Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Общие вопросы КОБ (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Как распределять доходы? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=6321)

slavabog 04.11.2011 00:02

Как распределять доходы?
 
Предлагаю рассмотреть распределение доходов, не на абстрактном супер-пупер заводе, что любят делать сторонники КОБ, а на более приземленных вещях, например, на ресторане (сфера услуг).

Есть ресторан. Для простоты примем следующие данные:
Есть обслуживающий персонал, 20 человек, средняя зарплата - 20 тыс. рублей.
Есть управляющий - доход 50 тыс. рублей.
Есть собственник - средний доход 200 тысяч рублей в месяц.

"Собственник" осуществляет все 7 пунктов ПФУ, все полномочия делегирует другим людям. Для него доход - практически пассивный. Теоретически он может иметь 10 таких ресторанов и больше, т.е. зарабатывать более 2 млн. рублей в месяц.

С точки зрения коб, доходы распределяются нормально? Если нет, то как должно быть.

AMX 04.11.2011 16:49

Если он открыл дело, собрал и организовал людей, а затем они работают полностью самостоятельно - то за разовый труд он и должен получить разовый доход, логично, что достаточно крупную сумму, которую он может потратить на открытие нового дела.

Оставшиеся должны быть равноправными собственниками, но доходы должны разделить пропорционально вкладу в общее дело. Зарплата руководителя = среднее арифметическое от зп всех остальных. Это замыкает все обратные связи на руководителя.

При таком раскладе предприниматель будет предпринимать новые дела (!="делать бабосы"), т.е. заниматься тем, что у него лучше получается, но при этом не будет присваивать себе коллективный прибавочный продукт (не будет паразитировать, проще говоря).

Если вы сторонник лозунга на вашем аватаре "бабло побеждает зло" - то вам такой расклад будет скорее всего нравственно неприемлем.

ЛРС 04.11.2011 17:42

вопрос - доход от сдачи недвижимости в аренду можно считать оплатой управенческого труда ???

Сергей Смагин 04.11.2011 18:33

Цитата:

Сообщение от АМХ
за разовый труд он и должен получить разовый доход, логично, что достаточно крупную сумму, которую он может потратить на открытие нового дела.

В теории-то все прекрасно. Дьявол как всегда кроется в деталях:
1) какую сумму должен получить организатор? кто будет ее определять? Он сам?
2) когда он ее должен получить?
Ведь разовое изъятие из оборота достаточно большой суммы денег может поставить крест на любом предприятии или, по крайней мере, затормозить его развитие и сделать неконкурентоспособным.

ЛРС 04.11.2011 18:38

Цитата:

Сообщение от slavabog (Сообщение 73704)
"Собственник" осуществляет все 7 пунктов ПФУ, все полномочия делегирует другим людям.

выполнение 7 пунктов ПФУ является управленческим трудом ??????

AMX 04.11.2011 19:58

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 73787)
В теории-то все прекрасно. Дьявол как всегда кроется в деталях:
1) какую сумму должен получить организатор? кто будет ее определять? Он сам?
2) когда он ее должен получить?
Ведь разовое изъятие из оборота достаточно большой суммы денег может поставить крест на любом предприятии или, по крайней мере, затормозить его развитие и сделать неконкурентоспособным.

1) определяет рынок и гос.регулирование
2) определяет рынок и гос.регулирование

На мой взгляд гораздо сложнее будет определить кто сколько труда внёс, поэтому надо стремиться к тому, чтобы все зарплаты сначала сравнять, а потом вообще отменить и всю собственность передать государству, т.е. построить коммунизм. А люди будут только соревноваться за право управлять собственностью или производством с наилучшим качеством.

Сергей Смагин 04.11.2011 20:12

Цитата:

Сообщение от АМХ
1) определяет рынок и гос.регулирование
2) определяет рынок и гос.регулирование

???????????
Так рынок или гос. регулирование???

Цитата:

Сообщение от АМХ
всю собственность передать государству

Так как раз, когда собственность у государства все понятно: сталинские наркомы, "красные директора". Приехал на место; построил завод, организовал производство - получил премию и путевку в Анапу; не построил завод - получил выговор и лишился партбилета.
Как эта система должна по Вашему работать при частной собственности и свободном рынке - вот вопрос.

slavabog 04.11.2011 22:42

Цитата:

Сообщение от AMX (Сообщение 73797)
1) определяет рынок и гос.регулирование

Как будто это разделимые вещи... Писали бы хоть что структурные и безструктурные методы, так более правильно, а то каша в голове, якобы рынок сам все регулирует, а законы сами по себе работают.

Цитата:

Сообщение от AMX (Сообщение 73797)
все зарплаты сначала сравнять

Справедливо ли будет, если уровнять зарплаты того кто 1 раз в месяц забивает 1 гвоздь, и того кто управляет государством?

Цитата:

Сообщение от AMX (Сообщение 73797)
всю собственность передать государству

Вы за частно-корпоративную собственность?

Цитата:

Сообщение от AMX (Сообщение 73784)
Если вы сторонник лозунга на вашем аватаре "бабло побеждает зло" - то вам такой расклад будет скорее всего нравственно неприемлем.

Конечно сторонник, уже заказал 2 футболки:
http://www.vsemayki.ru/product/1277/man
черную и красную.
И кружку:
http://www.vsemayki.ru/product/3712/krujka

AMX 05.11.2011 11:07

Советую вам обоим сначала прочитать работы КОБ по теме, а только потом обсуждать, дабы не выглядеть глупо.

А разберётесь, глядишь и вопросы задавать не надо будет.

slavabog 05.11.2011 12:37

Цитата:

Сообщение от AMX (Сообщение 73841)
Советую вам обоим сначала прочитать работы КОБ по теме, а только потом обсуждать, дабы не выглядеть глупо.

А разберётесь, глядишь и вопросы задавать не надо будет.

Например, какую работу.

kucherywy 06.11.2011 01:28

Какова современная логика? К чему люди стремятся? Какие модели поведения преветствуются? Что значит успех сегодня? В чём заключается метрологическая состоятельность современной идеалогии, т.е. как меряют людей кто из них лучше, а кто хуже?
Ответы примерно такие. Мерило - это деньги. У кого их больше - тот и успешней, т.к. может на них купить больше всех барахла.
Поэтому, если собственник предприятия живёт в современной логике - то он и будет выкачивать из него по максимуму, чёбы быть ещё успешнее и т.д.

Доходы распределять можно по-разному, но при соблюдении условия о том, чёбы удовлетворялись демографически обусловленные потребности. В принципе, руководители и собственники могут брать себе больше хоть многократно больше, не вопрос, но при условии, что они излишки будут тратить на благие дела, т.к. если они занимают руководящие посты и толковые руководители, то може они с польшей пользой смогут потратить эти излишки, ну например, посадят лес и т.п.
Вобщем, вопрос не столько в том, кто скоко получает, а кто на что расходует средства.
А можно распределять и по-ровну, тоже не вопрос.

sergign60 06.11.2011 09:23

Цитата:

Сообщение от slavabog (Сообщение 73846)
Например, какую работу.

Например, Краткий курс www.dotu.ru. А пока этой работы КАК СЛЕДУЕТ не прочитаете, нехрен лезть сюда со всякой ****ей, извините за выражение. Но совсем уже достали с "вопросами по КОБ" ни разу работ ВП СССР не читавшие. Конкретные главы и страницы указывать не будут, работу необходимо прочитать от начала и до конца на несколько раз.

slavabog 08.11.2011 23:21

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 73923)
Например, Краткий курс www.dotu.ru. А пока этой работы КАК СЛЕДУЕТ не прочитаете, нехрен лезть сюда со всякой ****ей, извините за выражение. Но совсем уже достали с "вопросами по КОБ" ни разу работ ВП СССР не читавшие. Конкретные главы и страницы указывать не будут, работу необходимо прочитать от начала и до конца на несколько раз.

Просто всем проще зайти на форум, и спросить у кобовцев по конкретной проблеме, чем искать в это в книге =)

1 метод достижения цели (концепция) выгоднее чем 2.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:49.

Осознание, 2008-2016