жаль, что Вы, скользкий и недостойный, вместо того, чтобы покаяться в своей глупости, начнете опять оправдывать Пу - так Гуру сказали...

«...Ефремов, сколько Вам платят за работу по идеологической подготовке развала страны?..»
Патологический клеветник не может без клеветы - это понятно.
Вы всегда распускаете сплетни не имея фактов.
А факты таковы:
Платят Вашим Гуру. И в этом нет никакого сомнения. Достаточно задать вопрос: на какие шиши они разъезжают по миру?! Ну, еще институт подарили «перевертышу». Вначале производство и банк дарили, но тупой оказался, не справился.
И в "Гуру" входят все, как один, перевертыши и клятвопреступники.
Вот такая у Вас компания!
Да и Вы не лучше: оправдываете самые грязные делишки власти.

А коммунисты дважды спасали страну и кроме коммунистов спасти страну некому.

Ефремов.

Бан на неделю.

Январь 20.03.2012 10:31

Цитата:

Сообщение от st.diesel (Сообщение 83256)

Нет, ну ей Богу...

st.diesel 20.03.2012 10:39

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 83257)
Нет, ну ей Богу...

А по конкретние?

Январь 20.03.2012 10:44

Цитата:

Сообщение от st.diesel (Сообщение 83258)
А по конкретние?

Ну а что конкретнее... Создаем заказанное мнение... Собираем 100500 фактов... Натягиваем их на заказанное мнение...

Я давно хочу написать текст о том, как создаются публикации в сети... И это означает только одно - мне лень :( ...

Для раскрутки ресурса (а соответственно и для наращивания аудитории "слушателей") в сети используются всеразличные технологии и пиар. Самое крутое - это когда группа пиарщиком создает обратные связи с контингентом, то есть штудирует то, как какая информация отражается на действии посетителей и дальнейшую политику выстраивает в соответствии с этим. Так работала группа Навального и это было достаточно очевидно... Автор вот этой статьи http://kob.su/forum/showpost.php?p=83188&postcount=1371 об этом не упомянул, но я ему написал подробно об этих схемах, может появится в следующей его статье...

Так вот - это я отвлекся... Главное - что я хотел сказать - так это то, что роботов интересует уникальный контент... Создать что-то действительно уникальное в рамках публикаций в эпоху блогов становится все сложнее и сложнее, по этому многие крутятся за счет публикации абсолютного бреда... Придумать уникальный бред ВСЕГДА гораздо проще, чем уникальный текст по теме...

Так например в сети появляются ТОННЫ душещипательных историй о том, как 3 мальчика, ученика 9 класса Ж какой-то там зачуханной школы села Межжопьево, затащили однокласницу в старый дом и там 5 суток ее трахали, били, били и снова трахали, приводили старших братьев, которые ее тоже трахали, потом они отрезали ей ноги, зарыли во дворе, а остальное пустили под лед...

Разумеется в сводках МВД (в том числе и по регионам) найти подтверждения такого бреда - невозможно...

Но!!!

1. Это уникальный контент!
2. Он рассчитан на психологию определенного круга лиц, ну то есть на тех, кто без отвращения зачитывается подобной ахинеей, может даже подергивает от переполняющих эмоций...

Другой вид такой писанины - это работа сексологов-психологов, которые пишут всеразличные порно истории в некотором роде подавляющие психику нормальных людей... Например о том как муж (рассказ от лица мужа) подкладывал жену под кавказцев и смотрел как они ее трахают, а она так извивалась, так извивалась...

Ну и т.д.

То есть людей ловят на нервном... На том и пиарятся... Но нас интересует не это. Нас интересует эта технология в вопросе приминения ее к статье которую ты предложил...

Так вот автор вот этой статьи - http://kob.su/forum/showpost.php?p=83188&postcount=1371 - совершенно верно заметил - общество сети неоднородно. В миру мы перемешаны - в рамках фирмы общаются и коммунист и белоленточник и нашист... В сети мы все сбиты в кучки по интересам, а каждая такая кучка по сути представляет из себя в том числе и целевую аудиторию для распространения информации определенного толка... Скажем - Навальный не может просто сказать - "сеть, айда на революцию" - его попросту нахер пошлют... По этому нужна первичная обработка, которая шаг за шагом будет подготавливать группу лиц (в которую внедряется эта информация) к дальнейшему развитию по проектам...

По этому автор берет идею, натягивает на нее факты. Шито белыми нитками - ну и что? Группа пиара выбирает сегмент, кучку людей, увлекающихся дендрологией и среди них начинает публиковать цитаты, выдернутые из контекста с целеуказанием. Потом группу любителей пряников... Потом группу любителей КОБ.Барнаул... Ну и т.д. По 5, по 10% набирая отовсюду - создается новая общность торчащая на информационном канале - актив общности начинает часть работы пиар-группы выполнять самостоятельно, тиражируя поток на прочих ресурсах (помнишь как я с сергигном срался из-за втаскивания в тему о Ливии чего не попадя???)...

Ну ты понял принцип...

Ну и да - в слуае, если пиар-группа достаточно крута для организации обратной связи с контингентом, то анализируя возрастной состав контингента и состав по интересам- время от времени в общий целевой поток информации могут происходить вбросы, направленные непосредственно на то, чтобы подстегнуть нервную систему аудитории... Например - вам нравится трахаться и не нравится власть??? Извольте - рассказ о том, как волгодонский ОМОН 7 часов трахал украинок-гастарбайтерш!!! С подробностями!!! И может даже с картинками!!!...

Ну а далее - СВЕРГНУТЬ ВЛАСТЬ, СВЕРГНУТЬ ВЛАСТЬ...

Хотя по сути проблема заключается в личной зависти волгодонскому ОМОНу...

Вот как-то так...

Collapser77 20.03.2012 10:45

Цитата:

Сообщение от st.diesel (Сообщение 83256)

Какой-то истерический визг. Автор (Кирилл Мямлин) либо не знает, чем военная база (существующая на постоянной основе) отличается от транзитной - перевалочного пункта, созданного на время вывода войск из Афганистана; либо нарочно (что наиболее вероятно) нагнетает страсти. Это - эвакуационный пункт. Как можно всерьёз говорить о том, что переправляемые войска НАТО, проезжая по территории России, попутно могут её захватить? Автор пишет так, что у читателя создаётся впечатление, будто бы весь контингент НАТО окажется в России ОДНОВРЕМЕННО: "Точно так же в России может оказаться 112 000 «дипломатов», в чьем распоряжении будет 6000 единиц бронированной техники." ... Ну и т.д.

Вообще надо ещё раз задаться вопросом: кому и зачем всё это (в смысле "база НАТО") нужно? Если наш "режим" (т.е. Путин) идёт на это - зачем он это делает? Он только что выиграл предвыборную гонку, уверенно победил на выборах, заручившись поддержкой своего народа - зачем ему здесь НАТО??? Ну, если только выбить у самого себя почву из-под ног... Некоторые говорят, что он вроде как расчитывает на поддержку войск НАТО в столкновениях "режима" с народом... Но это же БРЕД! :D Он взял курс на постсоветскую интеграцию (ОДКБ, ТС, ЕАС), и тут же сам всё это рушит??? Ради чего??? Чтобы его не тронуло НАТО: разваливающийся, на грани банкротства Евросоюз и готовящиеся к чрезвычайному положению США??? Ну полный бред!!! Для чего он тогда наращивает вооружения, укрепляет обороноспособность?

Ну и самое главное в этой статье - концовка. Так сказать, вывод:
Цитата:

Как я понимаю, платой за выборы 2018 года будет уже Сибирь. Изменить страну, оккупированную «восставшими элитами», можно только «объединившимся массам».

Кирилл Мямлин
У кого ещё есть вопросы по поводу целей написания данной статьи?..

inin 21.03.2012 19:41

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 83260)
Какой-то истерический визг. Автор (Кирилл Мямлин) либо не знает, чем военная база (существующая на постоянной основе) отличается от транзитной - перевалочного пункта, созданного на время вывода войск из Афганистана; либо нарочно (что наиболее вероятно) нагнетает страсти. Это - эвакуационный пункт. Как можно всерьёз говорить о том, что переправляемые войска НАТО, проезжая по территории России, попутно могут её захватить? Автор пишет так, что у читателя создаётся впечатление, будто бы весь контингент НАТО окажется в России ОДНОВРЕМЕННО: "Точно так же в России может оказаться 112 000 «дипломатов», в чьем распоряжении будет 6000 единиц бронированной техники." ... Ну и т.д.

Вообще надо ещё раз задаться вопросом: кому и зачем всё это (в смысле "база НАТО") нужно? Если наш "режим" (т.е. Путин) идёт на это - зачем он это делает? Он только что выиграл предвыборную гонку, уверенно победил на выборах, заручившись поддержкой своего народа - зачем ему здесь НАТО??? Ну, если только выбить у самого себя почву из-под ног... Некоторые говорят, что он вроде как расчитывает на поддержку войск НАТО в столкновениях "режима" с народом... Но это же БРЕД! :D Он взял курс на постсоветскую интеграцию (ОДКБ, ТС, ЕАС), и тут же сам всё это рушит??? Ради чего??? Чтобы его не тронуло НАТО: разваливающийся, на грани банкротства Евросоюз и готовящиеся к чрезвычайному положению США??? Ну полный бред!!! Для чего он тогда наращивает вооружения, укрепляет обороноспособность?

Ну и самое главное в этой статье - концовка. Так сказать, вывод:

У кого ещё есть вопросы по поводу целей написания данной статьи?..

Если есть визг вокруг возможной базы НАТО, значит это действительно кому-то надо. Хотя бы тем же провокаторам, желающим компрометировать Россию и НАТО посредством инцидентов во время переброски войск. Поэтому пропускать иноземные войска через Россию следовало бы полностью разоруженными, в намордниках и в специальных охраняемых клетках, дабы и овцы были сыты, и волки целы.

comrade 21.03.2012 20:10

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 83351)
Поэтому пропускать иноземные войска через Россию следовало бы полностью разоруженными, в намордниках и в специальных охраняемых клетках, дабы и овцы были сыты, и волки целы.

Вот это и есть единственно правильное решение. Проходя по нашей земле они не должны быть войсками, а должны быть полностью разоружены и не представлять вообще никакой угрозы даже потенциально. Оружие - за 100 километров от их солдат, и под полным нашим контролем, как будто мы своё оружие перевозим.
Тогда и провокаций не будет в стиле один обдолбанный амер пострелял не понравившихся ему местных жителей. Ему какая разница - русский, пакистанец, афганец? У них традиция такая...

Сергей Смагин 21.03.2012 22:06

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 83351)
Поэтому пропускать иноземные войска через Россию следовало бы полностью разоруженными, в намордниках и в специальных охраняемых клетках, дабы и овцы были сыты, и волки целы.

Ну, так а смысл тогда в этом какой? Тогда уж лучше вообще не пропускать, чем типа "пропускать", но с кучей унижающих формальностей.

inin 21.03.2012 22:24

Цитата:

Сообщение от comrade (Сообщение 83353)
Тогда и провокаций не будет в стиле один обдолбанный амер пострелял не понравившихся ему местных жителей. Ему какая разница - русский, пакистанец, афганец? У них традиция такая...

Не о том думаете. На носу – выборы президента США. Того президентом и не переизберут, кто плохо договаривался с Россией о перезагрузке. Кто там заинтересован, кого избирать президентом, и какие шаги будут к этому принимать - разберутся.

inin 21.03.2012 22:27

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 83357)
Ну, так а смысл тогда в этом какой? Тогда уж лучше вообще не пропускать, чем типа "пропускать", но с кучей унижающих формальностей.

Это уже их внутреннее дело, унижением ли полагать заботу.

Sirin 23.03.2012 11:45

"НАТОвская база" в Ульяновске
 
Тема очень активно муссируется по разно-поцреотическим сайтам и форумам. На мой взгляд, отличный пример того, как из ничего можно создать информационный повод.
Цитата:

Рогозин: Честно говоря, не совсем то, что на самом деле происходит. Я просто объясню, в чем дело. Действительно, примерно год тому назад натовская сторона обратилась к нам с просьбой организовать так называемый "мультимодальный транзит". То есть речь идет вот о чем. У нас по законам Российской Федерации транзит военных грузов, а тем более не наших солдат по территории РФ прямо запрещен, вообще невозможен, и это правильно. Единственное, что возможно, естественно, на коммерческой основе, - это транзит тех грузов, которые являются обычными гражданскими грузами. Что такое группировка войск в любой другой стране? Это же не только танки, пушки, самолеты и солдаты с офицерами, это еще и масса разного рода вещей, которые никак не подпадают под какие бы то ни было ограничения для перевозки, например, палатки всевозможные, одеяла, салфетки, бумага, вода газированная и так далее. В этой связи еще несколько лет тому назад натовская сторона обращалась к нам с просьбой о транзите грузов вот такого гражданского назначения, то есть там нет ничего, что связано с военной техникой или боеприпасами и тем более с транзитами персонала. Поскольку РФ еще в 2001 году, если мне не изменяет память, была в Совете Безопасности среди тех, кто голосовал за миссию по размещению международного контингента в Афганистане, то легальных оснований отказываться от такого рода предложения у нас не было. Тем более, что, по мнению в 2008 году гражданских наших министерств, это просто принесло бы реальные деньги. То есть обычный транзит, я еще раз говорю, он может быть для любых целей. У нас такого рода контейнеров проходит через нашу страну десятки тысяч, сотни тысяч. Что касается ульяновской ситуации, во-первых, решения правительства по этому поводу нет. Вопрос не рассматривался, поэтому говорить пока вообще не о чем. Натовских военнослужащих там быть в принципе не может. В-третьих, транзит, который идет, он идет обычными гражданскими российскими поездами. А самолеты, которые используются, в том числе, и для перевозки грузов, тоже российские. Это компания "Волга-Днепр", поэтому я не понимаю, о чем там речь идет, что подняли такую волну.

Соловьев: Ну, потому что помог и Reuters и дальше наши псевдоэксперты, которые увидели совсем другой смысл.

Рогозин: Для меня это просто безумие слышать, что какая-то натовская база может быть на нашей территории. На это никто не пойдет в здравом уме, даже помешавшись, никто не смог бы решиться.

Соловьев: Так это "утка"?

Рогозин: Конечно, "утка". Более того, это натовское предложение не рассмотрено правительством, и я, честно говоря, сильно сомневаюсь, что оно вообще может быть рассмотрено.
http://m.radiovesti.ru/articles/2012-03-15/fm/37777


iurpon 23.03.2012 22:37

Военные иностранной базы на территории России в случае конфликта становятся жертвенными баранами. Бандерлоги цепляются за любую возможность тяфкнуть в сторону ПОРАБОТИТЕЛЯГАЛАКТИКИ. Кроме них никто и не повёлся.

Collapser77 23.03.2012 23:05

БазунАту тут уже неоднократно обсуждали, и можно собрать в эту тему всё, что связано с ней, из других тем, в частности из темы "Выборы, выборы... Поехали!" (сообщения №№971, 972, 975, 977, 978, 979, 980, 982, 983, 985, 986, 987, 990, 991, 992, 993, 994); а также из темы "Война против Путина" (сообщения №№1364, 1368, 1369, 1381, 1382, 1383, 1384, 1385, 1402, 1403, 1404, 1405, 1406).

Сделано

Михайло Суботич 26.03.2012 21:33

Расмуссен: НАТО не собирается открывать базу в России (или "Ефремов снова не прав")
Скрытый текст:
«Мы не занимаемся переброской войск через вашу территорию, у нас нет намерений открывать базу на территории Российской Федерации, существует практическое соглашение, которое позволяет нам переправлять несмертоносные грузы», – сказал Расмуссен, передает РИА «Новости».

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, 20 марта заместитель министра иностранных дел Сергей Рябков заявил, что Россия получит материальную компенсацию за организацию перевалочного пункта НАТО в Ульяновске.15 марта МИД России обнародовал заявление своего представителя Александра Лукашевича по поводу транзитно-перевалочного пункта НАТО, который предполагается создать в Ульяновске.

Так, в заявлении подчеркивается, что о создании каких-либо военных баз речи не идет.

«Под цели возможного транзита были бы задействованы исключительно гражданские объекты материально-технического обеспечения – склады временного хранения и пр. Присутствие натовского персонала не предполагается», – заявил Лукашевич.
Он также отметил, что «речь идет о транзите только невоенных (нелетальных) грузов, которые следуют на упрощенных условиях обычных коммерческих поставок».

14 марта министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что Россия могла бы предоставить НАТО свою территорию для вывода не только невоенных грузов, но и солдат. В частности, по его словам, стороны обсуждают соглашение о транзите грузов и контингента через Ульяновск.

«Соглашение о транзите с рядом государств НАТО включает в себя не только оборудование и технику, но и персонал, контингенты, которые находятся в Афганистане по мандату СБ ООН. Они не будут находиться на территории России в течение продолжительного времени, не будут нигде жить, они будут просто транзитно пересаживаться с одного вида транспорта на другой. Этот проект соглашения еще не одобрен в правительстве, он еще только будет рассматриваться», – пояснил Лавров.

Ефремов 26.03.2012 21:40

Здравствуйте.

Михайло Суботич

«или "Ефремов снова не прав"»
Я вижу, что в лизании Путина некоторые совсем ума лишились.

Ефремов.

inin 26.03.2012 22:13

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 83574)
«Соглашение о транзите с рядом государств НАТО включает в себя не только оборудование и технику, но и персонал, контингенты, которые находятся в Афганистане по мандату СБ ООН. Они не будут находиться на территории России в течение продолжительного времени, не будут нигде жить, они будут просто транзитно пересаживаться с одного вида транспорта на другой. Этот проект соглашения еще не одобрен в правительстве, он еще только будет рассматриваться», – пояснил Лавров.

Сирия тоже могла бы заработать на транзите натовского контингента, направляющегося из Афганистана на родину. Почему Асад не предложит для НАТО этот взаимовыгодный контракт?

iurpon 27.03.2012 00:56

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 83574)

«Соглашение о транзите с рядом государств НАТО включает в себя не только оборудование и технику, но и персонал, контингенты, которые находятся в Афганистане по мандату СБ ООН. Они не будут находиться на территории России в течение продолжительного времени, не будут нигде жить, они будут просто транзитно пересаживаться с одного вида транспорта на другой. Этот проект соглашения еще не одобрен в правительстве, он еще только будет рассматриваться», – пояснил Лавров.

А в чём проблема? Контингент, находящийся по мандату СБ ООН а Афганистане, был туда отправлен в том числе и с одобрения России (как члена ООН). Почему Россия не может помочь им выбраться? Это же не войска НАТО? В чём упрёк к власти?


Хочу узнать у админов сайта. Почему фраза "Я вижу, что в лизании Путина некоторые совсем ума лишились.", являющаяся оскорбительной к чужому мнению и личности, остаётся без внимания.

skeef 27.03.2012 04:18

Цитата:

Сообщение от iurpon (Сообщение 83587)
Хочу узнать у админов сайта. Почему фраза "Я вижу, что в лизании Путина некоторые совсем ума лишились.", являющаяся оскорбительной к чужому мнению и личности, остаётся без внимания.

надо просто пожаловаться в европейский суд по правам человека !

pyro 27.03.2012 05:51

Цитата:

Сообщение от iurpon (Сообщение 83587)
Хочу узнать у админов сайта. Почему фраза "Я вижу, что в лизании Путина некоторые совсем ума лишились.", являющаяся оскорбительной к чужому мнению и личности, остаётся без внимания.

Это собственно личное дело Ефремова, пусть лижет кому хочет, его уже серьезно никто не воспринимает.

Михайло Суботич 27.03.2012 10:16

Цитата:

Сообщение от Ефремов
Я вижу, что в лизании Путина некоторые совсем ума лишились.

Скорее кто-то ослеп от злости на Путина и на людей, которые за него голосовали.

Цитата:

Сообщение от iurpon (Сообщение 83587)
Хочу узнать у админов сайта. Почему фраза "Я вижу, что в лизании Путина некоторые совсем ума лишились.", являющаяся оскорбительной к чужому мнению и личности, остаётся без внимания.

Это дополнительный образ к статье, только вместо "Навального" нужно подставить "Зюганова" и корпорацию КПРФтм:

Ефремов 27.03.2012 11:52

Здравствуйте.

Михайло Суботич

«Скорее кто-то ослеп от злости на Путина и на людей, которые за него голосовали.»
Лишение ума – это не оскорбление, а печальная констатация факта. Кстати, никто столько много не оскорбляет других, как «стремящиеся к человечности», включая ВП. Как забавно Зазнобин прокололся с Гусевым на одном из последнем семенаре...
Вы или делаете вид, либо действительно не понимаете, что все делается потихонечку: лишение России зарубежных баз, приближение баз НАТО к границам России, потом пролет самолетов НАТО над территорией России и т.д. Теперь организуют базу уже на территории России, естественно, называться она может как угодно, но это продолжение того же направления экспансии НАТО. Как этого можно не понимать?!!!
Если не понимаете – то я прав ( http://kob.su/forum/showpost.php?p=83575&postcount=34 ), если понимаете, то враг России. Даже если не учитывать, что НАТО уже никогда добровольно не уйдет с территории России, что еще одна территория становится доступной для детальной разведки и установки маячков. Сегодня такая ситуация, что помощь НАТО в любом виде обостряет отношения с исламскими странами. Это очередное предательство России своих потенциальных союзников. И еще: очередное отступление России перед НАТО позволит последней продолжить разворачивать базы в бывших республиках СССР – если уж Россия отступает, то им и подавно не стоит ерепениться.
Поймите, проигрываем мы по всем статьям. И это делает Ваш любимый президент. Кстати, делает в тихушку: перед выборами все тщательно скрывалось, хотя переговоры уже шли.

Ефремов.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:21.

Осознание, 2008-2016