Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   НАТО - Североатлантический альянс (http://forum.kob.su/showthread.php?t=6267)

sergign60 25.10.2011 21:09

НАТО - Североатлантический альянс
 
http://colonelcassad.livejournal.com/532029.html#cutid1
НАТО готовится к глобальной войне http://l-userpic.livejournal.com/90984218/19281164http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=3colonelcassad25 октября, 11:36 http://mixednews.ru/wp-content/uploa...1/10/nato2.jpg

Не могу не прокомментировать статью Кристофа Лемана на тему будущей Большой Войны.

На международной конференции по безопасности в 2007 году в Мюнхене Владимир Путин предупредил западных лидеров о том, что беспрецедентная агрессивная экспансия НАТО толкает мир к третьей мировой войне. Это суровое предупреждение было сделано за годы до агрессии НАТО против Ливии и необъявленной войны против Сирии и Пакистана. После размещения американских войск в Уганде и военным угрозам, направленным непосредственно Пакистану, вооружённые силы НАТО, России и Китая ещё никогда не были так близки к открытому и полномасштабному конфликту, чем сегодня. Недавний отрезвляющий доклад российской спецслужбы ФСБ описывает подробности того, что США и НАТО в настоящий момент планируют и активно готовятся к полномасштабной войне на всех континентах. После недавней встречи российского премьер-министра Владимира Путина и китайского президента Ху Цзиньтао, как российские, так и китайские вооружённые силы находятся в режиме повышенной боевой готовности.

Выступление президента России Владимира Путина на 43-й Международной конференции по безопасности в Мюнхене, и его заявление о том, что агрессивная экспансия НАТО подталкивает мир к третьей мировой войне в 2007 году было отрезвляющим. Тогда полномасштабный конфликт был предотвращён, однако это не значит, что НАТО отказалось от своей агрессивной политики военной экспансии. События последних месяцев вызывают острую необходимость остановить цикл агрессии, которую иначе как безумием маньяков, назвать нельзя.

С середины сентября 2011 года политики в российской Думе начали обсуждать вопрос о том, что НАТО должно существенно сократить своё военное присутствие в бывших советских республиках. К началу октября эти призывы стали требованиями о том, что Россия должна отстаивать свои интересы в бывших советских республиках, особенно на Юге. После распада СССР и начала войны в Афганистане НАТО существенно увеличило своё военное присутствие в таких соседних с Китаем и Россией республиках как Казахстан, Узбекистан, Кыргызстан, и не в последнюю очередь в Грузии. Тот факт, что Россия и НАТО вышли на открытый вооружённый конфликт, когда Грузия напала на Осетию, и что США существенно поддерживали вооружённое сопротивление в Чечне подчёркивает, что России угрожают всё более открыто.

Когда премьер-министр России и наиболее вероятный претендент на президентское кресло Владимир Путин встретился 12 октября с президентом Китая Ху Цзиньтао, официальным результатом визита стало укрепление двухстороннего сотрудничества, деловых и торговых и других связей. Однако наиболее важный результат встречи не попал в заголовки. Перед тем как отправиться в Китай, Путин получил доклад от российской спецслужбы ФСБ. Этот доклад поддерживал доклады китайской разведывательной службы и китайского министерства государственной безопасности, который, среди прочего, основывался на данных, полученных от бывшего сотрудника Blackwater Брайана Андервуда. Самого Ундервуда сейчас держат в США и обвиняют в шпионаже. Согласно достоверным источникам, Китай пытается предупредить Россию о планах США и НАТО по инициированию глобального конфликта. Как сообщается, конфликт перешёл из стадии разработки к стадии активации.

Согласно как российским, так и китайским разведывательным источникам, планы США и НАТО среди прочего включают в себя преднамеренный развал американской и европейской экономики, уничтожение мировых финансовых систем и запуск масштабной конвенционной войны по всей Северной Америке, Африке и Азии, а также на Ближнем Востоке. Стратеги НАТО полагаются на свою способность добиться мира на пике конфликта, и призвать к установлению «Нового мирового порядка» под предлогом предотвращения уничтожения планеты и цивилизации. Одним из подготовительных этапов, как сообщается, являются доктринальные и стратегические изменения, где подготовка солдат смещается от противодействия повстанческому сопротивлению к более конвенционной войне и бронетанковым сражениям.

В докладе ФСБ говорится, что начало конфликта следует ожидать скорее раньше, чем позже, поскольку США и НАТО разместили 2 тысячи танков M1 Abrams в Афганистане и ещё 2 тысячи в Ираке. На территории между Ближним Востоком и Азией были размещены ещё десятки тысяч других бронированных машин. ФСБ считает ситуацию настолько угрожающей, что, как объясняет в докладе, единственным, что необходимо теперь для полной мобилизации, является призыв 1,4 миллиона американских резервистов. Активация военного плана может произойти в любой момент, и со стороны Конгресса не требуется специального разрешения.

Планы США по глобальному доминированию под названием «Проект нового американского века» датируются 1998 годом. Один из членов аналитического центра и бывший министр обороны США Дональд Рамсфельд в сентябре 2001 года предупредил, что если война не сможет существенно изменить геополитическую карту мира, США не смогут стать подавляющей сверхдержавой.

Война в Ираке преследовала цель не только захватить его нефть. Одним из главных движущих факторов за решением свергнуть иракское правительство было то, что Ирак начал продавать нефть не за доллары, а за евро. Движущим фактором агрессии по отношению к Ливии был тот факт, что Ливия блокировала развитие Средиземноморского альянса, лоббировала введение всеафриканской валюты, привязанной к золоту, и поддерживала теперь уже смещённого Лорана Гбагбо из Берега слоновой кости в его попытках вывести страну из соглашения CFA. CFA это валюта под контролем Франции, которую используют 8 африканских государств, а контроль CFA Францией является одним из главных факторов, поддерживающих экономику Франции. Единственной страной, которая успешно отошла от доллара, является Иран, который прекратил продажу своей нефти в долларах в 2009 году. Одной из причин, почему Иран пока не подвергался нападению, может быть тот факт, что он приобрёл у Украины ряд ракет X-55, способных нести ядерные заряды. Аналитики российских спецслужб считают крайне маловероятным, что Украина поставила ракеты, но не продала боеголовки. Ещё одной возможной причиной того, что Иран пока не был атакован, является его поддержка проводимой НАТО народной революции в Ливии. Зачем Иран разыгрывает такую опасную дипломатическую игру, вызывает недоумение многих аналитиков. Возможно, зная о планах США и НАТО, Иран пытается выиграть время, чтобы успеть подготовиться к ожидаемому нападению.

И Китай, и Россия возмущены беспрецедентным нарушением резолюции СБ ООН от 1973 года и войной НАТО против Ливии. Российско-китайское вето резолюции по Сирии следует рассматривать в контексте осведомлённости тех и других в отношении планов США и НАТО начать глобальную войну.

Недавно правительство Индии согласилось позволить 20 тысячам китайских солдат войти в индийский Кашмир, чтобы противостоять ожидаемой агрессии США и НАТО. Афганистан дал понять, что будет сражаться на стороне Пакистана, в случае, если Пакистан подвергнется нападению со стороны США или НАТО. Китай, Россия, Пакистан и Афганистан 15 октября обсудили актуальные вопросы безопасности на встрече Шанхайской организации сотрудничества. Наиболее вероятно, что центральной темой неофициального обсуждения была подготовка США и НАТО к конфронтации с Россией и Китаем.

http://mixednews.ru/archives/11252 - цинк

PS. Так как в статье прямая ссылка на такой доклад ФСБ не дается, то ознакомится с тем, что на самом деле там говорилось, не удалось. Беглый поиск по поисковым системам так же ничего не дал, если кто-то знает, что имеет ввиду автор и где данный документ (или хотя бы его выжимку) можно посмотреть в открытом доступе, буду премного благодарен.

Сам факт подготовки Большой Войны конечно же не секрет и автор никакой Америки не открыл. Война активно готовится и лично у меня нет серьезных сомнений в том, что в той или иной конфигурации такая война будет. Возможно даже согласится с автором в том плане, что она будет конвенционной и будет действовать негласное соглашение о неприменение ОМП, хотя я смотрю на это скептически.

Если посмотреть на материал в целом, то не трудно заметить, что автор проецирует на реальность схему "Военной тревоги", которая по его мнению произошла в 2007 году. Военная тревога это если упрощенно, предвоенная ситуация, когда сторонам удается в последний момент отыграть назад. Например можно вспомнить "военную тревогу 1927 года", когда основные игроки всерьез считали, что новая мировая война уже на пороге.
Как хорошо описала в "Августовских пушках" Барбара Такман, процесс лавинообразного сползания государств к мировой войне после преодоления определенного порога становится неконтролируемым даже для рулевых системы, то есть та самая возможность предотвратить "Большую войну" и превратить ее в "военную тревогу" просто теряется, инерция системы давит все попытки остановить худшее.
После чего, политические деятели подобно немецкому канцлеру будут восклицать:

- Как это могло случиться?
- Ах, если бы знать.

Собственно, Мюнхенская речь Путина 2007 года действительно была началом нового этапа в контролируемом США процессе и 888 было логичным продолжением наметившейся конфронтации.
Неудача в 888 потребовала от США смены стратегии, которая привела к "перезагрузке", в результате чего Россия откатилась на позиции начала-середины "нулевых" с отчетливым оттенком "козыревщины". Но для США этого было уже мало и отсюда все те угрозы России в целом и Путину в частности. В нынешних условиях рассыпающегося миропорядка, зависимый и зачастую согласный Путин уже не является тем, что требуется США. США нужен откровенный западник вроде Медведева, которым должны манипулировать они, а не Путин.
Путин же по сути постепенно будет сваливаться в ту ситуацию, в которой оказались другие видные представители светских автократий, зависимые от США, но уже переставшие отвечать тем требованиям, которые выдвигали США для подобных автократий.

Касательно того, что подготовка войны перешла из стадии проекта в стадию активации, я в принципе согласен - вопрос уже не стоит быть или не быть войне, вопрос скорее в сроках и конфигурации.
Война в Ливии оттянула начало Большой войны (на 2012 год - любителя теорий конца света могут увидеть в этом некий сакральный смысл), но не предотвратила.Потеряв темп в Ливии. НАТО вынуждено торопится поджигая ситуацию сразу в нескольких точках - Сирия, Израиль, Пакистан, Иран - ключевые точки, от которых огонь пожара должен охватить регион.
Касательно упоминаемых автором боевых действий на территории США, а так же прямой войны против России и Китая, полагаю, что это вопрос среднесрочной перспективы, я слабо представляю себе одновременную серию войн на Ближнем Востоке + одновременные войны против России и Китая.

Так же есть вопросы о концентрации 4000 танков (помимо прочей бронетехники) на территории Афганистана и Ирака. Ибо если эти цифры имеют хоть какую-то связь с реальностью, такое кол-во бронетехники может говорить исключительно о подготовке группировок вторжения для ведения активных наступательных действий.

В целом, автор намекает на то, что ведутся кулуарные переговоры между потенциальными союзниками в войне против НАТО, что является такой себе аллюзией на попытки создать перед Второй мировой войной коллективную систему безопасности.

ЛРС 25.10.2011 21:41

Цитата:

НАТО готовится к глобальной войне
так для этого и создавалась данная организация

Collapser77 25.10.2011 22:52

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 72868)
<...>
Касательно упоминаемых автором боевых действий на территории США, а так же прямой войны против России и Китая, полагаю, что это вопрос среднесрочной перспективы, я слабо представляю себе одновременную серию войн на Ближнем Востоке + одновременные войны против России и Китая.
<...>

Я вообще слабо представляю себе войну НАТО против России и Китая, ибо это будет ЯДЕРНАЯ война.

Январь 25.10.2011 23:07

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 72876)
Я вообще слабо представляю себе войну НАТО против России и Китая, ибо это будет ЯДЕРНАЯ война.

Вряд ли "проект" получит разрешение на начало ЯДЕРНОЙ войны, кем бы этот "проект" не был - хоть НАТО, хоть Россией, хоть Китаем... Будет пара бомб мало значащих и малой мощности, а скорее даже ядерных фугасов по 40 гк... Далее "мировую общественность" ущипнут за дупу и война войдет в "приемлемые" рамки...

Djohar 25.10.2011 23:08

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 72876)
Я вообще слабо представляю себе войну НАТО против России и Китая, ибо это будет ЯДЕРНАЯ война.

А ежели пара десятков внедрённых или купленных диверсантов в нужный момент подорвут/обезвредят системы запуска? Наше теперешнее раздолбайство этому ой как способствует.
Пока в стране будет "внутренняя революция", и враг не покажет открыто своего лица - никто ядерные ракеты пускать не станет. Куда их пускать? В Штаты? - "А это не мы, "какие ваши доказательства?". Ах, пустили? - Вот, весь мир смотрите, что эти варвары делают, срочно вводим танки!"
А когда покажет, уже может быть поздно.

К тому же, что штатам стоит пожертвовать парой десятков миллионов своих баранов? 5 тысяч в Башнях похоронили, и глазом не моргнули. Враг стал интернациональным. Его нет нигде конкретно, и одновременно он повсюду вокруг. И ядерное оружие уже не является сдерживающим фактором. Они хотят забрать территорию - а мы же не будем по себе ракеты пускать?

Январь 25.10.2011 23:12

Цитата:

Враг стал интернациональным.
Кстати - разумная мысль хорошо сформулирована, дешево и сердито... Надо будет "подреотам" закинуть...

lexik 26.10.2011 03:49

Кто нибудь скажет что значит термин "конвенционная война"?
Яндекс и Гугол не в курсе.
Война по договору, соглашению?:crazy::pardon:

Влад 70 26.10.2011 06:47

Все войны конвенционные-швейцария говорила же всем женевской конвенцией как воевать-не использовать напалм и химическое оружие во 2ю мировую-да по договору и по соглашению для сокращения численности умнеющего населения и для удержания толпоэлитаризма введения доллара и т.д об этом много уже терок стерто.А людей захватив какой либо идеей использовать в темную энергию масс в обход сознания-чем и занимаются ведические знахари всех мастей от РПЦ до дедушек в скитах нетократов программеров, владельцев сайтов и админов всех мастей-вообще их надо всех на кол начиная от ГП и миллиардеров и кончая знахарями и их приблудой лакеями-на кол-лучшая смерть для пидарасов.
А то они войнушку затеют -и сидят где нить смеются, вот и я хочу искренне поржать когда эту мразь Вышеописанную народ на фонарях развесит и по лагерям рассадит-и головой какого нить ротшильда и прочих урасят вход в его виллу ставшую музеем-а вместо музея холокоста и освенцима откроется музей злодеяний мирового знахарства и моссонства мирового капиталла-и различных его ответвлений-что бы люди были бдительны.

sergign60 26.10.2011 07:00

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 72889)
Кстати - разумная мысль хорошо сформулирована, дешево и сердито... Надо будет "подреотам" закинуть...

Со времён внедрения Библии враг стал таковым. Все беды народов России всегда начинались с повального, массового предательства "национальной элиты". Самые яркие примеры - это предательство высшего военного командывания 22 июня 1941, ну и конечно же, 1991 год.

Январь 26.10.2011 07:14

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 72918)
Со времён внедрения Библии враг стал таковым. Все беды народов России всегда начинались с повального, массового предательства "национальной элиты". Самые яркие примеры - это предательство высшего военного командывания 22 июня 1941, ну и конечно же, 1991 год.

1613 год и сожжение русских книг еще...

ЛРС 26.10.2011 09:21

Цитата:

Сообщение от lexik (Сообщение 72912)
Кто нибудь скажет что значит термин "конвенционная война"?

в моем понимании это война регулярных армий ...

Djohar 26.10.2011 09:40

Цитата:

Сообщение от lexik (Сообщение 72912)
Кто нибудь скажет что значит термин "конвенционная война"?
Яндекс и Гугол не в курсе.
Война по договору, соглашению?:crazy::pardon:

Просто неправильный перевод. Conventional war - обычная война, война с применением традиционных вооружений (Вторая мировая, например).

ЛРС 26.10.2011 19:00

Интересная статья о взглядах на Большую войну в СССР
Скрытый текст:
Американцы украли «Доктрину маршала Огаркова»?

Использовав идеи начальника советского Генштаба, они совершили революцию в военном деле
Михаил ТИМОШЕНКО, полковник в отставке — 09.07.2010

ГРОЗНЫЙ СОЛДАТ

В тот год строптивая «Солидарность» во главе с Лехом Валенсой еще вполне мирно сосуществовала с польско-советской дружбой. Мы, я и мой командир и друг Женя Гудков, бродили по утонувшей в августовской жаре Лодзи: куда прикажете деваться командированному в чужую страну в выходной? Вот мы и украшали городской пейзаж блеском надраенных сапог и сверканием козырькового лака надвинутых на глаза фуражек. На углу Падеревского и Тужинской был оружейный магазин. Зашли и принялись обсуждать стволы, которые в Союзе не видели никогда. Подошел пожилой пан, оказавшийся хозяином да еще и отставным хорунжим. Чтобы поговорить об оружии, военным переводчик не нужен, верно? А если еще есть бутылка «Выборовы»... Помню тост хозяина: «За вашего Огаркова, но и наш Сварщик неплох!» Сварщиком за темные очки земляки прозвали Ярузельского, тогдашнего министра обороны Польши.

Чем так поразил нежную душу пана Зигмунта начальник нашего Генштаба, мне уже не узнать, но почему он позабыт на Родине - непонятно. Нет, в самом деле: библиография работ о Николае Васильевиче Огаркове на английском насчитывает сотни названий! Современные зарубежные энциклопедии по-прежнему называют маршала Огаркова formidable soldier («грозный солдат»). «Доктрина Огаркова» фигурирует во всех базовых работах зарубежных военных спецов. А в России...

Сегодня выросло целое поколение, не державшее в руках оружия. И молодым трудно понять обстановку и психологический фон Большого противостояния - «холодной войны», когда самыми популярными военно-политическими терминами в СССР и США были «ядерное сдерживание», «балансирование на грани», «гарантированное возмездие» и «ядерная зима». Этот набор грозных слов характеризует эпоху. В администрации США самоубийц не было: родилась теория «ограниченной ядерной войны» - в Европе, например. Пусть там, за океаном, русские, немцы, англичане, французы закидают друг друга ядерными бомбами. И каков бы ни был исход, СССР перестанет быть соперником.

В ПОИСКАХ ОТВЕТА
Эту опасность Огарков понимал лучше, чем многие в руководстве страны, но их надо было еще и убедить. С его приходом в Генштаб мы, офицеры-операторы, изменения в подходах ощутили быстро: от нас потребовали заключений на разработанные военными НИИ «модельные операции» фронтов и воздушных армий. В них логика развития событий неминуемо приводила к применению сторонами ядерного оружия по территории либо ФРГ, либо ГДР и Польши. И кто первым ударит - не важно: ответ-то неминуем. А дальше все зависело от воли богов. Ветер с запада - и зона заражения растягивалась до Урала. С востока - накрывала всю Западную Европу и лишала смысла нашу победу. Выход виделся в одном - исключить саму возможность ядерного столкновения. Но как?

У НАТО была слабинка: старшинство было за США, а умирать предлагалось европейцам. К тому же коалиции всегда долго договариваются и неважно управляются. А решение об использовании ядерного оружия могло быть принято только коллегиально.

Советский Союз решал такой вопрос единолично. То есть мы получали временной зазор: пока-то они там договорятся! А нашим войскам надо за это время проскочить как можно дальше, чтобы лишить смысла такое решение НАТО. Например, до границы с Францией или даже дальше. Никто же не будет испепелять свою территорию, верно?

Но как быть, когда обычные вооружения, силы и тактика сторон примерно одинаковы? За счет чего добиться выигрыша во времени или ослабить противника заранее хотя бы морально? А лучше вовсе лишить его даже мысли о сопротивлении. Ведь Европа так податлива на угрозы. Вспомним хотя бы Мюнхенский сговор 1938 года, когда Англия и Франция бросили Чехию на съедение Гитлеру. Тогдашний английский премьер Чемберлен заявлял: «Сколь ужасной, фантастичной и неправдоподобной представляется сама мысль о том, что мы должны здесь, у себя, рыть траншеи и примерять противогазы лишь потому, что в одной далекой стране поссорились между собой люди, о которых нам ничего не известно».

Советский Союз к тому времени уже имел прозванный «грозой Европы» ракетный комплекс SS-20 «Пионер». Это не считая других ракет средней дальности. И не только имел, а производил, по выражению незабвенного Никиты Сергеевича, «как сосиски», то есть десятками и сотнями. Не так, как нынешние «Тополя» - по нескольку штук в год. Генштаб не скрывал предназначения этих ракет. Согласованно действовало и «ужасное Кей-Джи-Би», проводя активные операции в среде европейской интеллигенции. Ведь «пятые колонны» существуют во всех загнивающих демократиях, не так ли? В итоге - манифестации с требованиями разоружения и крики: «Мы - за мир!» И кризис НАТО. Но чисто политическими методами победы достичь было нельзя.

Прошедший всю Великую Отечественную, разные командные и штабные должности, Огарков был практиком и инженером по образованию. И до назначения на пост начальника Генштаба три года возглавлял Гостехкомиссию. Этот своеобразный орган организовывал противодействие иностранным техническим разведкам, и без его одобрения не принималось на вооружение ни одно мало-мальски серьезное средство или система. А уж КСБУ - командная система боевого управления стратегического звена - тем более. КСБУ объединяла пункты управления Ракетных войск, флота и авиации, что позволяло Советскому Союзу упреждать действия стратегических ядерных сил главных противников.

Ее основой была система обмена данными, связавшая десятки удаленных на тысячи километров стационарных компьютеров в единую сеть. Именно сеть обеспечивала гарантированное доведение информации до адресата. А значит, и своевременное принятие решения и его исполнение. Принципы ее построения лет на десять опережали общемировые тенденции. В США тогда только разрабатывалась экспериментальная сеть ARPANET, которую многие считают прообразом нынешнего Интернета.

Единственное, чего не хватало в нашей сети, так это полевой автоматизированной системы управления войсками фронта (АСУВ). Эту работу под шифром «Маневр» и начал минский НИИ средств автоматизации НПО «Агат» Ю. Подрезова. В основе были отечественные аналоги Pentium II и IBM.

ДУМАТЬ БЫСТРЕЕ!
Известно, на войне главным и решающим для победы являются разведка объектов противника и точное их поражение. Если это достигается, то любая атака, любые действия имеют успех, а потери оказываются минимальными. Но цель подвижна, значит, надо не только обнаружить ее, но сообщить о ней, прежде чем она переместится, а потом и решить, чем и как ее уничтожить. На все это нужно время. Оно называется циклом боевого управления. Тот, кто его сократит, увеличит эффективность своих средств поражения. Во сколько раз сократит, во столько раз у него этих средств как бы окажется больше. Просто, верно? Так ведь война - дело счетное. Но вручную быстро не посчитаешь: нужен компьютер. И правила действий. То есть алгоритмы. В них вся соль. Зарубежные исследователи пишут о том, что появление у американцев высокоточного оружия повлияло на Огаркова. Дескать, разведывательно-ударный комплекс «Ассолт Брейкер» мог помешать советской танковой дивизии выйти на исходные рубежи. Но то, чем располагали американцы (а там обязательно присутствовали самолеты-наводчики), сметалось с неба нашей численно превосходящей авиацией. И к тому же... мы сами уже вели разработки такого оружия. Но его надо было проверить. Сперва в ход опять пошли «модельные операции». Но любая модель - набор ограничений. Значит, нужна практика. И она была. Учения «Запад-81» (три военных округа и флот) с использованием «Маневра» и высокоточного оружия оказались столь масштабными, что в Европе их приняли за последнюю проверку перед войной. «Маневр» повышал эффективность вооружения в 3 - 5 раз. В итоге интенсивность огня была такой, что у некоторых офицеров сдавала психика. Затем были «Щит-82», известный на Западе как «Семичасовая ядерная война», и ряд других учений. Одновременно в войска начали поступать новые самолеты, артсистемы и танки Т-80, прозванные «танками Ла-Манша».

ЧЕЛОВЕК И «ЖЕЛЕЗО»
И вот она - доктрина Огаркова. Если уж совсем простыми словами. Надо сделать упор на неядерном высокоточном оружии и на повышении мобильности, на постоянной связке между разведкой, командованием и средствами поражения, чтобы в превентивных наступательных действиях всегда иметь несомненное преимущество. Это должны обеспечить компьютеры. То есть неядерное сдерживание. Конечно, все было под грифом «секретно».

Но удивительная вещь - коллективное бессознательное. Именно в это время в казармах наших групп войск появляется знаменитое «Панцер-танго». Солдаты поют: «Раз на марше нам приходит приказ - до Ла-Манша добраться за час». И припев: «В Париже танки, в Париже танки! И пусть в Ла-Манше тонут янки, а нас ласкают парижанки: в Париже танки!»

А что же «Маневр»? В войсках он внедрялся тяжело. Ходила байка о том, как новый комдив принимал дивизию с автоматизированной системой управления. Ему говорят без обиняков: «Хочешь стать генералом - осваивай АСУВ». А он в ответ: «Мне бы трубку телефонную побольше и потяжелее - я и без всяких АСУВов с дивизией управлюсь». Но бездушная железяка не понимает словоблудия, сослагательного наклонения и мата. Нужен ум.

После распада Варшавского Договора один такой комплекс, оставшийся в ГДР, достался американцам. Они и провели с его использованием штабную игру, результаты которой повергли их в шок. Благодаря автоматизации управления условная армия Варшавского Договора разнесла НАТО в пыль за три дня. Без всякого ядерного оружия. И алгоритмы «Маневра» сразу были положены в основу аналогичной системы армии США.

Кроме того, Огарков создал командование на стратегических направлениях (с подчинением флотов и ПВО): Запад, Юго-Запад, Юг и Дальний Восток. Ничего не напоминает?

«Доктрина Огаркова», будь она принята как руководство к немедленному действию, действительно сильно изменила бы Советскую армию. Реформа армии потянула бы реформу оборонки и так далее, вплоть до сельского хозяйства, дорог и почты.

Однако концепцию не приняли вовсе: в 1984 году Огаркова снимают с должности начальника Генштаба, а четыре года спустя отправляют на покой. Иметь два миллиона необученных призывников проще и дешевле, чем полмиллиона умных спецов. Кому они нужны, умные? Так и забыли у нас маршала: в справочниках дату смерти путают - то январь, то февраль пишут, а фамилию и вовсе как Агарков.

ЗАБЫТЫЙ ГЕНИЙ
Почему так сложилось? Есть две основные версии.

Первая. Огарков возражал против ввода наших войск в Афганистан, что и вызвало конфликт между ним и министром обороны маршалом Устиновым. Но существуют свидетельства: все было несколько иначе - изначально планировалась операция по оказанию «интернациональной помощи» народу Ирана. Тогда СССР выходил бы прямо к Персидскому заливу, перекрывая «нефтяной кран». Были намечены пути движения войск из Закавказья. Второй ударный кулак составили бы соединения 40-й армии в Афганистане. Наготове были Каспийская флотилия и спецназ. Как же не вовремя возник аятолла Хомейни со своей исламской революцией! Или вовремя? Но так или иначе наша мощь разрядилась в афганский песок. Однако это 1979 год, и у Огаркова пока еще все впереди.

Версия вторая. Существует поговорка: два медведя в одной берлоге не живут. Маршал Устинов тоже был личностью феноменальной и неоднозначной. Самый молодой сталинский нарком - в тридцать три года! - для которого не было нерешаемых задач в промышленности, не мог признать первенства в военных вопросах своего зама - начальника Генштаба. Ведь все советские министры обороны были военачальниками, а тут такое на первый взгляд простое дело. Да и кто такой этот Огарков, который на 10 лет моложе и даже не член Политбюро? К тому же этого «молодого» все западные СМИ называют восходящей звездой. Ну еще бы: созданные стратегические направления делают фигуру министра обороны декоративной, выводя начальника Генштаба на первый план! А ведь у Дмитрия Федоровича была своя доктрина, ракетно-ядерная, в корне расходившаяся с огарковской. Закидать Европу ядерными зарядами - и никаких гвоздей! И Огаркова отправляют в Легницу командовать Западным направлением...

ПАМЯТНИК НА ЧУЖОМ БЕРЕГУ
Что дальше? Дальше был 1985 год. К руководству страной пришел человек, для которого Вооруженные силы были разменной монетой в геополитической игре, в коей он почитал себя гроссмейстером. Невдомек ему было, что армия и сердцевина экономики -оборонка связаны неразрывно. Подрубил одно - рухнуло другое. Вот и выкарабкиваемся четверть века, услаждая себя разговорами о революции то в экономике, то в военном деле. Призываем брать пример с цивилизованного Запада. Дескать, отцом революции в военном деле был Эндрю Маршалл из управления оценок Госдепа. Но тамошние спецы прекрасно знают: подлинным ее отцом был Маршал Советского Союза Н. В. Огарков. Именно благодаря ему известная во всем мире военная аббревиатура C3I - Command, Control, Communication & Intelligence (командование, управление, связь и разведка) - превратилась в C4I, где четвертая буква C означает Computers. В наше цифровое время без них никак и никуда. Ну и ума бы немножко: алгоритмы правильно составлять.

ТЕМ ВРЕМЕНЕМ...
Забытые уроки

Наши «стратегические партнеры» из США совсем недавно разместили на севере Польши батарею противоракет «Пэтриот», которую со временем должны заменить более совершенные комплексы SM-3. Именно так в своей доктрине и предлагал использовать территорию союзников маршал Огарков.

На усвоение и реализацию его стратегических взглядов у американцев ушло 10 лет. Мы же, похоже, успели так забыть уроки Огаркова, что создание командований на стратегических направлениях считаем открытием, «новым словом» в военной науке...

Много задумал, да не все успел маршал. Еще в 1983 году было начато формирование армейских корпусов, состоявших из полностью укомплектованных и готовых к немедленному действию бригад. Части боевого, тылового и технического обеспечения оставались в количестве, необходимом лишь для обеспечения действий этих бригад. На базе Главкомата Сухопутных войск должно было появиться Главное управление Резервов. Разработана и проверена концепция «мобильных сил», готовых к переброске без вооружения на любое направление, где эта техника заранее складирована.

Похоже, в обретении «нового облика» наша армия идет этим же, уже проверенным путем. Но как же медленно и неуклюже...

Свое мнение о «Доктрине маршала Огаркова» вы можете высказать в блоге военного обозревателя «КП» Виктора Баранца.

rama 15.02.2012 23:01

Россия может применить ядерное оружие
 
Россия может применить ядерное оружие
15:55 / 15.02.2012
http://img.dni.ru/binaries/v2_articlepic/610941.jpg
Россия будет вправе применить ядерное оружие, если возникнет угроза для страны, сообщил глава Генштаба России Николай Макаров. Генерал отметил, что в настоящее время ведется серьезная работа по модернизации ядерного потенциала.

"Конечно, мы не собираемся воевать против всего НАТО, у нас таких целей и задач нет. Но у нас четко прописано в доктрине, когда мы имеем право применить ядерное оружие. Если возникает угроза целостности России, то мы вправе применить ядерное оружие. Поэтому в этом случае мы его применим", – заявил Макаров. "По Вооруженным силам копейка в копейку вкладываем. Причем очень серьезная работа ведется по модернизации нашего ядерного потенциала", – цитирует Макарова ИА "Росбалт".

Глава Генштаба добавил, что Россия соседствует с рядом государств, "нестабильных, если так можно сказать, где (в случае конфликта) не требуется ядерное оружие". "Требуются просто подготовленные, мощные, мобильные Вооруженные силы. Которые смогут решить любую конфликтную ситуацию, которая может возникнуть в пределах России. И мы должны быть готовы к этому", – отметил генерал.


Как писали Дни.Ру, ранее Макаров заявил, что Россия незамедлительно ответит США, если в северных морях и Черном море будут дислоцированы оснащенные системами противоракетной обороны Aegis американские боевые корабли. "На тот случай, если такие корабли появятся, например, в Баренцевом или Черном морях, у нас предусмотрены специальные направления в рамках действующей госпрограммы вооружений", – сказал генерал.

По его словам, рубеж, за которым последует принятие Россией решительных мер в связи с развитием системы европейской противоракетной обороны, уже начинается, так как по некоторым направлениям система ЕвроПРО уже перешла на четвертый, заключительный этап. К 2018 году предполагается модернизировать используемые в этих странах противоракеты "Стандарт", в зону которых будет попадать российская территория.

Макаров в то же время подчеркнул, что в данный момент Россия не рассматривает ни одно государство в мире как даже потенциального противника. "Наверное, ни одно государство в мире, в том числе ведущие западные державы и США, не являются прототипом противника наших Вооруженных сил", – сказал глава Генштаба.

http://www.dni.ru/society/2012/2/15/227565.html

Январь 16.02.2012 08:07

Цитата:

Россия будет вправе применить ядерное оружие, если возникнет угроза для страны, сообщил глава Генштаба России Николай Макаров.
Это и без Маркова ясно, если судить по тексту военной доктрины... Марков трепло и лоббист западных компаний... Ему постоянно "почему-то" хочется что-нибудь на западе прикупить для ВС РФ...

inin 16.02.2012 09:01

Цитата:

Сообщение от rama (Сообщение 81249)
"Требуются просто подготовленные, мощные, мобильные Вооруженные силы. Которые смогут решить любую конфликтную ситуацию, которая может возникнуть в пределах России. И мы должны быть готовы к этому", – отметил генерал.

Он совсем из ума выжил, этот Макаров? К какой конфликтной ситуации на территории России планирует готовиться Макаров? Почему эту ситуацию нельзя решить еще до пересечения границы России? Получается, что Макаров планирует и ядерные и безъядерные удары наносить своими “подготовленными, мощными, мобильными Вооруженными силами” исключительно на территории России? Здесь и НАТО никакое не нужно, если российская армия сама будет наносить удары по российской территории. И что это за планирование нанесения ударов по США в Баренцевом и Черном морях, опять на территории России? Кто утверждает такие планы Макарова? Неужто верховный главнокомандующий?

mera 16.02.2012 10:49

Генштаб попросили не комментировать

Цитата:

Вице-премьер Дмитрий Рогозин назвал некорректными заявления начальника Генштаба Николая Макарова о недостаточном качестве российской военной техники
Скрытый текст:
14 февраля 2012 года 17:56

Москва. 14 февраля. INTERFAX.RU - Вице-премьер Дмитрий Рогозин раскритиковал заявления о неконкурентоспособности отечественной оборонки, сделанные во вторник начальником Генштаба Вооруженных сил Николаем Макаровым.

"Если у НГШ (начальника Генштаба, - ИФ) есть претензии к танкам или к иной технике, он может высказывать их в профессиональной среде нашим конструкторам и промышленникам. Не стоит нашим военачальникам вести спор с военной наукой и промышленностью с помощью СМИ. Есть масса иных способов решать вопросы", - написал замглавы правительства в своем "твиттере". "В НАТО, например, подобное представить себе сложно", - добавил он.

Рогозин также отметил, что начальник Генштаба - не единственный, кто принимает решения о закупках вооружений и военной техники. "Армия и флот будут перевооружаться планово", - подчеркнул вице-премьер, курирующий в правительстве оборонно-промышленный комплекс и гособоронзаказ.

Рогозин также назвал не соответствующей действительности информацию о том, что расходы на оборону могут быть урезаны. "Если бы это была правда, я бы об этом знал", - написал вице-премьер. Так он прокомментировал сообщения СМИ о том, что правительство России начало обсуждение проекта обновления "Стратегии 2020", который предполагает реструктуризацию расходной части федерального бюджета. В частности, проектом, якобы, предполагается сокращение расходов на силовые ведомства, национальную оборону, безопасность и правоохранительные органы.

Кроме того, под сокращения может попасть и госпрограмма вооружений России. Сообщалось, что ежегодный размер сокращений может составить до 700 млрд рублей.

Напомним, что ранее во вторник генерал Макаров заявил, что Минобороны прекратило закупки у отечественной промышленности вооружения и военной техники Сухопутных войск, поскольку не удовлетворено их качеством. "У нас очень сложная ситуация с Сухопутными войсками. Мы практически остановились в покупке всей техники Сухопутных войск потому, что нас не устраивает ни один образец", - сообщил начальник Генштаба.

По его словам, это касается как легкого стрелкового оружия, так и бронетехники. "Мы дали нашим конструкторам пять лет, финансируем научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы с тем, чтобы получить нужную продукцию", - сказал Макаров.

Некоторые элементы предлагаемой предприятиями ОПК продукции, например, танков Т-90С, устраивает военных, отметил генерал. В частности, к устройству башни танка претензий нет. В то же время отечественная промышленность серьезно отстает от своих западных конкурентов по таким характеристикам выпускаемой бронетехники, как степень защиты людей. Макаров сообщил, что эта ситуация сохраняется еще с советских времен, когда промышленность уделяла повышенное внимание огневой мощи бронетехники, ее подвижности и маневренности, "забывая о жизни людей".

По его словам, это касается как бронетранспортеров, так и боевых машин пехоты. "Любой подрыв маленькой мины ведет к тому, что погибает весь экипаж", - посетовал Макаров. При этом он напомнил, что Минобороны РФ закупило партию итальянских бронемашин Iveco, которые обеспечивают защиту экипажа от любых мин, включая противотанковые.

Макаров, впрочем, отметил, что Россия не будет массово закупать зарубежную технику, ограничиваясь приобретением новых технологий. "Мы закупаем образцы только той техники, где отечественная промышленность в ближайшие пять-десять лет не будет иметь прорывных позиций", - пояснил Макаров.

В качестве примера таких закупок генерал привел приобретение французских десантных вертолетоносцев типа "Мистраль". "Вы знаете, что мы строим два корабля во Франции, но при этом 25% - это будут отечественные разработки, включая системы управления, связи. То есть мы всю технологию перетаскиваем в Россию", - сообщил Макаров, напомнив, что два последних корабля серии будут построены на российских верфях.

Отметим, что представители отечественных Вооруженных сил не впервые публично выражают недовольство качеством и ценой отечественных образцов вооружений. Так, в апреле 2010 г. заместитель министра обороны Владимир Поповкин заявлял журналистам, что отечественная бронетехника серьезно уступает продукции других стран и не справляется со своей основной задачей - сохранением жизни экипажа.

При этом наша страна обладает чрезмерными производственными мощностями для производства бронетехники.

Поповкин также посетовал, что производство стрелкового оружия в России чересчур накладно из-за высокой себестоимости.

Может, он просто на..л перед уходом...?

ЛРС 16.02.2012 12:12

Соединенные Штаты могут сократить свой ядерный арсенал на 80%, сообщает телеканал Fox News. Пока решения на этот счет не приняты, но, если такие сокращения состоятся, число американских боеголовок составит 300 единиц, в то время как в российском арсенале числится около 6 тысяч зарядов.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/8111115/?frommail=1

promity 16.02.2012 12:50

Интервью с представителем России в ООН Виталием Чуркиным на тему:
"Сирийцы: Россия убивает наших детей"
http://inotv.rt.com/2012-02-11/Zapad-tak-i-ne-ponyal
"Несмотря на крутые меры властей, демонстранты продолжают выходить на улицы. После того как на резолюцию Совета Безопасности ООН с осуждением насилия было наложено вето, многие из них скандируют: «Россия убивает наших детей». Ведь это вето наложили именно Россия и Китай."
Ведущий задаёт вопрос: Whyyyyyyyyyyyyy???!!!!! (как лицом играет невинное непонимание - это надо видеть!)
Чуркин даёт чёткую и ясную линию по Сирии и БВ, фоном идут видео вставки с сжиганием "народом Сирии" гос.флагов России, Китая, Ирана (если не ошибаюсь)...

Дмитрий85 16.02.2012 20:36

sergign60, а как насчёт вмешательства Свыше? Эдакого биосферного мощного мгновения орудия? Что об этом думаете? И какого масштаба оно должно быть чтобы повлиять на ситуацию?
Ну подкачиваем мы тут матрицу так подкачиваем.

rama 14.03.2012 18:58

России предлагают разоружиться
Цитата:

США и НАТО предлагают России переговоры по сокращению тактических ядерных боезарядов.
...тактическое ядерное оружие (ТЯО), или, как его еще называют, нестратегическое ядерное оружие (НСЯО). Это авиационные атомные бомбы, мины, глубинные бомбы, артиллерийские снаряды, боеголовки к различным видам торпед, а также ракет наземного, воздушного и морского базирования, которые могут применяться на дальностях до 5 тыс. км и имеют сравнительно небольшую мощность в несколько килотонн...
...Главные дискуссии и споры идут вокруг российского и американского ТЯО. И в первую очередь потому, что европейские государства – члены Североатлантического союза хотят избавиться от американских бомб на своей территории... – иметь на своей земле чужие атомные бомбы большой риск подставиться под атаки террористов или в какой-то критический момент «притянуть» на себя чужие ракеты. Может быть, ядерные. Кому охота под них подставляться...
"Надежда" на смену курса России в результате выборов не оправдалась и злочестивые зашевилились.
Цитата:

...И в Европе некоторые политики и эксперты говорят о равенстве ответственности США и России за свое ТЯО, о дисбалансе между американским и российским НСЯО, о необходимости сокращения его той и другой стороной и, безусловно, о выводе с европейской территории. Вот и на майском саммите НАТО в Чикаго одним из главных вопросов будет обсуждение предложения альянса России о начале переговоров о выводе ТЯО России и США с европейской территории.
Силиконовый моск в черепных коробках - мог такое выдумать.
Видать после наших заявлений европейцы вдруг неожиданно "поняли", что попадают под "молотки" из-за СШАанского атома, но те не могут оказаться в роли проигравших и напрягая остатки "разума" указывают и нам - что надо делать нам на нашей-же земле и куда, чего передислоцировать !!!???
Цитата:

Но в Москве отвергают такой подход. Наше ТЯО, говорят руководители страны и Минобороны, находится на собственной территории, американское – на чужой. И разговор о сокращении тактического ядерного оружия и контроля над ним можно начинать только при том условии, если все НСЯО будет размещаться на национальных территориях.
Подробнее: http://www.ng.ru/politics/2012-03-14/3_kartblansh.html
Интересно - так же сдержанно им это объяснили как отржено в тексте ?

promity 13.11.2013 18:19

Политик: Министр обороны Латвии хочет загнать русских в концлагеря, не дожидаясь войны
К такому выводу пришёл вице-спикер парламента непредставленных Конгресса неграждан Латвии Александр Гапоненко.

13112013

http://www.newsbalt.ru/upload/resize...1a9dd3097c.jpg

Вице-спикер парламента непредставленных Александр Гапоненко. Фото: Delfi.

Вице-спикер парламента непредставленных Конгресса неграждан Латвии Александр Гапоненко, ознакомившись с анализом натовских учений «Steadfast Jazz-2013», который провёл российский военный эксперт Игорь Коротченко, сделал свои выводы, которыми поделился на страницах Livejournal.com.

- Известный российский эксперт Коротченко опубликовал на портале «NewsBalt» глубокий анализ содержания недавних учений войск НАТО в Прибалтике «Крепкий джаз-2013» («Steadfast Jazz-2013»).

Главная цель учения понятна - уничтожение военного потенциала России в этом регионе, выведение из строя системы управления войсками и страной в целом.

Однако экспертом выделяются две специфические задачи: 1)дезорганизация связи, радио- и телевещания в особый период; 2) интернирование неблагонадёжных лиц, определение мест для их содержания, порядок действий полицейских и специальных служб в особый период.

Теперь многое становится ясным в происходящих в Латвии процессах.

В стране в последнее время реализуется программа консолидации всех государственных теле-радиокомпаний и под это планируют выделить немалые бюджетные деньги. Это для того, чтобы был канал единого вещания в период кризиса.

Намечено создание министерства пропаганды, и под это тоже планируется выделить бюджетные средства.

Естественно, будут поставлены под контроль все станции мобильной и стационарной связи. А все известные сайты будут заблокированы. То-то в последнее время то один, то другой русские сайт на время подвергался атаке - их проверяли на устойчивость к кибератакам. Выяснили, что защита у сайтов никакая, и пока разорять не стали.

Наконец, относительно арестов неблагонадёжных и размещения их в концлагерях. Не в меру разговорчивый министр обороны Латвии Артис Пабрикс недавно упоминал в своих интервью, что неграждане, в случае войны с Россией, будут интернированы. Он же неоднократно призывал закрывать сайты и подвергать уголовному преследованию активистов русского правозащитного движения. Было впечатление, что министр просто не в себе. А оказывается, что он просто озвучил планы, которые ему навязало НАТО. Просто не мог дождаться войны и хотел ранее срока арестовать несколько десяток тысяч активных русских и разместить их на стадионах и в спортивных залах, как это делал Аугусто Пиночет в Чили, по указке тех же натовских штабистов.

Становится понятым и то, что рассказывали знакомые полицейские. Оказывается, на тех, кто подписался, в числе первых двенадцати тысяч, за русский язык заведена база данных и после окончания референдума она не была уничтожена. Вот вам и список неблагонадёжных лиц.

Национал-радикалы тоже в своё время проговаривались злорадно, что после сбора подписей за русский язык, как второй государственный они выяснили, кто враги Латвии. Доброхоты из «компетентных органов», наверняка, донесли до них планы НАТО на случай войны, - уверен Гапоненко.

Sirin 13.06.2017 19:08

Сербия подаёт в суд на НАТО за ущерб, причинённый бомбардировками.

Любопытно...

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=TbI7I9XnCBw[/ame]


Часовой пояс GMT +3, время: 01:29.

Осознание, 2008-2016