Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Общие вопросы КОБ (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Необходимое и достаточное доказательство существования БОГА (http://forum.kob.su/showthread.php?t=6297)

Андрей* 01.11.2011 00:51

Необходимое и достаточное доказательство существования БОГА
 
Принимаем следующий постулат: – Любая система состоящая из дискретных элементов, обладающих памятью и имеющих возможность обмениваться друг с другом информацией, обладает интеллектом. Обоснование: Например, отдельная пчела, как хладнокровное насекомое, очевидно, имеет какой-то интеллект, так как обладает памятью и способностью принимать некоторые самостоятельные решения. Пчелиная семья уже представляет собой теплокровный организм, способный принимать коллективные решения по закладке маточников, тихой смене матки, групповой атаке шершня или нахождение нового жилища для роя, обладает интеллектом превышающим интеллект отдельной пчелы. Интеллект человека базируется на коллективной работе нейронов головного мозга, где нейроны имеют два состояния – возбуждения и покоя – и связаны с окружающими нейронами дендритами. Человеческое сообщество, решающее какую-либо задачу, также обладает бОльшими интеллектуальными способностями, чем отдельный человек, хотя, как правило, решение появляется в чьей-то отдельной голове. Мы знаем, что элементарные частицы материи электрон и позитрон обладают массой, зарядом и спином. Через гравитационное поле каждый электрон знает состояние окружающих электронов и позитронов, тоже самое происходит и через электро-магнитное поле, а вот спин – вращательное состояние – может быть +1/2; -1/2 , это возможно представить как 0 и 1. Другими словами элементарные частицы обладают памятью и связаны друг с другом через гравитационное и электромагнитные поля. Отсюда, в соответствии с принятым постулатом, делаем вывод: – Вселенная обладает интеллектом и представляет собой материальный носитель СУПЕРМОЗГА БОГА. Так как, всё тварное на Земле, в том числе и Человек, являются взаимовложенными частичками Бога, то это значит все мы находимся и живём в информационном поле БОГА, связанны с Ним, подпитываемся от Него. Чем больше однородных взаимосвязанных элементов обладающих памятью настроено на волну Его поля, тем выше интеллект такого образования. Таким образом, предложенный выше постулат является взаимно замкнутым и его можно считать доказанным.

Необходимость такого доказательства в том, что включение его в своё мировоззрение позволяет настроить своё целеполагание в русле Божьего Промысла.

Достаточность доказательства в том, что мы не можем выйти за рамки Вселенной.

Некоторые умозаключения:

Чем же ЕМУ заниматься, если ему не нужна еда, времени у Него бесконечность. У меня ответ один – у Него одна цель и интерес – познавать САМОГО СЕБЯ. Поэтому ОН создал и Вселенную и жизнь. Промысел БОГА в ПОЗНАНИИ и в созидательном ТВОРЧЕСТВЕ. Разрушение наступает только тогда, когда исчерпываются возможности созидательного творчества.

Элементарная частичка жизни – клетка, представляет собой микрофабрику, к которой ничего не прибавить, ни убавить, содержащая в себе план развития всего организма. Такое чудо случайно возникнуть просто не могло, так как на один случайный счастливый случай придётся тысячи неудачных.
Вначале всё было продумано, а затем создавались условия для стечения счастливых случаев в одном месте в нужном направлении. Поэтому эволюция – не случайность, а всего лишь инструмент в помыслах БОГА.
Такое представление о мироздании выводит на понимание того, что смерти нет, так как человек - это информация накопленная за всю его жизнь и даже после, а информация во Вселенной неуничтожима.
Для того чтобы наш приёмник – головной мозг – был лучше настроен на волну Бога, категорически нельзя употреблять спиртное или какой-нибудь другой наркотик, так как это приводит к разрыву информационных сетей нашего мозга, вносит искажения и шумы в диалоге с Ним.
Мы ЕГО частички, Он живёт нами и Он разговаривает с каждым языком его жизненных обстоятельств. Нужно верить ЕМУ, быть внимательным к ЕГО языку, тогда всё будет складываться наилучшим для нас образом.

Влад 70 01.11.2011 01:14

Для того чтобы наш приёмник – головной мозг – был лучше настроен на волну Бога, категорически нельзя употреблять спиртное или какой-нибудь другой наркотик, так как это приводит к разрыву информационных сетей нашего мозга, вносит искажения и шумы в диалоге с Ним.
НЕ ПИ***
Предупреждение


Андрей* 01.11.2011 10:47

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 73320)

*****

Вот ещё одно доказательство.:ah:

Влад 70 01.11.2011 11:39

Сталин- пил курил Гитлер даже мяса не ел ,и чего?*

slavabog 01.11.2011 13:04

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 73354)
Сталин- пил курил

Я не понимаю, чем вы гордитесь. Если бы Сталин этого не делал, сейчас может при коммунизме бы жили.


Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 73354)
Гитлер даже мяса не ел

Травоядное тоже не ест мясо, но это не значит, что оно может принимать грамотные управленческие решения.

inin 01.11.2011 13:11

Цитата:

Сообщение от Андрей* (Сообщение 73317)
Для того чтобы наш приёмник – головной мозг – был лучше настроен на волну Бога, категорически нельзя употреблять спиртное или какой-нибудь другой наркотик, так как это приводит к разрыву информационных сетей нашего мозга, вносит искажения и шумы в диалоге с Ним.

Спиртное и наркотики не следует употреблять не из-за разрыва существующих информационных сетей нашего мозга. Чтобы вести диалог с Богом, как раз и требуется разрыв части существующих информационных связей нашего мозга. И с этой задачей справляется успешно и алкоголь, и сам организм. Но одновременно требуется и возможность построения новых сетей, а спиртное эту функцию блокирует. Физически Бог в нашем мозге – это новые нейронные структуры, выполняющие только эту специфическую функцию на момент контакта с ним. А затем – эти структуры уже не нужны. Для нового диалога требуются новые структуры. Потому и возникает ощущение опьянения и ложной близости к Богу, когда информационные сети рвутся под воздействием алкоголя.

Влад 70 01.11.2011 13:12

Цитата:

Сообщение от slavabog (Сообщение 73361)
Я не понимаю, чем вы гордитесь. Если бы Сталин этого не делал, сейчас может при коммунизме бы жили.

Если бы да кабы-то во рту росли б грибы и был бы не рот а целый огород.
Что бы не пить и не курить одного жданова мало-культуру надобно менять а ей подвержены и её стереотипам и Сталин и Гитлер и кто угодно и исключений нет.

Андрей* 01.11.2011 13:17

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 73354)
Сталин- пил курил Гитлер даже мяса не ел ,и чего?*

Совершенно очевидно, что выбор жизненных приоритетов был осмыслен молодым Джугашвили ещё до появления этих пагубных привычек.

Андрей* 01.11.2011 13:22

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 73362)
Чтобы вести диалог с Богом, как раз и требуется разрыв части существующих информационных связей нашего мозга.

По-моему, Вы путаете разрыв информационных цепочек мозга за счёт гибели нейронов с их перестройкой при взаимном диалоге с Богом.

Андрей* 01.11.2011 13:27

Цитата:

Сообщение от slavabog (Сообщение 73361)
Травоядное тоже не ест мясо, но это не значит, что оно может принимать грамотные управленческие решения.

Животные в большей степени руководствуются интуицией, чем человек, но не могут быть в диалоге с Богом.

inin 01.11.2011 13:35

Цитата:

Сообщение от Андрей* (Сообщение 73366)
По-моему, Вы путаете разрыв информационных цепочек мозга за счёт гибели нейронов с их перестройкой при взаимном диалоге с Богом.

Не перестраиваются нейроны. Если бы они умели перестраиваться, человеку не понадобилось бы даже тело. Был бы сплошной нульдиновский рой.

Андрей* 01.11.2011 19:04

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 73369)
Не перестраиваются нейроны.

Это правильно. Прошу прощения, но речь шла о перестройке информационных сетей на базе нейронов мозга.

inin 01.11.2011 20:24

Речь идет о вашей гипотезе кибернетической модели сетей? И насколько оперативно быстро, по вашей гипотезе, может происходить такая перестройка? Неужели со скоростью вашего воображения?

Андрей* 02.11.2011 13:21

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 73395)
Речь идет о вашей гипотезе кибернетической модели сетей?

Утверждать так не могу.

Цитата:

И насколько оперативно быстро, по вашей гипотезе, может происходить такая перестройка? Неужели со скоростью вашего воображения?
Передача готовых образов может происходить почти мгновенно. А вот перестройка информационных сетей это, по моим представлениям, есть процесс осмысления или обучения, т.е. процесс продолжительный.

kucherywy 14.11.2011 23:04

Урок атеизма в школе, учительница говорит детям: “Дети, кричите в небо-Бога нет!” Вдруг замечает, что мальчик еврей стоит молча. Она его спрашивает: “Почему ты молчишь?” А он ей и отвечает: “Если там никого нет, то зачем кричать? А если там кто-то есть, то зачем портить отношения?”

0DIN 15.11.2011 11:23

Цитата:

Сообщение от Андрей* (Сообщение 73317)
Принимаем следующий постулат: – Любая система состоящая из дискретных элементов, обладающих памятью и имеющих возможность обмениваться друг с другом информацией, обладает интеллектом.


.Элементарная частичка жизни – клетка, представляет собой микрофабрику, к которой ничего не прибавить, ни убавить, содержащая в себе план развития всего организма. Такое чудо случайно возникнуть просто не могло, так как на один случайный счастливый случай придётся тысячи неудачных.
Вначале всё было продумано, а затем создавались условия для стечения счастливых случаев в одном месте в нужном направлении. Поэтому эволюция – не случайность, а всего лишь инструмент в помыслах БОГА. http://rutube.ru/tracks/3028790.html


Некоторые умозаключения:

Чем же ЕМУ заниматься, если ему не нужна еда, времени у Него бесконечность. У меня ответ один – у Него одна цель и интерес – познавать САМОГО СЕБЯ. Поэтому ОН создал и Вселенную и жизнь. Промысел БОГА в ПОЗНАНИИ и в созидательном ТВОРЧЕСТВЕ.
Мы ЕГО частички, Он живёт нами и Он разговаривает с каждым языком его жизненных обстоятельств. Нужно верить ЕМУ, быть внимательным к ЕГО языку, тогда всё будет складываться наилучшим для нас образом.

В общем и целом верно всё. Спасибо, Андрей*

inin 15.11.2011 11:33

Цитата:

Сообщение от Андрей* (Сообщение 73317)
Обоснование: Например, отдельная пчела, как хладнокровное насекомое, очевидно, имеет какой-то интеллект, так как обладает памятью и способностью принимать некоторые самостоятельные решения. Пчелиная семья уже представляет собой теплокровный организм, способный принимать коллективные решения по закладке маточников, тихой смене матки, групповой атаке шершня или нахождение нового жилища для роя, обладает интеллектом превышающим интеллект отдельной пчелы.

А я все думал, когда же Андрея* похвалит Нульдин?

0DIN 15.11.2011 12:45

Человек сказал "Например". Это -ассоциация. Умному для понимания вполне достаточно.

Форумы читают не только их модераторы и постоянные участники с головой, забитой своими амбициями и стереотипами мировоззрения, но и люди, воспринимающие мир адекватно текущей реальности.

Я пишу для них. Они пишут мне.
Вот к примеру, такой обмен мнениями:

Получил такое письмо:
Цитата:

Цитата:

Приветствую!
Хотел поинтересоваться, если можно, насчет твоих постов:
если у роя нет единого управляющего центра, но вместе все его составляющие действуют, как единое целое, получается, что они все равно действуют согласно какой-то программе-алгоритмике, тогда непонятно - где она записана? (скорее всего, на нематериальных носителях возможно, частично в Хрониках Акаши?)


- как ее перечитать? чтобы наладить изначальное устройство (тут кстати вспомнились воспоминания Теслы, где было сказано, что не он сам является автором изобретений, а все это уже описано с чертежами и пояснениями в некоем пространстве-универсууме)


- и можно ли ее переписать? не дай Бог, конечно, т.к. если это осуществимо - то не только логика социального поведения находится в руках "умельцев" но и власть над миром...

И ещё: благодарю за ссылку на книги Утолина (Губанова )! Прочитал все 4, очень понравились, только вот, ты говорил, что те предтечи о которых там сказано, и есть на самом деле "алиены"-паразиты, тогда остается неясным о ком шла речь, в первой книге - "демоны, живущие за гранью в другой Вселенной"? Видимо есть ещё
какие-то цивилизации, которые к человеческой расе имеют недобрые намерения, а предтечи - это лишь тренировка перед ними?
С уважением.


Приветствую тебя, уважаемый.
Посвящённые говорят, что пространство имеет множество диапазонов частот и все они населены различными сущностями. Земное пространство тоже полностью заселено!. Известно так же, что все диапазоны частот содержат возможность взаимного перехода. Все сущности являются суперсистемами и развиваются по единой алгоритмике, подразумевающей взаимную конкуренцию за источники энергии.

На этом основан процесс развития объемлющего роя, то есть Бога.
По сей простой причине все разговоры о категориях Добра, Зла, Нравственности и Справедливости и концепции развития имеют смысл только относительно внутреннего содержания той или иной суперсистемы, а для Бога все они имеют одинаковую ценность. Абсолютных категорий вышеперечисленных понятий у Бога нет, Ибо в процессе эволюции выживает сильнейший.

Он и остаётся прав…. Нельзя исключать и возможности симбиоза с другими суперсистемами, но и в этом случае надо, как говорили наши предки, «держать ухо востро»


По моему, здесь это будет как раз в тему. Честь имею, 0din

P.S.Кстати, насчёт моего ника: У меня не настолько много амбиций, чтобы брать имя известной исторической личности, (а тем более Бога!). Так, подобие, созвучие, ассоциация.


И ты, inin, "Не бери в голову"-бери в рот,- легче выплюнуть"- как говорила одна моя подруга. Послушай доброго совета, не заморачивайся на всякой ерунде.

0DIN 15.11.2011 16:47

Кстати, я тут вставил ссылочку на материал по живой клетке. http://rutube.ru/tracks/3028790.html
Так вот, на сайте, где расположен этот ролик, есть следующая аннотация, которую будет не вредно прочитать всем участникам форума:


Цитата:

Этот фильм повторяет идею "Глобального мозга" на еще меньшем уровне микромира. В "мозге" было видно что живые клетки, как люди, вовлечены в идеально устроенное общество - Живой Организм. Теперь при помощи микроскопа мы попадаем внутрь живой клетки и обнаруживаем, что жизнь ее "граждан" - молекул - такая же сложная и гармоничная, это еще один образец идеального общества. В организме человека имеется около 100 триллионов клеток, и каждая микроскопическая клетка обладает неповторимо комплексным строением. Известный молекулярный биолог Майкл Дентон для описания структуры клетки приводит такую аналогию: ?Чтобы постичь реальность жизни так, как это позволяет сделать молекулярная биология, мы должны увеличить клетку в тысячи миллионов раз, пока она не достигнет двадцати километров в диаметре. То, что откроется нам, по своей сложности не имеет аналогов, мы попадаем в мир высочайших технологий и невероятно сложного Высшего Замысла?. Фильм раскрывает перед Вами высочайшую технологию строения клетки человеческого организма - этой микроскопической основы всего живого на земле. При помощи уникальных компьютерных анимаций, использованных в фильме, вы сможете увидеть чудо строения вашего организма. В природе человека заложена та же гармония и следование высшей цели. Просто человек в определенный момент решил, что он может придумать законы совершеннее законов природы и направил свои силы на ее подчинение себе. И только в последние годы наука недвусмысленно показывает человеку, что язык природы - это не подчинение одного другому, а гармония всех элементов. В атоме, в клетке, в организме, в галактике, во вселенной все составляющие элементы объединены гармонией, а не властью. Фильм интересен не только развитием и дополнением мировоззренческой теории. Удивительно и приятно видеть, что мусульманский взгляд на устройство мира в общем-то очень даже и не расходится с этой теорией. В Коране так же, как в Библии отсутствует (вырезано?) понятие бессмертия души и перерождения, зато есть понятие единого, пронизывающего все мироздание Бога (Аллах - это не имя собственное, а перевод слова "Бог"), который создает, поддерживает и разрушает Вселенные. Люди, подобные Харуну Яхья существуют во всех культурах, что еще раз показывает, что объединение, а не разъединение разумов и душ людей должно быть главной целью для всех нас в такое сложное, необычное и очень интересное время, в которое нам посчастливилось жить.

inin 16.11.2011 10:20

Цитата:

Сообщение от 0DIN (Сообщение 74725)

P.S.Кстати, насчёт моего ника: У меня не настолько много амбиций, чтобы брать имя известной исторической личности, (а тем более Бога!). Так, подобие, созвучие, ассоциация.


И ты, inin, "Не бери в голову"-бери в рот,- легче выплюнуть"- как говорила одна моя подруга. Послушай доброго совета, не заморачивайся на всякой ерунде.

Очень рад за вас, скромно продвигающего свой роевой догмат, и за Андрея*, берущего его и в голову, и в рот.

0DIN 16.11.2011 10:30

А вот спровоцировать - не выйдет. То, что тебе положено, ты уже всосал...

inin 16.11.2011 11:16

- Доктор, больной из шестой палаты объявил себя Цезарем и рвется громить карфагенян.
- В смирительную рубашку его!
- А из восьмой говорит, что он Дон Жуан...
- А этого - в смирительные штаны!

Андрей* 16.11.2011 14:16

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 74710)
А я все думал, когда же Андрея* похвалит Нульдин?

А Вы можете возразить по-существу, без ёрничания?

inin 17.11.2011 11:51

Можно подумать, что кроме этого форума, для роевой гипотезы не находится иной испытательной площадки? Увы, ситуация, которую как фокусник сложил сам автор сообщений вокруг своей роевой гипотезы, уже перечеркивает любую серьезную возражательную инициативу.

0DIN 17.11.2011 17:44

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 74935)
Можно подумать, что кроме этого форума, для роевой гипотезы не находится иной испытательной площадки? Увы, ситуация, которую как фокусник сложил сам автор сообщений вокруг своей роевой гипотезы, уже перечеркивает любую серьезную возражательную инициативу.

Это не гипотеза, а реальный алгоритм развития абсолютно всех живых систем, против которого и возразить-то нечего.

Об этом, кстати, и в КОБе говорится, но другими словами. Просто для открытия информации есть несколько ключей и не все они доступны человеку, ограничивающему себя определённой матрицей.

Вот возьми, к примеру понятие Соборности:
Цитаты из книги "От корпоративности под покровом идей к соборности в Богодержавии"

Цитата:

"...вследствие принадлежности всех людей к одному и тому же биологическому виду совокупность полей, составляющих их биополе, в своей основе качественно однородна у разных людей, вследствие чего
компоненты биополей разных людей могут замыкаться друга на друга, образуя при этом Соборность -общие для них полевые структуры."

"Соборность же в структуре коллективного духа человечества и его народов занимает иерархически наивысшее положение в смысле способности оказывать воздействие на течение событий, блокировать или поддерживать деятельность других эгрегоров и быть свободной от подчинённости её другим эгрегорам".
Если "разуть глаза", то по сути дела здесь сказано,что Соборность есть общее устремление ВСЕХ участников общества людей к удовлетворению их Демографически Обусловленных Потребностей.

Но подобное стремление характерно не только для человеческого общества. Если мы посмотрим на окружающий нас мир, то увидим, что подобное устремление характерно и для других живых суперсистем - объединений существ как животного, так и растительного мира.

Вот подобное устройство жизни, названное нами "роевым алгоритмом" включает в себя алгоритм жизнедеятельности и других живых систем.

Как объемлющих, так и вписанных суперсистем, включая Мироздание и самого Творца, поскольку Вселенная имеет голографические свойства:
люди знали это всегда, вспомните Гермеса Трисмегиста и его Изумрудную Скрижаль -
"Что вверху, то и внизу; что в малом, то и в большом..."

Все они стремятся к развитию и развиваются, поддерживая собственное существование потреблением энергии друг друга, что приводит как к появлению новых суперсистем,так и исчезновению какой-то части старых...

Это и есть ЭВОЛЮЦИОННЫЙ процесс.

И в этот эволюционный процесс ВПИСАНЫ все социальные процессы человеческой цивилизации. И об этом во введении к КОБе тоже сказано.



И вот тут возникают вопросы:

  • КТО разделил процесс эволюции на концепции объективного Добра и объективного Зла, если у каждой суперсистемы - роя они совершенно субъективны (хотя при их симбиозе возможен определённый компромисс) и КТО вложил эти понятия в священные писания всех народов Земли, а далее, для атеистов - во все теории общественного развития?
  • КАКОЙ это УМНИК придумал, что ВПИСАННЫЙ процесс может выйти из под влияния алгоритма ОБЪЕМЛЮЩЕГО процесса?

По -моему, ответ на эти вопросы в самый раз искать на форуме под названием ОСОЗНАНИЕ...







NewtonI 17.11.2011 18:05

Чем же Богу заниматься?
 
Цитата:

Сообщение от Андрей* (Сообщение 74836)
А Вы можете возразить по-существу, без ёрничания?

"Чем же ЕМУ заниматься, если ему не нужна еда, времени у Него бесконечность"
Основная ошибка при познании Бога, это приписывание ему черт, характерных для человека и человеческой психики.
Это - пережитки я-центричного мировоззрения.
Раньше вообще полагали, что Бог это мужичок с бородой, который сидит на небе. Слава Богу, теперь так не считают, но отголоски имеются.
А давайте порассуждаем. Бог думает? Он интеллектуален? Из определения разума и интеллекта следует: разум постигает новые смыслы и идеи. Богу это нужно? По определению Бог знает все смыслы и идеи во вселенной, ибо он сам их создал. Значит, говорить об интеллектуальной деятельности мы не можем. Да, и как мы можем говорить, если Бог создал Разум, чтобы постигать его (Бога) совершенство.
Это для затравки продолжения беседы.

0DIN 17.11.2011 20:51

А тебе, брат- Ньютон, опять что-то на голову упало? И, скорее всего - не яблоко...

ИМХО, "Совершенство" предполагает отсутствие Развития, то есть смысла Жизни...

Но Творец, мыслю, пока жив..
.

Андрей* 17.11.2011 21:15

Цитата:

Сообщение от NewtonI (Сообщение 74963)
"Чем же ЕМУ заниматься, если ему не нужна еда, времени у Него бесконечность"
Основная ошибка при познании Бога, это приписывание ему черт, характерных для человека и человеческой психики.

"...ему не нужна еда, времени у Него бесконечность" разве, это "характерно для человека"?

Цитата:

А давайте порассуждаем. Бог думает?
Но если Вы думаете, что Вы думаете, то почему Вы отказываете ЕМУ в этом, если Вы являетесь Его частичкой?

Цитата:

Он интеллектуален? Из определения разума и интеллекта следует: разум постигает новые смыслы и идеи. Богу это нужно? По определению Бог знает все смыслы и идеи во вселенной, ибо он сам их создал. Значит, говорить об интеллектуальной деятельности мы не можем. Да, и как мы можем говорить, если Бог создал Разум, чтобы постигать его (Бога) совершенство.
Думаю, что если бы Ему это не было бы нужно, то ничего бы и не было.
Он знает все смыслы и идеи существующей в данный момент вселенной и и осмысливает новые для дальнейшего развития вселенной, но уже и с помощью человеческого разума, как созданного Им же инструмента.

Sirin 17.11.2011 22:22

Цитата:

Сообщение от 0DIN (Сообщение 74960)
Если "разуть глаза", то по сути дела здесь сказано,что Соборность есть общее устремление ВСЕХ участников общества людей к удовлетворению их Демографически Обусловленных Потребностей.

Вот так шиза...
Соборность - это способ организации коллективной деятельности.
Причём тут "устремление к удовлетворению"?! :facepalm:

0DIN 17.11.2011 23:26

quote=Sirin;74989]Вот так шиза...
Соборность - это способ организации коллективной деятельности.
Причём тут "устремление к удовлетворению"?! [/quote]

Ну, SIRIN,от тебя не ожидал...Ведь если говорить языком КОБы, то разве смысл организации коллективной деятельности в Соборности не есть развитие ГОП? и возможно ли это без удовлетворения ДОП?

A если просто "организация коллективной деятельности" без цели развития Генетически Обусловленного Потенциала, то это уже не Соборность, а всего лишь Корпоративность.

И чему только вас ВП учит, двоешники?



NewtonI 18.11.2011 11:15

<"Совершенство" предполагает отсутствие Развития">
Вы считаете Бога несовершенным? Не ожидал такого мнения в этом форуме!
Значит, мы с вами считаем за Бога разные сути.
Полагаясь на я-центричное мировоззрение, Вы выдаете познание человеком Божьих смыслов, за генерацию их Богом в реальном масштабе времени.
Типа, это не человек не все еще знает, это Бог еще не придумал смыслы.
Хорошенький поклеп на Творца!

NewtonI 18.11.2011 11:33

<разве, это "характерно для человека"?>
Характерно не поведение, характерно рассуждение :)

<почему Вы отказываете ЕМУ в этом?>
Я не отказываю, я пытаюсь рассуждать и на этом основании прийти к выводам. Поэтому вы точнее следите за мыслью и старайтесь найти брешь в рассуждениях.
Причем за основу придется взять какие-то аксиомы. Моя аксиома одна: Бог создал мир. Все!! Дальше мы не знаем, что есть Бог, мы не можем основываться на человеческих представлениях (я-центризм). Поэтому далее доходим до всего рассуждением, мысленными экспериментами, наблюдениями за жизнью.

<Думаю, что если бы Ему это не было бы нужно, то ничего бы и не было>
Андрей, смОтрите мимо строк: "Бог создал Разум, чтобы постигать его (Бога) совершенство"
Но на самом деле я не могу по совести сказать, что знаю на 100%, зачем Бог создал мир. Я не Бог. Некоторые, видимо, уверены, что знают, но я бы не советовал быть такими самоуверенными.

inin 18.11.2011 12:12

Цитата:

Сообщение от 0DIN (Сообщение 74960)
И вот тут возникают вопросы:

  • КТО разделил процесс эволюции на концепции объективного Добра и объективного Зла, если у каждой суперсистемы - роя они совершенно субъективны (хотя при их симбиозе возможен определённый компромисс) и КТО вложил эти понятия в священные писания всех народов Земли, а далее, для атеистов - во все теории общественного развития?
  • КАКОЙ это УМНИК придумал, что ВПИСАННЫЙ процесс может выйти из под влияния алгоритма ОБЪЕМЛЮЩЕГО процесса?

По -моему, ответ на эти вопросы в самый раз искать на форуме под названием ОСОЗНАНИЕ...







Ошибочка выходит, и вам более подойдет форум под названием не ОСОЗНАНИЕ, а ПОМРАЧЕНИЕ СОЗНАНИЯ с роевым уклоном. Ничего личного, но если после прочтения работ ВП, количество наблюдаемых слоников увеличивается, то лучше на некоторое время оставить практику чтения этих работ.

Андрей* 18.11.2011 15:38

Цитата:

Сообщение от NewtonI (Сообщение 75088)
<разве, это "характерно для человека"?>
Характерно не поведение, характерно рассуждение :)

Если Вы ждёте чего-то сверхчеловеческого, то увы.
Цитата:

<почему Вы отказываете ЕМУ в этом?>
Я не отказываю, я пытаюсь рассуждать и на этом основании прийти к выводам.
Не понял на каких основаниях, Вы пытаетесь рассуждать?
Цитата:

Поэтому вы точнее следите за мыслью и старайтесь найти брешь в рассуждениях.
Спасибо за наставление, но я, всё-таки, надеялся, что на брешь в доказательстве укажете Вы.
Цитата:

Причем за основу придется взять какие-то аксиомы. Моя аксиома одна: Бог создал мир. Все!! Дальше мы не знаем, что есть Бог, мы не можем основываться на человеческих представлениях (я-центризм). Поэтому далее доходим до всего рассуждением, мысленными экспериментами, наблюдениями за жизнью.

<Думаю, что если бы Ему это не было бы нужно, то ничего бы и не было>
Андрей, смОтрите мимо строк: "Бог создал Разум, чтобы постигать его (Бога) совершенство"
Но на самом деле я не могу по совести сказать, что знаю на 100%, зачем Бог создал мир. Я не Бог. Некоторые, видимо, уверены, что знают, но я бы не советовал быть такими самоуверенными.
Эти абзацы разбирать не буду ввиду их противоречивости. Надеюсь, что эту работу Вы проделаете сами.

NewtonI 18.11.2011 16:03

<Спасибо за наставление, но я, всё-таки, надеялся, что на брешь в доказательстве укажете Вы.>
У Вас электрончики появились раньше Бога? Я так понял? Вот Вам и брешь. Какой же разум их создал? Законы между ними установил? Гравитационные поля кто создал, которые тоже раньше разума появились?

Андрей* 18.11.2011 17:40

Цитата:

Сообщение от NewtonI (Сообщение 75155)
<Спасибо за наставление, но я, всё-таки, надеялся, что на брешь в доказательстве укажете Вы.>
У Вас электрончики появились раньше Бога? Я так понял? Вот Вам и брешь. Какой же разум их создал? Законы между ними установил? Гравитационные поля кто создал, которые тоже раньше разума появились?

Не буду приводить здесь известную притчу, напомню лишь сделанный вывод: – Вселенная обладает интеллектом и представляет собой материальный носитель СУПЕРМОЗГА БОГА.
Вполне допускаю, что Вселенная взаимовложенна ещё во ЧТО_ТО.
Приведенного доказательства, лично мне вполне достаточно, чтобы включить его в моё мировоззрение. А заниматься пустопорожними псевдоразмышлениями, ни на чём не основанных, не собираюсь.
Всего Вам доброго.

NewtonI 18.11.2011 17:57

<Приведенного доказательства, лично мне вполне достаточно>
И правильно, главное, чтобы Вам самому это нравилось. А спрашивать в блогах, это пустое дело. В основном люди сюда собираются, чтобы поспорить.

Андрей* 18.11.2011 18:48

Цитата:

Сообщение от NewtonI (Сообщение 75172)
В основном люди сюда собираются, чтобы поспорить.

Очевидно, что это, в первую очередь, Вы говорите о себе.
В споре каждый отстаивает свою "правоту". Многократно продуктивнее - диалог, когда собеседник старается понять правоту другого.
Желаю успехов.

0DIN 19.11.2011 09:18

Цитата:

Сообщение от NewtonI (Сообщение 75082)
<"Совершенство" предполагает отсутствие Развития">
Скрытый текст:
Вы считаете Бога несовершенным? Не ожидал такого мнения в этом форуме!
Значит, мы с вами считаем за Бога разные сути.
Полагаясь на я-центричное мировоззрение, Вы выдаете познание человеком Божьих смыслов, за генерацию их Богом в реальном масштабе времени.
Типа, это не человек не все еще знает, это Бог еще не придумал смыслы.
Хорошенький поклеп на Творца!

ИМХО, Творец нашей Вселенной есть наш далёкий предок, достигший более высокой степени развития. Но даже ОН не может считать себя совершенным,то есть закончившим развитие. Иначе бы не было смысла в его Творении. И концепция (замысел, смысл) творения одна -дальнейшее саморазвитие, которое не может быть ничем ограничено.

Другого "Бога" я не знаю и болтать на эту тему больше не собираюсь. Приглашаю и тебя вернуться на Землю и заняться тем, для чего ты на нее послан - ОСОЗНАВАТЬ законы природы (законы жизни сотворённого Мира) и жить в соответствии с ними.
Ибо они и есть Божий смысл...

Михайло Суботич 19.11.2011 09:36

Цитата:

Сообщение от 0DIN (Сообщение 75215)
ИМХО, Творец нашей Вселенной есть наш далёкий предок, достигший более высокой степени развития.

Не надоело ещё чушь нести? Кто сотворил этого предка? Другие боги? А их кто сотворил? Обожествление мироздания = пантеизм = атеизм. Бог - это надмирная реальность, а тварное мироздание - его творение (в том числе рои-эгрегоры вместе с предками).

Цитата:

Сообщение от 0DIN (Сообщение 75215)
Другого "Бога" я не знаю и болтать на эту тему больше не собираюсь.

Потому что "зомби", выйди из ведической матрицы и подумай самостоятельно над этим вопросом.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:13.

Осознание, 2008-2016