Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Общие вопросы КОБ (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Социальная гигиена и геноцид. (http://forum.kob.su/showthread.php?t=5829)

Ясно 12.08.2011 10:13

Социальная гигиена и геноцид.
 
Здравствуйте!
Техносфера, созданная человеком, стала действовать после изменения эталонных частот биологического и социального времени на людей как фактор естественного отбора. Кто опоздает со сменой логики социального поведения и понимания неизбежности перехода в Человечность будет раздавлен искусственной средой, порождённой самими же людьми. Итог - сокращение населения.
Цель геноцида - тоже сокращение населения. И геноцид действует на людей из разряда подверженных социальной гигиене...
Получается что эти понятия пересекаются что ли: социальная гигиена и геноцид?
Помогите разобраться, соратники!

Михайло Суботич 12.08.2011 10:41

На мой взгляд параллельно идут два процесса социальной гигиены - естественный процесс, обусловленный сменой эталонных частот биологического и социального времени, и искусственный процесс социальной гигиены через эксплуатацию Божьего Попущения. Искусственный процесс был запущен глобальной концептуальной властью для снижения численности населения с животными типами строя психики на Земле и снижения нагрузки на биосферу. Вот только в силу своего демонизма те, кто запустил этот процесс, сами подвержены естественному процессу социальной гигиены.

Влад 70 12.08.2011 11:08

При том что знахари жретцы от слова жрать этот процесс (животного строя психики) ради власти бабла стада и жирного куска и культивируют-потом как петух начнет клевать жареный-а че делать, че другим желаете по умолчанию то и делать-а если при том что пожелали исполнилось не в русле промысла-ну тады в довесок-что называется по ягодки с грибочками пошли!

Ясно 12.08.2011 11:58

По-вашему: геноцид - явление искусственное в Попущении Божиим, а социальная гигиена - ествественна?
Но процесс социальной гигиены тоже является искусственным т.к. рождён искусственно созданной техносферой - следствием толпо-элитарного строя.

Михайло Суботич 12.08.2011 12:15

Цитата:

Сообщение от Ясно (Сообщение 66667)
По-вашему: геноцид - явление искусственное в Попущении Божиим, а социальная гигиена - ествественна?
Но процесс социальной гигиены тоже является искусственным т.к. рождён искусственно созданной техносферой - следствием толпо-элитарного строя.

Хороший вопрос. Причиной социальной гигиены является объективный процесс глобализации, который носил технократический характер. Если бы глобализация шла по иной концепции, то процесса социальной гигиены можно было бы избежать. Развитие технологий опередило развитие нравственности в обществе, это и послужило причиной социальной гигиены. Т.е. можно сказать, что социальная гигиена тоже является искусственным порождением глобализаторов, ускорявших развитие технологий ростовщичеством.

Ясно 12.08.2011 14:00

Значит социальная гигиена - порождение глобализаторов и геноцид – порождение глобализаторов. Только социальная гигиена - незапланированное порождение глобализаторов, которое тоже получается играет им на руку в уменьшении народонаселения. Геноцид – управляемый глобализаторами процесс. Социальная гигиена – процесс порождённый техносферой и через неё тоже управляемый глобализаторами?

Михайло Суботич 12.08.2011 17:10

Цитата:

Сообщение от Ясно (Сообщение 66676)
Социальная гигиена – процесс порождённый техносферой и через неё тоже управляемый глобализаторами?

Давайте отделим социальную гигиену и её причину - смену логики социального поведения. Смена логики социального поведения - непредвиденный побочный эффект, который обесценивает результаты глобализаторов (эффект "обезьяньей лапы"). А социальная гигиена коснётся и их в том числе.

садовник 12.08.2011 22:42

В искусственно созданном геноциде есть ещё одна петлся обратной связи.
При современном производстве общество быстро наполняется демографически необходимой продукцией и как следствие высвобождаются огромные массы рабочих рук, а соответственно и голов. Освободившиеся от оков необходимости постоянно размышлять о собственном пропитании головы известным делом начнут... мыслить. Это как в анекдотах про армию. Солдат должен всегда чем-то заниматься, хоть копать, иначе... А для ГП данный процесс страшнее горькой редьки. А чё с этим делать выжившие из ума знахари не знают.
Методологии устранения данного побочного явления, применяемые знахарями, думаю перечислять не имеет смысла. Вы их прекрасно знаете. Частично геноцид тоже укладывается сюда. Направление освободившихся голов на перепроизводство, как вначале выпутался эгрегор ГП иссякает, понятно, конечность ресурсов видна, отсюда очевидная очередная дурь-выкрутас вредоносного эгрегора: уменьшить количество свободных голов в соответствии с необходимым для жизнеобеспечения ГП количеством рук.

Задёрните занавес - фарс окончен.

Ясно 15.08.2011 11:06

По вашему совету отделяю.
Социальная гигиена – процесс, цель которого (так уж сложилось) уменьшение населения и выход в Человечность оставшегося в живых.
Геноцид – процесс, цель которого уменьшение населения без выхода в Человечность оставшихся в живых.
Социальная гигиена работает на Соборность
Геноцид работает на толпо-элитарный строй.
Социальная гигиена действует на всех.
Геноцид действует в большей степени на простонародье, на ту часть населения, которая обладает большими задатками нравственности.
Мне интересны эти процессы в их взаимодействии и возможно какой-то вложенности (?)

Ясно 16.08.2011 11:37

Ответьте кто может на очень для меня важный вопрос пожалуйста.

Считаете ли вы что простонародье в целом обладает большей нравственностью по сравнению с другими слоями населения нашей страны?

Влад 70 16.08.2011 12:37

все зависит от того к чему вы сами себя причисляло
простонародью по вашему не до определения филосовских категорий нравственности-оно в массе своей занято обеспечением жизнедеятельности в том числе к сожалению всяческих паразитов и пидерастов!

ЛРС 16.08.2011 14:49

Цитата:

Сообщение от Ясно (Сообщение 66892)
Считаете ли вы что простонародье в целом обладает большей нравственностью по сравнению с другими слоями населения нашей страны?

давайте введем показатель (или показатели) стратификации по слоям и критерий (критерии) отнесения человека к тому или иному слою ... дабы ответить на вопрос - простонародье это кто ????

Ясно 18.08.2011 10:49

И вот здесь встаёт вопрос: Что значит ПРОСТОЙ? А на него в двух фразах не ответишь.

Влад 70 18.08.2011 12:51

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Z2iIR1TW1ZI[/ame]

Ясно 18.08.2011 15:55

К кому я себя отношу?
В семье, в которой я родилась, является наивысшей положительной характеристикой, даваемой человеку, определение его, как ПРОСТОГО. Раньше я не обращала на это внимания и не задавала вопросы. Теперь я понимаю, что это действительно наивысшая похвала. И понимаешь это, применив диалектику плюс информацию КОБ к пословице «ПРОСТОТА ХУЖЕ ВОРОВСТВА».
Если поспрашивать людей и просмотреть интернет, то обыденное понимание этой пословицы таково : «Крайняя дурость хуже воровства». «Простота» приравнивается к дурости, приводящей в нашей серьёзной жизни к таким негативным последствиям, что даже «воровство» отдыхает.
Теперь анализ. Воровство является основным признаком толпо-элитарного строя. Если образно выразиться - это кровь толпо-элитаризма, движущая сила всех процессов в нём. Тогда что такое ПРОСТОТА? Получается, что это основной признак Соборности. Почему же ПРОСТОТА хуже воровства, и Соборность хуже толпо-элитарного строя?
А как было передать превосходство (хотя и это слово неприемлемо – объяснение дальше) ПРОСТОТЫ над воровством и Соборности над толпо-элитаризмом нашим предкам?
Чтобы передать превосходство нужно было употребить прилагательное, обозначающее качество, в сравнительной степени. Давайте попробуем.
ПРОСТОТА лучше воровства. Но в таком случае в воровстве должно присутствовать качество «хороший», чтобы быть лучше. Предки наши считали, что в воровстве нет ничего хорошего. Так как можно быть лучше того в чём нет ни капли хорошего?
ПРОСТОТА сильнее воровства. В этом случае в воровстве должно присутствовать качество «сильный». Предки наши считали, что нет силы в воровстве. Так как можно быть сильнее того в чём нет силы?
ПРОСТОТА умнее воровства. В этом случае в воровстве должно присутствовать качество «умный», чтобы быть умнее. Предки наши считали, что в воровстве нет ума. Так как можно быть умнее того в чём нет ума?
И так далее с прилагательными «могущественный», «красивый» и чего сами вспомните.
Теперь наоборот.
Воровство слабее ПРОСТОТЫ. Но в таком случае в ПРОСТОТЕ должно присутствовать качество «слабость» чтобы быть слабее. Такого качества в ПРОСТОТЕ нет – считали наши предки.
Воровство глупее ПРОСТОТЫ. В таком случае в ПРОСТОТЕ должно присутствовать качество «глупость». Такого качества в ПРОСТОТЕ нет.

Понимаете? ПРОСТОТА и воровство, Соборность и толпоэлитаризм – процессы непересекающиеся, идущие параллельно. Все положительные качества у ПРОСТОТЫ, все отрицательные у воровства.
Так почему же сказано что «ПРОСТОТА хуже воровства»???
А это сарказм. Шутка для нас с вами. Для тех, кто поймёт. ПРОСТОТА как бы говорит «Нет в тебе, воровство, ни силы, ни ума, ни могущества. Нет в тебе ничего того, что есть во мне. Одно зло. Даже нельзя сказать, что я выше тебя, шире тебя. Да мне и тягаться с тобой не хочется, руки марать об тебя, поганое. И это невозможно даже. В разных измерениях мы.»
Есть ещё определения, даваемые человеку как «Простак» и « Святая простота», оба негативные и пренебрежительно насмешливые. Вот и подумайте, из какого понятийного измерения они задаются, и кто их произносит.
Но позвольте, ведь можно было бы сказать «воровство хуже ПРОСТОТЫ» - но в этом случае на слух всё складывается и вопросов задавать не надо, а создавшие эту пословицу хотели, чтоб мы мозгой своей пошевелили, на диалектику нас проверили)) (ведь понятно, что «воровство это плохо», в если сказать что «простота это плохо» слух режет, хотя возможно уже не у всех).


И вот ещё что. Почитала я форум и хочу сказать. Дорогие мужчины, понимаете ли вы, что называя женщину «мадама», вы в умолчании согласны с определением себя как «мусьё»? Вы бежите от матриархата, стараетесь построить иные взаимоотношения между мужчиной и женщиной. И в этих иных взаимоотношениях женщина должна стать зеркалом вашим. А помните как в сказке у Пушкина?..... «Свет мой зеркальце, скажи!»….. «Свет мой!», а не «мадама». Раньше как обращались? - «Свет Анастасья Павловна!», «Свет Евдокия Петровна!» «Свет Прасковьюшка!». А на обращение «МАДАМА» будет ваше зеркало кривое-прекривое. И будете с ним гримасами только и обмениваться.
И то, что женщины в большинстве такие какие есть сейчас – это заслуга ваша. Спрос рождает предложение.
И на последок. Задумывались ли вы, является ли Христос единственным, кто избежал смерти, и был забран Богом на небеса? Может для тех, кто создавал подобные пословицы, это было естественным делом? И напрасно ищут кости жителей Аркаима. По не понятным причинам всё население куда-то ушло….

Спасибо за внимание) конец.

Михайло Суботич 18.08.2011 16:24

Цитата:

Сообщение от Ясно (Сообщение 66996)
Теперь анализ. Воровство является основным признаком толпо-элитарного строя. Если образно выразиться - это кровь толпо-элитаризма, движущая сила всех процессов в нём.

Да, интересно. Я полагал, что основной признак толпо-"элитаризма" - это ложь. Но ложь - это уже следствие других пороков, желание их скрыть. Т.е. если индивид украл что-то или как-то иначе "согрешил", то чтобы сохранить свою личину, скрыть свою приверженность античеловечной концепции, он прибегает ко лжи. Но я не согласен, что именно воровство является основным признаком толпо-"элитаризма". По сути же воровство - это тоже следствие других причин, например зависти или желания быть лучше других.

На мой взгляд, Простота выражается как раз в нежелании быть лучше других. Есть даже афоризм: "Русскому человеку для счастья не хватает счастья всех остальных". А нежелание быть лучше других - это выражение Соборности, т.е. желания, чтобы хорошо было всем.

Влад 70 18.08.2011 16:47

А справедливость то куда дели-когда тягу к ней приравнивают к зависти-а по моему ОНО -ловко хочет подменить понятие и термин СПРАВЕДЛИВОСТИ-как не от мирному стремлению- на всяческую нелепицу типа простоты-счастья и прочей ..., а вы ведетесь как ....совсем вам на слете родноверческие знахари и прочие "умельцы" из всяких "академий", файлы спутали.
Вот и подтверждение-то по дням не отвечало -а то и 10 мин не прошло.

Ясно 18.08.2011 16:53

Соборность - это жизнь человека ПО РОСТУ его нравственности. Тогда всё будет просто. "Не быль лучше других" - в одежде и всё что касается материального. А вот что касается нравственности - это постоянный рост. И здесь не стоит вопрос лучше ты или хуже кого-то. Это твой сокровенный процесс с Творцом.

Михайло Суботич 18.08.2011 16:53

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 67000)
А справедливость то куда дели-когда тягу к ней приравнивают к зависти

Не понял, для тебя воровство - это выражение справедливости? По-твоему афоризм "Русскому человеку для счастья не хватает счастья всех остальных" не несёт в себе идею Справедливости?

Цитата:

Сообщение от Ясно
Соборность - это жизнь человека ПО РОСТУ его нравственности. Тогда всё будет просто. "Не быль лучше других" - в одежде и всё что касается материального. А вот что касается нравственности - это постоянный рост. И здесь не стоит вопрос лучше ты или хуже кого-то. Это твой сокровенный процесс с Творцом.

Думаю принцип "не быть лучше других" касается и нравственности тоже, т.е. желания помочь другим людям в нравственном преображении и росте.

Влад 70 18.08.2011 16:58

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 67002)
Не понял, для тебя воровство - это выражение справедливости? По-твоему афоризм "Русскому человеку для счастья не хватает счастья всех остальных" не несёт в себе идею Справедливости?

А Робин Гуд-Степан Разин-Ермак Пугачев и другие явления Большевизма -это что? Уж не они ли при своей мере понимания брали у зажравшихся и отдавали нищим-это СПРАВЕДЛИВО! Идею Справедливости несут -да все ли по ней живут или хотябы думают об этом!

Михайло Суботич 18.08.2011 17:00

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 67004)
А Робин Гуд-Степан Разин-Ермак Пугачев и другие явления Большевизма -это что? Уж не они ли при своей мере понимания брали у зажравшихся и отдавали нищим-это СПРАВЕДЛИВО! Идею Справедливости несут -да все ли по ней живут или хотябы думают об этом!

Ну да, шестой приоритет - это конечно круто.. но не эффективно.

Влад 70 18.08.2011 17:05

Это сейчас в 21м веке не круто-а тогда по другому было, как?-Или СПРАВЕДЛИВОСТИ тогда не было?

Михайло Суботич 18.08.2011 22:46

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 67008)
Это сейчас в 21м веке не круто-а тогда по другому было, как?-Или СПРАВЕДЛИВОСТИ тогда не было?

Робин Гуды - это уже реакция на воровство зажравшихся. Я же говорил об изначальных причинах воровства, что к этому толкает людей.

Влад 70 18.08.2011 23:04

Разница в декларируемых и реальных нравственных установках волХУЕвов и жрётцов от слова жрать которые силой своего демонизма , непонимания, и отсутствием методологии внедряют в общество стереотипы культуру формируют-а отсюда и не только воровство.

Михайло Суботич 18.08.2011 23:24

Т.е. во всём виноваты знахари и если бы их не было, то у человека не было бы причин воровать и хотеть быть лучше других? А почему у знахарей одни нравственные стандарты, а у жречества другие?

Влад 70 19.08.2011 05:42

Не знаю-почему ради сохранения власти и привелегий-они готовы людей убивать ,обкрадывать и обманывать-а любой чуть начальником поставлен характеристика сплошь как у Гоголя в Мертвых душах- у всех у них одни стандарты сохранение стада бабла и привелегий-если при Сталине их меняли и сажали и стреляли,и ни церквям ни уж тем более шаманам -хода не давали-то было одно общество-вот сейчас их со своими техниками ,философиями ,гуру всякими,жрётцами,попами их пруд пруди-и что общество лучше живет??? НЕТ ,это очевидно-а они живут хорошо своими тухлодырыми общинками и стадами из таких же примажоренных мальчиков и девочек ищущих духовности-конечно все это стадо должны охранять секьюрити и крышевати спонсоры-и они конечно же есть-из суперкышь ****несменов и боевичков рукопашников-вот ваши общества "соборников" взгляд со стороны. Тебя устраивает такое общество? И нравственные стандарты его главарьков?

Ясно 19.08.2011 11:22

Информация для размышления.
1/ Посмотрите на фото Аркаима с высоты птичьего полёта – 2-3 век д.н.э. http://www.gnozis.info/?q=node/3120
2/ Посмотрите на фото славянского оберега, официальное название которого «Три светила: солнце, месяц и огонь» (оно у меня на аватаре) – Вятичи 10-11 век, найден на городище Дуна. http://www.oberegi.net/oberegi-slavyan/tri-svetila.html
3/ Посмотрите на схему КОБ, где изображён справедливый жизнестрой, т.е. постепенное вхождение в управление любого по желанию и нравственному росту (это такой круг)
Если увидите общие черты то, возможно, сделаете и такой вывод: Соборность строили и успешно сколько есть планета Земля.

Даже можно сказать и так: Соборность уже существует и она была всегда. Только каждый усилием входит в неё. Это процессы в разных измерениях: толпоэлитаризм и Соборность. Ключ в этот мир - наша с вами нравственность. И те, кто был на слёте СБНТ и КОБ в Киржаче почувствовал, что значит быть в коллективе людей стремящихся туда осознанно.
Так что Китеж на так далеко, как это кажется поначалу. Тропинка туда называется нравственность.
Всё выше сказанное не пустое словоблудие, а напрямую связано с объявленной темой «Социальная гигиена и геноцид». Предлагаю подумать почему.
Приведенный сайт про Аркаим очень интересный. Оттуда:

Почему-то жители, занимавшиеся, как и сейчас, металлургией, ушли, собрав вещи и спалив город. Не из-за войны – нет убитых, но может быть – из-за истощения ресурсов? Во многие города, правда, потом возвращались и отстраивали их в точности, до мелочей, по прежнему плану, но жили в них опять недолго и снова сжигали. Странно всё это…

Сергей Смагин 19.08.2011 13:40

Цитата:

Сообщение от Ясно
Почему-то жители, занимавшиеся, как и сейчас, металлургией, ушли, собрав вещи и спалив город. Не из-за войны – нет убитых, но может быть – из-за истощения ресурсов? Во многие города, правда, потом возвращались и отстраивали их в точности, до мелочей, по прежнему плану, но жили в них опять недолго и снова сжигали. Странно всё это…

А ответ достаточно простой - "подсечно-огневое земледелие".
Википедия:
Цитата:

В лесу рубили деревья или подсекали их, подрезали кору, чтобы они высохли. Через год лес сжигали и производили посев прямо в золу, выступающую хорошим удобрением. Для лесной полосы восточной Европы был характерен следующий экохозяйственный цикл: от 1-3 до 5-7 лет на расчищенном участке производились посевы, потом использовали его как сенокос или пастбище (не обязательная фаза, до 10- 12 лет), а после прекращения хозяйственной деятельности через 40-60 лет восстанавливался лес. Сжигание высушенных на корню деревьев без срубания (а только сдирания коры до камбия) увеличивало описанный цикл на 10-15 лет[1]. Поле после пожога давало хороший урожай первый год без обработки земли; потом требовалось рыхление участка ручными орудиями. В зоне вторичных лесов выжигали кустарник и даже болото, дёрн. Такая форма земледелия требует менять время от времени место поселения.
Цитата:

Сообщение от Ясно
Так что Китеж на так далеко, как это кажется поначалу. Тропинка туда называется нравственность.

+100!

Djohar 19.08.2011 16:09

Цитата:

Сообщение от Ясно (Сообщение 66819)
Социальная гигиена – процесс, цель которого (так уж сложилось) уменьшение населения и выход в Человечность оставшегося в живых.
Геноцид – процесс, цель которого уменьшение населения без выхода в Человечность оставшихся в живых.

Так называемая "социальная гигиена" - это вспомогательный инструмент Провидения, призванный осуществлять "естественный отбор" (где на долгосрочных промежутках времени, в отличии от теории Дарвина, выживают не "сильнейшие и хитрейшие", а достойнейшие и наиболее "полезные" для развития человечества "особи"). Её целью не может быть "уменьшение населения", как, собственно, не может быть и какой-либо иной цели. Это инстумент, который служит для выполнения целей, поставленных тем, кто этот инструмент изпользует. С помощью этого инструмента (который, по сути, является совокупностью непреступаемых "законов природы", нарушение которых и влечёт за собой применение социальной гигиены к преступившему) этот "кто-то" контролирует процесс развития человечества в нужном направлении. "Санкции" (как, впрочем, и поощрения) в отношении нарушителя могут быть самые разные (в зависимости от степени тяжести и упорствования в нём) - от лёгких предупреждений и досадных неудач, до суровых наказаний вплоть до физического устранения. Это и есть тот самый "язык жизненных обстоятельств", о котором говорит КОБ. Избираемые при этом "орудия возмездия" - совершенно различны, однако никогда не случится так, что незаслуженно пострадает или, наоборот, будет поощрён, недостойный этого индивид. Когда Провидение наказывает неправедников руками других неправедников - это та часть социальной гигиены, которую люди привыкли называть геноцидом. Памятуя о том, что "ничто не произходит случайно", следует понимать, что геноцид также вызван какими-то отклонениями в развитии пострадавших, могущими (в случае, если их не пресечь) привести к гораздо более пагубным последствиям как для самих "пострадавших", так и для биосферы планеты в целом.
Следовательно, геноцид - это "видимая" и однозначно понимаемая человечеством (ибо остальное считается им случайностью/мистикой) часть социальной гигиены.
Цитата:

Социальная гигиена работает на Соборность
Геноцид работает на толпо-элитарный строй.
Социальная гигиена действует на всех.
Геноцид действует в большей степени на простонародье, на ту часть населения, которая обладает большими задатками нравственности.
Изходя сказанного в предъидущем абзаце можно сделать вывод, что геноцид (как и социальная гигиена в целом) "действует" как раз на ту часть населения, которая обладает наименьшими "задатками нравственности" (пусть уж будет такая формулировка). Как это ни прискорбно для "плохих", объективные законы природы (Мироздания) построены таким образом, чтобы человечество (в частности) в итоге вышло к поставленной цели, вне зависимости от их ("плохих") стараний и намерений. Людям даётся возможность в полной мере проявить себя и избрать свой путь (как "пострадавшим" в процессе геноцида, так и "агрессорам"). И для обеих сторон этого процесса результаты всегда плачевны.

Михайло Суботич 19.08.2011 23:26

Djohar, не совсем согласен, если посмотреть на эту тему немного с другой стороны. На мой взгляд эгрегор планеты Земля устойчиво управляется по алгоритму "выживает лучший" (т.н. "естественный отбор") - это касается и растений, и животных, и людей. Собственно это и есть причина толпо-"элитаризма" в обществе, в котором преобладают животные типы строя психики, унаследованные вместе с принадлежностью человека к земным эгрегорам. Этот же алгоритм привёл общество к глобальному кризису.

Но, человеку по его эволюционному развитию дана возможность управлять алгоритмикой как своей психики, так и алгоритмикой объемлющих эгрегоров через нравственное преображение. Об этом говорили посланники, имея ввиду строительство Царствия Божия на Земле усилиями самих людей.

И с этой точки зрения эволюция и социальная гигиена, о которой ты говоришь ("выживает лучший", "естественный отбор"), вне Промысла. В русле Промысла как раз выход ноосферы из алгоритмики "выживает лучший" в Соборность. Либо очередной апокалипсис из-за потреблятства и паразитирования людей на Земле и друг на друге, либо нравственное преображение всего общества Земли. Т.е. я не согласен с тем, что:
Цитата:

Так называемая "социальная гигиена" - это вспомогательный инструмент Провидения
...
Как это ни прискорбно для "плохих", объективные законы природы (Мироздания) построены таким образом, чтобы человечество (в частности) в итоге вышло к поставленной цели, вне зависимости от их ("плохих") стараний и намерений.
Потому что "объективные законы Мироздания" могут отличаться от законов Природы на планете Земля. И алгоритмика земного эгрегора может быть вне Промысла. Не знаю, сложилась ли она такой изначально или была поражена каким-то "вирусом"-паразитом. Но объективно люди, которые стремятся к человечности, стараются жить вне толпо-"элитаризма" и алгоритма "выживает лучший" и стремятся к Соборности, которая выражается в Простоте и нежелании быть лучше других.

ВП СССР пишет, что в Древней Руси сформировались зачатки такого Царствия Божия на Земле из-за специфики русского эгрегора, распределённого на огромной территории в виде некоего "антенного поля", способного принимать качественно иную информацию из космоса. И есть предания, что Иисус ходил посмотреть как живут на Руси, где не было рабовладения.

Ясно 22.08.2011 18:45

Михайло, у вас Простота приравнена с "нежеланию быть лучше других". Ну а если у тебя голос лучше чем у всех и ты поёшь лучше всех? так что надо специально хрипеть чтобы быть "не лучше других"? Или ты например всадник каких не сыскать. Ты что должен притворяться что ты опять "не лучше других"???? Или ты воин равному которому нет? И т.д.
Все в мир приходят с разными задатками и талантами от Бога. И каждый свой талант развивает, стараясь быть лучше. Чтобы через тебя весь твой род обогатился красотой и силой или еще чем то. И невозможно чтобы все были одинаковые и были не лучше друг друга. Это путь в никуда. Как то не понятна мне ваша позиция...
А по поводу действия геноцида. у меня получается что больше на хороших людей он действует...
Абрамович не пьёт и не курит(информация со слёта).Трезвенник. И ему подобные, имея понимание происходящего, тоже трезвенники. Человек, который вписан удобно в толпо-элитарную систему, у которого все в жизни устроено, а на других плевать, тоже бережёт здоровье. А зачем? У него есть работа, деньги на развлечения. Ведь жизнь так прекрасна – столькому можно успеть научиться, в стольких странах побывать, заниматься саморазвитием потом же, самореализацией – а для этого здоровье надо. Познай себя. На других плевать. На таких только соц. гигиена распространяется.
Вот вам больно за нашу Родину? Больно. Кому еще больно? Сытым и укомплектованным или голодным и оборванным? Я думаю голодным и оборванным (т.е. обворованным). Только наше преимущество в том, что мы знаем КОБ, а они не знают. И от боли этой и пьют, пытаясь её заглушить. Получается, что геноцид опять же действует на неравнодушных, кому не всё равно, у кого душа разрывается от несправедливости происходящей плюс давление техносферы на них действует как и на всех.

Михайло Суботич 22.08.2011 19:38

Цитата:

Сообщение от Ясно (Сообщение 67270)
Михайло, у вас Простота приравнена с "нежеланию быть лучше других". Ну а если у тебя голос лучше чем у всех и ты поёшь лучше всех? так что надо специально хрипеть чтобы быть "не лучше других"? Или ты например всадник каких не сыскать. Ты что должен притворяться что ты опять "не лучше других"???? Или ты воин равному которому нет? И т.д.
Все в мир приходят с разными задатками и талантами от Бога. И каждый свой талант развивает, стараясь быть лучше. Чтобы через тебя весь твой род обогатился красотой и силой или еще чем то. И невозможно чтобы все были одинаковые и были не лучше друг друга. Это путь в никуда. Как то не понятна мне ваша позиция...

Согласен, надо прояснить этот вопрос. Одни развивают себя для служения обществу, и при этом не претендуют на элитарный статус в обществе, чтобы паразитировать на других людях, менее способных в чём-то. Другие используют свои преимущества в навыках и знаниях чтобы самим жить хорошо, не думая при этом о судьбе других людей. Вот я затрудняюсь сказать в чём причина толпо-"элитаризма" всё-таки - эгоизм, паразитизм или унаследованные от животных стадно-стайные инстинкты и следование за вожаком.

Ясно 24.08.2011 12:13

Djohar, ваши мысли как спутанный клубок нитей. Очень много времени занимает на распутывание. Предлагаю вам ткать полотно, чтобы сразу был понятен общий вид.
Социальная гигиена (кавычек не надо, это общепринятый термин) – по-вашему инструмент Провидения. У этого инструмента нет цели, но он выполняет цели, поставленные тем, кто его использует (сильно! Определённо ваша цель была сказать так, чтобы никто не понял априори) По-моему у Провидения есть инструменты, которыми оно воздействует на социум и эти инструменты и есть ПРОЦЕССЫ. Чем вам не нравится слово «процесс»? Если создаётся инструмент, то создаётся для какой-то цели : пила – пилить, топор – рубить, ложка – суп есть, иголка – шить. Инструмент без цели – бесполезная и никому не нужная вещь. Это пример из жизни людей. У Провидения тоже есть инструменты – каждый для своей цели в векторе их выстраивания. И эти инструменты конечно не пила, топор, ложка, игла, а ПРОЦЕССЫ. Так что инструмент и процесс – это слова-синонимы на уровне Провидения и не надо их противопоставлять друг другу.
Дальше вы пишите
С помощью этого инструмента (который, по сути, является совокупностью непреступаемых "законов природы", нарушение которых и влечёт за собой применение социальной гигиены к преступившему) этот "кто-то" контролирует процесс развития человечества в нужном направлении.

Вместо «этого инструмента» можно поставить словосочетание «социальная гигиена» - ведь выше вы именно её назвали инструментом и о ней идёт речь у вас в данном предложении. Теперь произведите замену «этого инструмента» на «социальной гигиены». Я как ни старалась не смогла уловить смысла фразы(может скобки лишние, или то, что в скобках).

Дальше у вас: Это и есть тот самый "язык жизненных обстоятельств", о котором говорит КОБ.

Язык жизненных обстоятельств существовал всегда, и в то время когда социальной гигиены еще не было. Сводить язык жизни только к социальной гигиене нельзя.

У вас: ГЕНОЦИД – это наказание Провидением неправедников руками других неправедников, это часть соц.гигиены. Здесь вы меня сразили наповал! Получается весь русский народ сплошь одни неправедники! По 240 000 русских неправедников гибнет у нас каждый месяц в стране. А несколько миллионов неправедных русских детей стали безпризорниками. Ваше «Провидение» случайно не мировое правительство называется?


Ваш вывод: Геноцид - это "видимая" и однозначно понимаемая человечеством (ибо остальное считается им случайностью/мистикой) часть социальной гигиены.

Понимаемая ли? Каким человечеством? Ну, если у нас в России, по-вашему, одни неправедники, то, наверно, и относить их ко всему «праведному» человечеству не стоит. Тогда согласна: «праведным» человечеством, т.е. Западом, геноцид, происходящий в нашей стране, понимаем и даже приветствуется. А вот русскими «неправедниками» он, я вас уверяю, не осознаётся и не понимается.

Моё мнение таково. Социальная гигиена - процесс, цель которого, конечно, не в уменьшении населения (это сопутствующий эффект). Он действует как фактор естественного отбора. Сама техносфера – чужда для планеты Земля, но вписана в её матрицу. Законы природы и Земли сильнее, несравнимо более низкочастотны, по сравнению с техносферой. Поэтому сама Земля будет своими законами уничтожать людей, создавших эту раковую опухоль на её теле, а через них и техносферу, или напрямую уничтожать техносферу, а через неё людей-создателей техносферы. Спасение – стать Человеком и изменить логику своего поведение от паразитарно-иждивенческого к полезно-планетарно-общественному. Геноцид – процесс, обладающий большим быстродействием по сравнению с социальной гигиеной. И он, геноцид, как раз и встроен для того чтобы уничтожить лучшие кадры для готовящейся Соборности.

Sirin 24.08.2011 13:13

Социальная гигиена - несомненно, процесс, а не инструмент при рассмотрении на уровне человека и общества. Но процесс, безусловно, не синоним инструменту ни на каких уровнях рассмотрения.

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 67276)
Одни развивают себя для служения обществу, и при этом не претендуют на элитарный статус в обществе, чтобы паразитировать на других людях, менее способных в чём-то. Другие используют свои преимущества в навыках и знаниях чтобы самим жить хорошо, не думая при этом о судьбе других людей.

Ты искусственно ограничиваешь выбор возможных вариантов, безальтернативно "слепливая" разные характеристики.
Одни развивают себя для служения обществу, и при этом не претендуют на элитарный статус в обществе
контраргумент навскидку - Сталин. ("Элита" ты не поставил в кавычки, поэтому пример корректен.)
элитарный статус в обществе, чтобы паразитировать на других людях
одно не предполагает обязательно другое.
используют свои преимущества в навыках и знаниях чтобы самим жить хорошо, не думая при этом о судьбе других людей
Одно, не обязательно связано с другим. "Жить самим хорошо", используя свои навыки и знания, можно одновременно с тем, чтобы думать и деятельно участвовать в судьбе общества.

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 67276)
Вот я затрудняюсь сказать в чём причина толпо-"элитаризма" всё-таки - эгоизм, паразитизм или унаследованные от животных стадно-стайные инстинкты и следование за вожаком.

Думаю, все эти причины имеют место быть. Если обобщить:
причина толпо-"элитаризма" в нечеловеческих типах строя психики большинства членов общества.

Январь 24.08.2011 16:02

Миха, давай ты за меня в теме про Каддафи, я за тебя тут :) ???

Михайло Суботич 24.08.2011 20:47

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 67522)
Миха, давай ты за меня в теме про Каддафи, я за тебя тут :) ???

Неее.. Давай сам отдувайся :р

Цитата:

Сообщение от Sirin
Думаю, все эти причины имеют место быть. Если обобщить:
причина толпо-"элитаризма" в нечеловеческих типах строя психики большинства членов общества.

Всё-таки причина возникновения толпо-"элитаризма" на Земле пока для меня размыта.

Sirin 25.08.2011 00:23

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 67542)
Всё-таки причина возникновения толпо-"элитаризма" на Земле пока для меня размыта.

Речь идёт о системе взаимоотношений между людьми.
Человек, как высшая форма развития биосферы был наделён свободой выбора. С этого момента его эволюция пошла по пути от животного к человечности. Толпо-"элитаризм" - нормальная естественная форма существования животных и человека, выросшего из животного, но ещё не доросшего до Человека.

Djohar 25.08.2011 01:22

Цитата:

Сообщение от Ясно (Сообщение 67486)
Djohar, ваши мысли как спутанный клубок нитей. Очень много времени занимает на распутывание. Предлагаю вам ткать полотно, чтобы сразу был понятен общий вид.

Эх, снова эта тема про "сложно излагаете". И это вы ещё "Мёртвую воду" не читали...
Уж извините, излагаю, как умею. Если найдёте в моём тексте грамматические или конструктивные ошибки - конечно же, признаю свою неправоту. Ежели нет - извольте учить русский язык, чтобы не приходилось ничего "разпутывать".
Цитата:

Социальная гигиена (кавычек не надо, это общепринятый термин) – по-вашему инструмент Провидения. У этого инструмента нет цели, но он выполняет цели, поставленные тем, кто его использует (сильно! Определённо ваша цель была сказать так, чтобы никто не понял априори)
Я уважаю вас уже за то, что вы пришли на этот форум и задаёте подобные вопросы (серьёзно). Но вам придётся прочитать достаточно большой объём литературы, если вы хотите услышать не чьё-то мнение по вашему вопросу, а самостоятельно найти ответ на него. Априори неправильным будет делать какие-либо скоропалительные выводы из материала, в котором вы не разобрались. Например, непонятая вами фраза
Цитата:

Её целью не может быть "уменьшение населения", как, собственно, не может быть и какой-либо иной цели. Это инстумент, который служит для выполнения целей, поставленных тем, кто этот инструмент изпользует.
однозначно говорит лишь о том, что у инструмента (процесса - называйте, как хотите, я нигде эти понятия не противопоставляю, хотя вы, почему-то, это утверждаете) в принципе не может быть цели, ибо цель может ставить субъект управления, но никак не "процесс". И написал я её в ответ на ваше утверждение о том, что
Цитата:

Сообщение от Ясно (Сообщение 66819)
Социальная гигиена – процесс, цель которого (так уж сложилось) уменьшение населения и выход в Человечность оставшегося в живых.

. Вы приписываете Богу какие-то цели, о которых понятия не имеете (как, естественно, и я). Я прекрасно понимаю, что вы хотели сказать, что "социальная гигиена действует таким образом, что из живущих на планете "убираются" особи, особо упорствующие в своей злонамеренности и безнравственности", но, согласитесь, это звучит совсем не так, как вы это написали ("уменьшение населения"). Поэтому у меня к вам встречное предложение научиться правильно формулировать свои мысли.

Цитата:

У вас: ГЕНОЦИД – это наказание Провидением неправедников руками других неправедников, это часть соц.гигиены. Здесь вы меня сразили наповал! Получается весь русский народ сплошь одни неправедники! По 240 000 русских неправедников гибнет у нас каждый месяц в стране. А несколько миллионов неправедных русских детей стали безпризорниками. Ваше «Провидение» случайно не мировое правительство называется?
То есть вы утверждаете, что Бог, "милостивый и вездесущий", оказывается таким несправедливым негодяям, что позволяет страдать тем, кто этого не заслужил? Давайте сначала определимся - мы верим Богу, или нет? Если да, то верим ли мы, что всё, что произходит - произходит наилучшим возможным способом при сложившейся на данный момент нравственности в обществе? Если да - то мой вывод совершенно справедлив. ДА! Страдают именно те, кто этого заслуживает, и именно в той степени, в которой заслуживает. Для вас откровение, что в России может оказаться 240 000 неправедников? По-вашему, алкоголики, наркоманы, воры и бандиты - безвинно пострадавшие? Вы можете привести пример хоть одного "невинно" и "незаслуженно" пострадавшего? Каждый из нас виноват в том, что с ним произходит. Каждый из нас с удовольствием принимает правила игры техногенной цивилизации, а потом удивляется, как это мы так хреново живём. Большинство из нас считает окружающих "козлами и уродами", но вот 240 тысяч неправедников - это для нас откровение :)

Но в принципе хорошо, что люди задают подобные вопросы. Учитесь только слушать (раз уж спрашиваете) и извлекать что-то полезное. Естественно, я могу во многом ошибаться. Но если вы определитесь с "отправной точкой" (Богоцентричное или Я-центричное мировоззрение), очень многие вопросы отпадут сами собой.
Читайте литературу. Если осилите - будет много "бонусов" в жизни, обещаю :)

Михайло Суботич 25.08.2011 01:31

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 67544)
Речь идёт о системе взаимоотношений между людьми.
Человек, как высшая форма развития биосферы был наделён свободой выбора. С этого момента его эволюция пошла по пути от животного к человечности. Толпо-"элитаризм" - нормальная естественная форма существования животных и человека, выросшего из животного, но ещё не доросшего до Человека.

Ну то есть получается, что алгоритмика биосферных эгрегоров изначально была толпо-"элитарной". А Богу угодно, чтобы люди достигли человечного типа строя психики и Соборности. При это может возникнуть противостояние толпо-"элитарных" земных эгрегоров с не-толпо-"элитарной" ноосферой, если человек не будет жить в гармонии с Природой и не будет менять её алгоритмы. Хотя может так произойти, что в связи с такими изменениями растения и животные станут жить по другим законам и алгоритмам.

Михайло Суботич 25.08.2011 02:17

Цитата:

Сообщение от Djohar (Сообщение 67546)
в принципе не может быть цели, ибо цель может ставить субъект управления, но никак не "процесс".

То есть вы утверждаете, что Бог, "милостивый и вездесущий", оказывается таким несправедливым негодяям, что позволяет страдать тем, кто этого не заслужил? Давайте сначала определимся - мы верим Богу, или нет? Если да, то верим ли мы, что всё, что произходит - произходит наилучшим возможным способом при сложившейся на данный момент нравственности в обществе? Если да - то мой вывод совершенно справедлив. ДА! Страдают именно те, кто этого заслуживает, и именно в той степени, в которой заслуживает.

Согласен в целом. Только субъектом управления, запустившим процесс социальной гигиены, может быть и не Бог. Это может быть кто-то иерархически пониже Бога и иерархически повыше человечества.

Можно провести аналогию с иерархически более низким интеллектом. Например, зверь (собака или кошка) поранил лапу или у него завелись паразиты (блохи). Сам он может и не понимать, что с ним произходит, и уж тем более не знает, как эту проблему ему решить. Иерархически более высокий интеллект - добрый человек - берёт и ведёт зверя к ветеринару, при этом зверь испытывает дискомфорт от процесса лечения/операции. Но в конечном итоге выздоравливает. И вот вопрос - добрый человек действует в русле Промысла или в рамках Попущения Свыше, нанося зверю временный дискомфорт с конечной целью излечения.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:39.

Осознание, 2008-2016