Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Организационные вопросы движения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=26)
-   -   ВКонтакте... (http://forum.kob.su/showthread.php?t=5516)

Январь 14.06.2011 16:36

ВКонтакте...
 
Разобрался как писать для вконтакта flash-приложения...
Отсюда мысли и предложения...

...

Если есть художники - можно замутить коммерческую игру для ВКонтакта за ради заработка.

Так же можно писать спец.приложения для ВКонтакта на тему КОБ... Например - приложение видеоматериалов с сайта коб.су... Приложение - база кобовцев, любой его установивший автоматом попадает в базу - со всеми вытекающими рассылками, оповещениями и т.д...

...

Подумайте...

Январь 14.06.2011 22:34

Мыслей значит нет...

Я же тем временем играю в тесты http://vkontakte.ru/app2379621_62566745?ref=9 ...

egazoid 15.06.2011 01:02

Я вообще-то хотел написать... Но пришлось отложить до вечера, т.к. любая мало-мальски серьёзная идея требует сложного описания...
Потерпи чуток.

egazoid 15.06.2011 01:12

Сразу вопрос по теме:
Возможно-ли вкон создать приложение в котором пользователь мог зарабатывать очки которые бы
1. сохранялись до след сеанса в-те
2. были видны другим пользователям приложения

Идея вообще говоря у меня можно сказать глобальная. У меня были попытки рассказать о ней людям - всем нравится, но никто не может осуществить... нет денег, времени и т.д. (да и идеологическая подкованность хромает к тому же)
Сам я её осуществить не могу, т.к. не владею навыком... к сожалению...
Но раз уж мне всевышний низпослал такую мысль - держать её за пазухой нельзя, т.к. это попахивает жадностью.

Ну дык вот...

Ща начну вещать!

egazoid 15.06.2011 01:52

"Некоторые говорят, что англичане чопорные...
Да они просто голландцев не видали!"
Егазоид, 2006

В Европе - в особенности в Голландии - люди, чтобы избежать налогов, занимаются обменом услуг. Т.е. например, я тебе газон подстригу, а ты мне за это волосы на голове. Существуют (в т.ч. и у нас) сайты наподобии соцсетей, где люди регистрируются и вроде как даже эпизодически друг другу помогают. Однако возникающая в них проблема заключается в необходимости искать способы обоюдной помощи, а это сильно ограничивает обмен услугами (а возможно и товарами) между участниками.
Преодолеть эту трудность возможно путём некой виртуальной монетизации услуг. Думаю, что вы со мной сразу интуитивно согласитесь, что в качестве инварианта стоимости товаров и услуг удобней всего использовать "чч" - человекочас.
В качестве первых наработок по "правилам игры" могу предложить следующее:
1. Каждый участник начинает игру с нулевым балансом.
2. Он может приобретать товары и услуги за чч (можно идти в минус, но тут будут оговорки)
3. Зарабатывать чч путём предоставления товаров и услуг
4. Информация о балансе участника, отзывы, репутация являются информацией легкодоступной всем участникам.
5. Модерация, исправления, разработки и т.д. по полной ф-ции управления являются неотъемлемой частью процесса системы обмена товарами и услугами и вознаграждаются ПО СОВЕСТИ всеми участниками процесса.

Оговорки:
Новоиспечённый участник не может сразу идти ниже нуля. Чтобы постепенно увеличивался лимит отрицательного баланса участник должен повашать степень доверия к нему со стороны других пользователей, которые в свою очередь несут чч-ответственность в случае мошенничества.

Вот в целом такая идея... Если понравилось - с удовольствием расскажу более детально как я себе это вижу.


egazoid 15.06.2011 02:05

Т.е. что тут стоит усечь...
1. Общесистемный баланс должен быть равен 0 чч.
2. Балансы всех участников должны колебаться около 0 чч.
3. Естесственно такая система полностью исключает возможность ростовщичества
4. Каждый участник волен сам назначать цену своим товарам и услугам.
5. Возникает очевидная потребность точно категоризировать все предлагаемые товары и услуги

...и весь остальной полёт фантазии...
:bb:

Январь 15.06.2011 07:19

Цитата:

Возможно-ли вкон создать приложение в котором пользователь мог зарабатывать очки которые бы
1. сохранялись до след сеанса в-те
2. были видны другим пользователям приложения
Можно...

Цитата:

Вот в целом такая идея... Если понравилось - с удовольствием расскажу более детально как я себе это вижу.
Расскажи, потому как я в принципе не понял о чем вообще речь идет...

Январь 15.06.2011 09:13

Исследовал вопрос об авторизации сайта через OAuth2 для получения доступа к API Vkontakte из JavaScript. Можно подключить к сайту базу пользователей вконтакте, стены сообщений/комментариев, высылать с сайта уведомления пользователям вконтакта и пр.

egazoid 15.06.2011 11:16

Вложений: 1
Чего тут непонятного?...
В обычной экономике нас дурят посредством денег, за которыми реально ничего не стоит, но отношение к ним - как к чему-то реальному.
А здесь мы делаем упреждающий ход и создаём параллельную экономику на основе оглашённо виртуальных платежных средств - чч. Но и правила игры задаём соответстветствующие вуртуальным средствам. Баланс чч каждого участника - просто информация. По сути в реале обмен услугам становится совершенно добровольным. Также добровольна и плата за оказанные услуги и предоставленные товары. Нюанс лишь в том, что каждый участник может просмотреть и проанализировать репутацию любого другого участника на предмет надёжности.
В реале, допустим, я стригу газоны и делаю это всем кто судя по репутации (отзывы, кол-во сделок, отметки - whatever) является благонадёжным человеком. Заработанные чч я трачу на овощи, фрукты, парикмахерские услуги и т.д. - приобретая их у людей, согласных иметь дело со мной. На самом деле, в пределе очень скоро у меня нарисуется моя сеть поставщиков нужных мне товаров и услуг, и сеть клиентов нуждающихся в моих услугах. Направление течения товаров и услуг смотри во вложении:
Вложение 1331

Чч перетакает в строго противоположном направлении - как плыли бы и "реальные" деньги.

Январь 15.06.2011 16:02

Цитата:

виртуальных платежных средств
И 60% переводов отдаем хозяевам систем???
Цитата:

Нюанс лишь в том, что каждый участник может просмотреть и проанализировать репутацию любого другого участника на предмет надёжности.
Вот это и не понятно... Как это реализовать??? Алгоритм? В рамках сайта...

egazoid 15.06.2011 17:00

1. Не стоит "пессимисничать" - в конце концов ведь МЫ собираемся продумывать систему, а не дядька из ГП =)
Более того, я бы рекомендоавл тебе на этой стадии перейти к созидательным предложениям, нежели просто критиковать идею. Ведь ты не знаешь, может у меня уже продуман алгоритм изключения безнравственного произвола в рамках управления этой системой...

На счёт алгоритма - чуть позже. У меня будут вопросы по возможностям флэшэй вконтакте.

Январь 15.06.2011 17:12

На какой "этой" стадии??? Я вообще-то ни к чему не приступал, а предложение твое мне кажется нереализуемым...

egazoid 15.06.2011 20:15

Стадия эта называется МОЗГОВОЙ ШТУРМ.
Если КАЖЕТСЯ то креститься всё же не стоит... Однако рубительно критический подход - без конструктивныхпредложений представляет собой следующее:
Я изследую поочерёдно ветви дерева возможностей, что вообще говоря и делается во время мозгового штурма, а ты говоришь, что ничего не получится наткнувшись на первый торчащий сучок...
Согласись подход не совсем корректный. Ведь я от всего сердца отреагировал на твой пост довольно нетривиальной идеей.

Или ты бы предпочёл чтобы я сказал - "делай стрелялку по типу квэйка, только по чупакабрам и йети из рогатки"... И ты бы взвыл от восторга "ВВВВАААААААУУУУУ!!!! ВОТ ЭТО ИДЕЯ!!!!..." =)

Давай вместе подумаем как преодолеть эти трудности. Я уверен, что реализовать многое можно уже на основе моих наработок... А я ещё не всё рассказал.

Чуть позже вернусь к этой теме. Извини, просто я семейный человек - полно дел по дому.

st.diesel 15.06.2011 20:58

Цитата:

Сообщение от egazoid (Сообщение 62286)
"делай стрелялку по типу квэйка, только по чупакабрам и йети из рогатки"... И ты бы взвыл от восторга "ВВВВАААААААУУУУУ!!!! ВОТ ЭТО ИДЕЯ!!!!..." =)

Отжег!!! :D

Январь 15.06.2011 21:58

Обиделсо что ли???

egazoid 16.06.2011 01:07

...нет такой склонности - обижаться. Настрой конструктивный.

Итак. Думаю для начала будет полезно рассказать вкратце о себе - дабы у тебя не было мыслей, что я полный профан, и, напротив, предрасположить тебя, заверить в том, что скорее всего большинство "неувязочек" которые ты выявишь, я уже успел разрешить. Да и вообще, должен отметить, что весь процесс фантазирования на эту тему был весьма приятным, т.к. решения находились почти сами собой...

По образованию я инженер авиа- и ракетостроения. Образование получал за рубежом - Делфтский Технический Университет (TU Dleft), что находится в г. Делфт, Нидерланды.
Не будет "андерстейтментом" сказать, что я в совершенстве владею 2-мя иностранными языками - английским и голландским (и тот и другой в т.ч. технический).
К сожалению, в нашей стране на данный момент крайне затруднительно найти нормальную работу по моей специальности (особенно такую чтобы семье не только на еду еле-еле хватало). Поэтому работаю в смежной отрасли - ТО ВС ИП (техобслуживание воздушных судов иностранного производства).
Тем не менее, за свою жизнь у меня было 2 вполне серьёзных инженерных достижения:
1. В течение практики на 3 курсе написал на языке Matlab программу для симулирования работы т.н. "Solar Updraft Tower" (пошерсти в и-нетах - интересная вещь). По ходу практики, а она длилась 10 недель, к нам даже приезжал "мировой светило" по этому вопросу проф. Пападжоржиу из Греции. Но он даже не согласился с нами поужинать, т.к. по сути был выставлен полным идиотом, ибо на деле оказалось, что по сравнению со мной он нихрена в этом устройстве не смыслит, и все его идеи основаны на фэнтэзи и тыканье пальцем в небо. Иными словами, не совру если скажу, что по этому вопросу являюсь экспертом мирового уровня.
Ещё, не понта ради, стоит отметить что моя модель построеная исключительно на формулах, справочных значениях различных величин, домыслах и угаданных значениях оказалась настолько точной, что когда мы её сверили с экспериментально полученными данными из некогда существовавшего прототипа, разница не превышала 5%!
2. Чисто ради развлекухи решил прошлым летом сварганить солнечный водогрей для "загородного домика" своего двоюродного дядьки (кавычки - потому что домик этот находится у чёрта на рогах, где до ближайшего провода с электричеством около 3 км, а сотовый ловит только финский роуминг 1 раз в 3 смены). Получилось на ура. Во-первых, водогрей давал почти точно заданный параметры, а во-вторых принёс много счастья в его дом - всё лето плескались по вечерам в тёплой воде =)

Ну и одно научное достижение есть, но об этом как-нить в другой раз... Там долго рассказывать, и вникать нужно.

По жизни:
Я в первую очередь семьянин. У двое деток и беременная жена. Т.ч. с приоритетами и нравственностью у меня в целом лады... Хотя кто без греха пусть камнями и кидается.
Помимо основной работы, владеем с женой интренет-магазинчиком детских игрушек из натуральных материалов.

Вот в целом я какой... Теперь по сути вопроса.

egazoid 16.06.2011 01:31

Вложений: 1
В приложении файл, который я некогда использовал чтобы объяснить одному товарищу Чеху что я подразумеваю.
Вложение 1332
К сожалению всё на английском, но завтра в течение дня пришлю изчерпывающее пояснение на русском.
К сожалению сегодня и-нет что-то очень фиговенько шёл вечером и я больше времени потратил в попытках наладить связь, чем на написание сообщений. Однако не сомневайся, я намерен излить тебе все результаты изысканий, а уж тогда и начнём с критикой обрушаться и анализировать реальные возможности.

egazoid 16.06.2011 01:36

Вложений: 1
М-да... в таком формате не очень-то получилось... извини, не очень ещё знаком со спецификой форума...
Вот альтернатива:Вложение 1333

Январь 16.06.2011 07:23

Цитата:

Итак. Думаю для начала будет полезно рассказать вкратце о себе - дабы у тебя не было мыслей, что я полный профан, и, напротив, предрасположить тебя, заверить в том, что скорее всего большинство "неувязочек" которые ты выявишь, я уже успел разрешить. Да и вообще, должен отметить, что весь процесс фантазирования на эту тему был весьма приятным, т.к. решения находились почти сами собой...
...
Я имел ввиду (когда говорил, что нереализуемо), что в соответствии с задуманным потребуются ОГРОМНЫЕ затраты времени, группа разработчиков, модераторов/контент-менеджеров...

А их нет!

st.diesel 16.06.2011 07:34

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 62321)
...
А их нет!

Собирайте команду )

Январь 16.06.2011 07:57

Цитата:

Сообщение от st.diesel (Сообщение 62323)
Собирайте команду )

Хорошо... Подскажи где бесхозные коб-программисты валяются, пойдем собирать...

Sirin 16.06.2011 11:19

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 62326)
Хорошо... Подскажи где бесхозные коб-программисты валяются, пойдем собирать...

Разработка сайта/форума

Январь 16.06.2011 11:23

Ага, я помню как там инфа блуждала - ищем человеков на проект...

egazoid 19.06.2011 00:50

Не буду зарекаться на счёт кол-ва необходимых разработчиков, и необходимого времени. Тов. Чех, которому я об этом проекте в своё время рассказывал дал свой эстимейт – 5000 евро и 3-4 месяца работы.
В любом случае, вот мои комментарии к требуемой системе:
Нам нужна система, в которой пользователь может создать свой аккаунт. Далее, в аккаунте существуют следующие функции
  1. Кошелёк
  2. Доска (портфолио предлагаемых и востребованных данным пользователем товаров и услуг)
  3. Репутация
  4. Сообщения
  5. Личная информация
  6. Доступ к форуму


1. Кошелёк.
Доступен для всеобщего обозрения и состоит из 2х подразделов
А) Дебет/кредит чч
В целях отсекания первых приходящих на ум способов мошенничества следует завести по меньшей мере 3 степени регистрации
ЛЁГКИЙ АККАУНТ: участник подтвердил адрес электронной почты. Такой участник волен торговать товарами и услугами наравне с другими, но его баланс не может становиться отрицательным.
СРЕДНИЙ АККАУНТ: Подтвержден также указанный номер мобильного телефона, путём дозвона на оный модератора системы. Такой участник может уходить в минус допустим до -5 чч (обсуждаемо). Для повышения уровня регистрации до уровня «СРЕДНИЙ» участник соглашается на сделку с модератором, которому за предоставленную услугу платит по оговоренному тарифу – допустим 0.2 чч. Уровень регистрации не может быть повышен до среднего, если суммарно участник ещё не предоставил товаров и услуг на сумму вдвое превышающую отрицательный лимит баланса для данного уровня регистрации
ТВЁРДЫЙ АККАУНТ: Также подтверждён какой-либо уникальный документ (предположительно паспорт). Участник с таким уровнем регистрации может значительно уходить в кредит (обсуждаемо). За повышение уровня также взимается плата по тарифу. Здесь также действует условие о ранее предоставленных услугах, регистрировать до этого уровня абы-кого не стоит – человек должен сначала на деле показать, что он является благонадёжным участником и ему это действительно нужно.
Б) История транзакций
Представляет из себя (например) таблицу из 2-х листов
  1. Лист “Получил(а)” содержит 3 столбца: ОТ КОГО, СКОЛЬКО, ЗА ЧТО
  2. Лист “Предоставил(а)” содержит тоже 3 столбца: КОМУ, ЗА СКОЛЬКО, ЧТО


2. Доска.
Доступна для общего просмотра и состоит из двух подразделов – «Я ПРЕДЛАГАЮ» и «Я ИЩУ». Здесь в стандартизированном виде участники могут предложить то, что возможно ищут другие и огласить собственные нужды (это кстати позволяет на определённой стадии перейти к автоматизированному подбору предложений и соответствующих им нужд). Доска является очень важным, но не обязательным элементом торговли, ибо оппортунистические транзакции (халтурки) должны быть разрешены.


3. Репутация.
Крайне важный элемент системы, т.к. у нас торговля строится на доверии. Доверяй, но репутацию проверяй! Разумеется это тоже общедоступный раздел аккаунта, более того недоступный для редактирования держателем аккаунта. Если здесь появляются недобросовестные записи, то они могут удаляться только модераторами, при этом следы должны оставаться, на случай выявления недобросовестного модератора (сговор).
Предлагаю поделить этот раздел на 2 подраздела:
А) Отзывы — здесь об участнике могут оставлять записи только те пользователи с которыми с которыми у него были транзакции. Думаю, стоит включить в т.ч. и рейтинг звёздочками или баллами по шкале.
Б) Жалобы — могут быть 3-х категорий
  1. лёгкая жалоба — может быть оформлена контрагентом участника в случае, если он совершил сделку с приемлемыми нарушениями (не точно в срок, с халатностью, не в полном соответствии ожидаемого уровня качества и т. д. - т. е. приемлемо, но «есть нюансы»). Здесь важно, что держатель аккаунта сделал всё возможное чтобы свести к минимуму последствия его упущений.
  2. средняя жалоба — оформляется если есть действительно серьёзные претензии к качеству сделки. Например, «продал 3кг картошки, а из них 1 кг парёнки» и отказался заменить, или «пришёл плитку класть с бодуна, много побил, да ещё и положил криво»
  3. тяжкая жалоба — крайний случай, выделяется жирным красным цветом. Пишется только в случае откровенного мошенничества и полного профессионального несоответствия.
В общем случае политика по жалобам должна чётко разъясняться. Жалобы должны писаться реально по поводу, а не просто от нечего делать или по скверности характера. В противном случае будут записываться жалобы на жалобы.


4. Сообщения
Ну тут всё понятно — должны быть приватные сообщения между пользователями. Хотя было бы приятно, если бы согласно каким-то правилам пользователь мог перевести их в статус публичных — чтобы допустим разоблачить нечестного участника. Т.е. не копи-пэйст и не цитирование, а именно перевод сообщений из статуса приватного в публичный. Но это уже полёт фантазии...


5. Личная инфа — как и во всех соцсетях человек может поделиться фотами, самоописаниями, шутками-прибаутками и прочей отсебятиной, в т.ч. личный бложек, как в жжшке =)


  1. Параллельно ведутся дискуссии на форумах — это полезно.


Вот в целом какая картина. Согласен, что это посерьёзней чем просто угрушка. Но посудите сами — ведь из этого может что-то серьёзное получиться, если этим всерьёз заниматься, а не искать причин этим НЕ заниматься. С такими вещами — главное начать!


Кстати, в инфраструктуру этого проекта отлично вписывается виртуальное правительство! А на счёт ПРАВИЛЬНОГО устройства власти на этом форуме мысли несомненно есть. Они собственно и у меня есть, но это уже оффтопик.

egazoid 19.06.2011 00:57

Ещё раз прошу прощения, что не часто пишу - часто не получается по семейным обстоятельствам. Те у кого в хате 2 и более детей меня поймут.

AbrWalg 19.06.2011 08:12

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 62339)

AbrWalg, вы не имеете прав для доступа к этой странице. Это может быть вызвано несколькими причинами:
  1. Ваш аккаунт имеет недостаточно прав для доступа к этой странице. Вы пытаетесь редактировать чьё-то сообщение, использовать административные полномочия или прочие опции ограниченного доступа?
  2. Вы пытаетесь написать сообщение, но ваш аккаунт отключён администрацией или ожидает активации.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:33.

Осознание, 2008-2016