Кавказ
 

Говорят, русские князья выплачивали в своё время дань Золотой Орде.
Так что, традиция далеко не нова.



Несмотря на то, что остальные регионы России, населённые не слишком воинственным по отношению к центру власти населением, по традиции "сосут лапу", вспомоществование получают именно кавказские республики

Что ж тут поделаешь? Дань платить надо...

Не веришь? :)

И Екатерина выплачивала татарам... Откупные - это нормальная практика...

Эта практика была, вроде даже у Рима, в свое время...
Почему-то все считают сколько из бюджета выделяют республикам Северного Кавказа, но не кто ни скажет сколько получают из бюджета другие регионы.
Я сам вырос на Кубани, в одном из колхозах. Я видел своими глазами как тот колхоз поднимался, так что, если бы местная власть нагло не разворовывала бюджетные деньги, то другие регионы бы "не сосали лапу".

А меня гораздо больше интересует, что сделали бы кобовцы на месте правительства... Ответ можно начать так - "деньги не давать, а ..."...

Тут конечно же может прилететь что-то вроде - пожрать не дадим, а дадим удочку!!! Подобные абстрактные выражения всегда спасают, когда прогноза и четкого плана действий в общем-то и нет...

Холиварчик :-) ?

Кстати бюджет на следующий год вроде как должен составить 8.5 трлн. руб, хотя в этом было 10.6 трлн. руб... Ой чет цифра 5.5 трлн. руб. на развитие курортов Кавказа кажется мне больно уж утконосой... Или же Кудрин валерьянку нервно пьет.

Бюджеты 1.
Бюджеты 2.

По ссылке в первом сообщении ходить не пробовал?

Эта дань расписана на следующие 14 лет.
Чтобы не расслаблялись.

И без ссылки в первом сообщении все СМИ пестрят... Только это еще не значит, что это не бред...

...

Ну а ответ на вопрос?

слышал что амерекосы нызывали СССР империя наоборот.
классическая империя паразитирует на окраинах а ссср содержал окраины за счёт центра(и русского народа)
Русские варвары оккупанты безжалостно врывались в кавказские аулы и азиатские кишаки, оставляя после себя дороги водопровод, школы...

И страны "третьего мира" тоже. Только концепция по сути оставалась та же - паразитизм наоборот, если страны не стремились к самостоятельности в экономической сфере, а жили за счёт подачек.

а когда подачки кончились русских в Рязань татар в Казнь или хлеще
русские не уезжайте нам нужну рабы и протитутки

Это все ясно... Но с Кавказом то что делать?

а ... 5,5 трлн. руб. это сколько ... вакуумных бомб ????? ....

:) Ты серьезно??? А то по тебе не ясно, где шутка, а где доля шутки...

это очень сложный вопрос. Так как хотелось бы мне даже в самом мягком варианте придётся делать в режиме отрицательной толерантноссти и потребует особых законов в отношении кавказказских племён, что как бы по нынешним меркам не демократитично( типо граждане и права равны, выделять кого то ни ни)
демократия для меня ругательное слово и считаю вполне разумно использовать разные законы для разных граждан, граждане то разные.
Что по факту и используется и к кавказцам и к кавказу, да не в ту сторону

Чеченцев и Дагестанцев по 4 ляма... Это давно уже не племена... Называть их племенами - это то же самое, что называть племенами например болгар, словенцев...

Права у них отобрать... А что, негры в США только ж в середине прошлого века равные права с белыми получили... И у нас так пусть будет... Так?

дай адекватное определение этой группе

пример выборочного использования законов: только чукчам и эскимосам разрешаить охотиться на оленей
А что ты там подумал из двух строчек незнаю

Не потеме: пару вопросов про фотик в личку можно?

Граждане РФ.

Да давай.

можно еще ... враги народа и члены их семей ... то же вариант ...

То есть - кавказцы - враги народа... Понятно...

Я смотрю, что из серьезной темы очередной раз срач устроили.
Был задан конкретный вопросВместо ответа на поставленный вопрос, который был, кстати правильно поставлен, устроили флуд.
Помойму нужно сделать следующее:

• Поднимать промышленность, находить и инвестировать деньги в те направления, что создаст рабочие места и принесет доход и пользу экономике.
• Поощрять приезд в республики русских специалистов.
• Поощрять смешанные браки и наоборот помогать с расселением местного населения на других территориях, для ускорения ассимиляции местного населения.

При царях Кавказ заселялся полосами. Полоса Русских, полоса местных... Прошло 300 лет. При Дудаеве русских вынудили бежать с Кавказа... Ассимилироваться или ассимилировать так и не удалось...

Ой не знаю не знаю... Это единственная возможность для кавказских республик сформировать собственные демократические институты, а значит и обособить собственную государственность... Это принципиальная ошибка Дудаева и прихвостней - вынудив русских бежать из Чечни - он сделал невозможным формирование государства... Победили в итоге не федеральные войска... Победила системная ошибка... Насаждением национальных идей Дудаев добился того, что был возрожден институт старейшин - то есть в каждом ауле появился свой ферзь, который и закон и суд и пророк. В такой ситуации сделать управление централизованным - невозможна, как невозможно и заставить людей, каждый из которых сидит под своим гуру, принять единые нормы морали и единые законы... У Дудаева в итоге ничего и не вышло... Война в Чечне могла бы продолжаться еще 100500 лет, только это не привело бы к образованию никакого государства, даже если бы Россия сдалась бы...

Экономика не дышит в среде криминала... А сейчас именно Дагестан - самая криминальная зона России... Не потому, что дагестанцы плохие люди, а потому, что понаехало к ним в свое время всякого... То есть - строить в Дагестане бизнес можно... Только лишь заранее заведя статью расходов о вычете из доходов в пользу криминальных структур - тех, тех, этих и еще боевиков...

Вот у нас все говорят - деньги уплывают на Кавказ, ай яй яй... Да, уплывают... Их туда как в черную дыру засасывает... НО - надо же понимать - на Кавказе сейчас люди платят за то, чтобы жить... Не окольными переводами, не не понимая за что они платят, а конкретно - за возможность жить...

Для этого достаточно начать выводить деньги из "чёрной дыры" (Москвы) в регионы. Сразу много проблем разрешатся сами собой. Когда в 2009 прекратили финансирование и заморозили почти все стройки в Москве, строительные компании ринулись в Сочи, куда был направлен поток денег - это как пример гос. планирования и управления в условиях свободного рынка.

Помимо этого в обществе ещё должна созреть определённая нравственность, которая будет отрицать паразитизм и иждивенчество. А для этого нужна идеология.

Другими словами, Рамзан Кадыров под видом операций по борьбе с терроризмом давит те кланы, которые не хотят жить при новых условиях, которые предлагает нынешняя власть, что-то вроде борьбы за контроль, которую проводил Владимир Путин в начале 2000-х годов?
Я думаю, что создание Народного фронта и есть попытка поиска новой идеологии... чтобы новые кадры из народа показали направление, путем замены зажравшихся чиновников людьми которые действительно хотят и будут идти к переменам, как это делал в свое время Сталин, только без репрессивного аппарата...

Возможно...

Но одно можно точно сказать - в условиях, когда в каждом ауле сидит свой старейшина - закон, суд, мировоззренческий стандарт, генеральный прокурор и так же адвокат - говорить о том, что в Чечне реально правит Кадыров - просто смешно...

Это все наследие Дудаева... Хотели реставрации своих этнических устоев - реставрировали... Тем самым сделали собственную государственность невозможной.

Вынудили бежать из Чечни тысячи квалифицированных русских кадров - сами сделали невозможным создание централизованной власти, хотя бы двухпартийной системы управления, формирование судом, муниципальных ведомств и т.д.

Вот я и говорю - даже если бы в Чеченских Россия сдалась бы - Чечня все равно осталась бы в составе России, просто за неимением других вариантов...

Ну а сейчас - опасная вилка... И русско-ориентированной части общества необходим излом национальных устоев, чтобы сформировать в республике действительно самостоятельное управление, но и национальным, продудаевским организациям и группировкам тоже необходимо отказаться от "заветов предков" с той же целью - для организации централизованной власти.

...

Ну а в Дагестане и особенно в Дербенте невероятно сильно расцвел криминал. Обратите внимание - мы 100500 лет не слышали о нападениях боевиков на войсковые соединения, за то каждую неделю по новостям ясно, что опять какого-то там боевика где-то блокировали, как-то уничтожили... Да, быть может эти "боевики" и действительно принадлежат к каким-либо банд-формированиям, но вот только что-то не слашно ничего о том, как они сражаются за свободу и независимость. Слышно только как деньги стригут, избирательно отстреливают тех или иных лиц, взрывают граждан своих же республик (а граждан ли, мыть может все ж таки - рынки цель, а не люди?)...

Да, федералы их блокируют, уничтожают и т.д. То есть - собственно тихой сапой проходит процесс централизации власти... Но мне кажется что в таком формате этот процесс просто потухнет на каком-то этапе и все. Думаю в условиях, когда по Кавказу текут как говны экстремистские идеологии и у банд-формирований недостатка в желающих влиться в ряды нет ну ва ще, единичный отстрел (да как и массовый) не приведет ровным счетом ни к чему... Завтра же приедет новый турок и завтра же к нему придет 10 новый 18-летних кавказо-нацистов...

Строительство курортов на Кавказе это хорошо, конечно, но они врят ли будут конкуренцией тем же курортам на Ближнем Востоке, Турции.
Проработав 2 года при стловке в одном из домов отдыха на Черном море, я увидел сколько денег уходит леваком в виде продуктов, ассортимента и т.д. Если бы захотели бы, то спокойно могли бы организовать что-то вроде отдыха в той же Турции, но кому-то это не надо...

Перечитал у этих "самых дорогих" проектов из за и против... Люди которые пишут "против" - какие-то рассудительные мужи отчизны, в то время как люди, которые пишут "за" - как дети малые - "надо сделать, тупо потому что проект масштабный, а это - КРУТО!, рейтинг наш на миллиметр на мировой арене вырастет"...

Но, главное что эти "самые дорогие" проекты - чушь собачья. Самый дорогой проект - это борьба с коррупцией - на него сколько не выделяй - разворуют, так что выделять будут может и по чуть чуть, за то долго и стабильно :D ...

:D

...

Аллах:

http://img.lenta.ru/articles/2007/10...in/picture.jpg

Думаю от части я с тобой согласен! Думаю он пытаеться навести хоть какой то порядок... Вот и все...

Если так, то ты согласен со мной полностью :D ...

Даже Сергей Безруков, поигрывая своим сексуальным баритоном, успел засунуть свой язык туда, куда было оплачено...
Как оказалось и Ван Дамм тоже "Я лублйу Рамзан!".
Ну, работа у них такая - любить тех, кто платит. Ван Дамму за любовь платят побольше, Безрукову - поменьше. Но тоже, не как шахтёру.
Вобщем свою днюху Рамзан Ахмадович отпраздновал за счёт бюджета России недурственно.

http://content.foto.mail.ru/mail/pet...swers/i-11.jpg

на демотиваторе один флажок лишний

Ставропольский ?????????

да

оО Чечня стала субъектом международной политики?..
И откуда же этот самый дотируемый регион России будет брать деньги на помощь Сомали? Аллах даст?

Да хорош, все думающие должны понимать для чего датируются эти деньги! Я б сказал на данный момент это единственный и наилучший выход из ситуации! А споли живать и жаловаться мы все умеем...

А я вот на "Однакто" статью вдул, но тамошнея модераторы ее не пропускают...

Ян

Отечественным курортам быть - где?

http://vagrancy.ru/photo/6927

Правительство Российской Федерации и в частности президент России Д.А.Медведев, считают, что нам необходимо развивать отечественные курорты. Почему нам надо развивать оные и взгляд на это "надо" официальных лиц государства я обсуждать не предлагаю. Да, надо! Это даже не вопрос. Вопрос в том - где нам надо развивать курорты.

Заявленная программа строительства курортов на черноморском побережье на мой взгляд несколько не верна в силу ряда причин:

1. Жемчужина Черного моря - это Крым. Да, большой Кавказ - это тоже очень интересно и красиво, аэропорт вот опять же пару лет назад ввели в эксплуатацию в Геленджике. Но! Сейчас под Новороссийском строится база ВМФ, для черноморского флота России, так же в Туапсе действует довольно крупный грузопассажирский порт. Далее от Туапсе на юг вдоль побережья идет железная дорога, так что пляжи мало пригодны для отдыха от Туапсе и до самой Абхазии, и вероятно адаптировать для оного их будет проблематично. Остается полоска пляжей от Туапсе до Новороссийска - но она получается запертой между двумя портами. Попросту говоря - море вряд ли будет чистым. Ну для общей картины вспомним и Анапу с Ейском. Анапа Анапой, а вот Ейск - тоже порт, да к тому же не на Черном море, а на Каспийском.
2. В связи с чем надеяться на какие-либо конкурентные преимущества отечественных курортов по отношению к зарубежным (тому же Крыму) не приходится. Да, в Крыму есть и Севастополь и Керчь. Но если Керчь невероятно грязная, то уже в Феодосии этой грязи не видно, так как уплывает она к нам, а в Севастополе несмотря даже дислокацию кораблей ЧФ - море удивительно чистое.
3. Но тем не менее ни Крым, ни наш кавказский берег Черного моря - не могут похвастаться морским дном, по красоте, по краскам сравнимым с дном хотя бы того же Египта.
4. Культурных достопримечательностей на Кавказе много, правда состояние их довольно плачевное. Да и - те же дольмены Кавказа, это все же таки не пирамиды Египта и минареты Стамбула.

В целом хочу сказать, что конкурентные преимущества нашего берега Черного моря - это в общем-то вещь довольно сомнительная. Тем не менее одно преимущество и довольное сильное все же таки есть, это - доступность.

Вот вроде бы и все. ...

Так вот я хочу сказать - развивать отечественные курорты конечно же надо, но там, где природа и климат региона является уникальными! Берег Кавказа никогда не сможет конкурировать с Египтом, Испанией, Турцией. Но - наши люди привыкли, что отпуск, это - валятся на берегу на пляже, каждые пол часа в море. Как же это - отпуск и без моря?

Так вот, основная проблема программы по развитию отечественных курортов - это изменение стереотипа "отдыха". Можно построить под Геленджиком 100500-звездочный отель, можно очистить и облагородить пляжи, даже море почистить, а люди все равно полетят в Таиланд.

Так вот первое - изменение стереотипа отдыха. Иначе - все пустое.

Далее - про уникальные регионы. Ну возьмем ту же Карелию. Это невероятно красивый край, там невероятно чистый воздух и море в котором живут даже киты и прочая морская нечисть. Край просто напичкан чудесами природы, множество исторических достопримечательностей. Да, пляжный сезон в Карелии ограничен коротким летом (это идеологическая ложь, я в Карелии, в Белом море и в октябре купался), но повторюсь - без изменения стереотипа отдыха и на Кавказе строить 100500-звездочный отель смысла нет. И так Карелия - это Кижи, Валаам, Соловки (хотя - Соловки территориально относятся к Архангельской области). Это петроглифы, "лабиринты", Онежская флотилия. Это та страна, которую мы представляем когда слышим слово "сказка" - такую древнюю, бородатую, вросшую по крыши домов в камень на котором стоит. Карелия это уникальный природный заповедник - Паанаявре. Карелия - это наша родная баня, из которой можно выпрыгнуть прямо в озеро и пить из него воду (потому как она гораздо чище чем та, что течет у нас из под крана), плавая при этом меж настоящих живых выдр, а поутру можно половить на удочку не каких-то там пропитанных мазутом черноморских ротанов, а настоящую большую форель. В общем много всего.

Так вот конкурентное отличие Карелии от Испаний и Египтов в том, что что Карелию можно увидеть только в Карелии. Даже в России больше ничего подобного нет.

Так же и Камчатка, и Башкирия, и Дальний восток и Алтайский край (о них не буду писать, а то много получается).

Каждый раз когда мы смотрим передачу по ТВ о Родине - мы удивляемся, насколько много у нас просто невероятно красивейших по своей природе мест, потом пакуем чемоданы и едим в пятый раз в Турцию!

Да уж - ситуация то получается - комичная! У нас абсолютное большинство граждан РФ ни разу в жизни не были за Уралом, у рекламистов же руки вероятно не доходят красиво и качественно показать - а что там вообще за Уралом есть, а ведь там все совершенно другое, там все не так как у нас в европейской части, не так, как мы привыкли - вот это и есть основное конкурентное преимущество!

Кроме того - та же Швейцария знаменита своими горными курортами, но ведь моря то там нет! А курорты знамениты и популярны! Почему? Потому что неповторимы! Купальный сезон в Норвегии не длиннее чем у нас в Карелии, а туристы едут. А почему? А потому что фьорды. И люди со всей Европы едут, едут и зимой!

Вот таким я считаю должен быть подход к программе развития отечественных курортов, а не - вбухаем в Кавказ 5.5 трлн. рублей (до 2025 года - по 300 млрд. в год, что превышает годовой бюджет всех кавказских фед.единиц вместе взятых с учетом гос.дотаций) и будут у нас курорты!!! Да не будут! И наш обыватель будет при наличии возможности предпочитать тот же Египет и ту же Турцию, а уж о привлечении иностранных туристов и говорить нечего...

...

Такой вот вопрос хотелось бы поднять...

а потому как хочется хоть чуть чуть поприбывать в иллюзии, что ты рабовладелец ... и у тебя все есть (т.е. все включено) ... оО

Именно по этому я писал, что в программе развития отечественных курортов первым пунктом должно быть - изменение отношения граждан к "отдыху"... А ол инклюзиф и на Колыме организовать можно, это - даже не вторичное...