Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Николай Яковлевич Данилевский (http://forum.kob.su/showthread.php?t=5380)

D.D. 25.05.2011 13:36

Николай Яковлевич Данилевский
 
http://lib.rus.ec/sites/default/files/Danilevski.jpg

ДАНИЛЕВСКИЙ, НИКОЛАЙ ЯКОВЛЕВИЧ (1822–1885), русский ученый-естествоиспытатель, мыслитель, публицист. Родился 28 ноября (10 декабря) 1822 в с. Оберец Ливенского уезда Орловской губернии. Окончил в 1842 Царскосельский лицей, а затем естественный факультет Петербургского университета. В 1849 получил степень магистра ботаники. Летом того же года увлечение молодого человека социалистическими идеями Фурье привело к его аресту (в связи с делом петрашевцев). Данилевский провел сто дней в Петропавловской крепости. После того как его невиновность была доказана, он был освобожден. Кратковременное увлечение фурьеризмом не сделало молодого Данилевского радикалом. В дальнейшем он всегда критически относился к различным вариантам российской леворадикальной идеологии. «Все различие между нашим нигилизмом и нигилизмом заграничным, западным, – писал Данилевский в статье Происхождение нашего нигилизма, – заключается единственно в том, что там он самобытен, а у нас подражателен, и потому тот имеет некоторое оправдание будучи одним из неизбежных результатов исторической жизни Европы, а наш висит в воздухе и... есть явление смешное, карикатурное». После освобождения из крепости Данилевский был выслан из Петербурга и работал сначала в Вологде, а затем в Самаре. В 1853 он отправился в свою первую научную экспедицию под руководством знаменитого натуралиста Карла фон Бэра на Волгу и Каспийское море. Таких путешествий в дальнейшем он совершил множество, проведя на берегах рек, озер и морей России большую часть жизни. Данилевским было выработано законодательство о рыболовстве во всех водах европейской России.
В последние годы жизни Данилевский работал над фундаментальным научным трудом Дарвинизм (были опубликованы два первых тома), где критиковал дарвинизм как теорию, «упрощающую проблему видового многообразия жизненных форм». Самое известное сочинение Данилевского – Россия и Европа, оказавшее существенное влияние на Ф.М.Достоевского, К.Н.Леонтьева, Н.Н.Страхова, К.Н.Бестужева-Рюмина.
В этой работе Данилевский подверг критике европоцентризм, доминировавший в историографии 19 в., и, в частности, общепринятую схему деления мировой истории на Древность, Средние века и Новое время. Русский мыслитель считал подобное деление имеющим лишь условное значение и совершенно неоправданно «привязывающим» к этапам европейской истории явления совсем иного рода. Сам принцип рассмотрения истории с точки зрения «степени развития» различных форм социальной и культурной жизни он полагал вполне правомерным. Но лишь тогда, когда этот принцип помогает, а не препятствует решению главной задачи культурно-исторического исследования – определению и изучению исторического многообразия «типов развития». «Главное, – писал Данилевский, – должно состоять в отличении культурно-исторических типов, так сказать, самостоятельных, своеобразных планов религиозного, социального, бытового, промышленного, политического, научного, художественного, одним словом, исторического развития». Понятие «культурно-исторических типов» – центральное в учении Данилевского. Согласно его собственному определению, самобытный культурно-исторический тип образует всякое племя или семейство народов, характеризуемых отдельным языком или группой языков, довольно близких между собою, если оно вообще по своим духовным задаткам способно к историческому развитию и уже вышло из состояния младенчества.
Данилевский выделял в качестве основных культурно-исторических типов, уже реализовавших себя в истории, египетский, китайский, ассиро-вавилоно-финикийский, индийский, иранский, еврейский, греческий, аравийский и германо-романский (европейский) типы. Уже в ближайшем будущем, считал Данилевский, огромную роль в истории предстоит играть новой культурно-исторической общности – России и славянскому миру.
Будучи человеком глубоко религиозным, Данилевский не ставил под сомнение роль Провидения, но и не пытался связать ее непосредственно с исторической деятельностью этносов. Он настаивал на том, что «государство и народ суть явления преходящие и существуют только во времени, а следовательно, только на требовании этого их временного существования могут основываться законы их деятельности». Рассматривая понятие общечеловеческого прогресса как слишком отвлеченное, Данилевский практически исключал возможность непосредственной преемственности в культурно-историческом развитии. «Начала цивилизации не передаются от одного культурно-исторического типа другому». Различные же формы воздействия одного культурного типа на другой не только возможны, но и фактически неизбежны. Намеченная Данилевским циклическая модель исторического процесса предвосхитила последующие весьма разнообразные опыты подобного рода как на Западе (О.Шпенглер, А.Тойнби), так и на Востоке (наиболее яркий представитель культурологического циклизма – китайский мыслитель Лян Шумин).
Умер Данилевский в Тифлисе 7 (19) ноября 1885.

(с)

Рассказов 25.05.2011 13:45

http://kob.su/forum/showthread.php?t=4401

D.D. 25.05.2011 13:54

Н. Я. Данилевский завершил работу над "Россией и Европой" в начале 1868 г. При опубликовании рукописи он столкнулся со значительными трудностями. "...Ни один из тогдашних журналов,- писал впоследствии Н. Н. Страхов, друг и издатель Н. Я. Данилевского,- не согласился бы принять сочинения, писанного в таком духе, как "Россия и Европа". Поэтому была сделана только попытка найти место в "Журнале Министерства народного просвещения", хотя в таком случае на внимание публики рассчитывать уже не приходилось". По словам Н. Н. Страхова, Н. Я. Данилевскому помог счастливый случай: "...как раз в это время ревностный любитель литературы В. В. Кашпирев решил издавать новый ежемесячный журнал "Зарю" и звал меня в сотрудники. Николай Яковлевич очень радовался этому случаю; с первой же книжки "Зари" 1869 года стали появляться в ней последовательные главы "России и Европы", и в течение года вся книга была напечатана в журнале" (см.: Данилевский Н. Я. Россия и Европа. Спб., 1888. С. XIX).

Кроме журнальной публикации (Заря. 1869. No 1-6, 8-10), при жизни Н. Я. Данилевского его книга благодаря усилиям Н. Н. Страхова еще однажды вышла в свет, на этот раз отдельным изданием в 1871 г. Напечатанная небольшим тиражом (всего 1200 экз.), "Россия и Европа" не только не принесла успеха автору, но при его жизни оказалась практически незамеченной читающей публикой. "Смело можно сказать,- писал в 1889 г. академик К. Н. Бестужев-Рюмин, один из немногих представителей тогдашней российской интеллигенции, верно оценивший значение книги,- что сочинение Данилевского, которого в Австрии зовут "апостолом славянства", едва известно в России; к этому следует еще прибавить, что критики, говорившие о нем, с трогательным единодушием, несмотря на различие партий, отзывались явно неблагосклонно" (Бестужев-Рюмин К. Н. Теория культурно-исторических типов // Данилевский Н. Я. Россия и Европа. Спб., 1889. С. 560). О малой популярности книги Н. Я. Данилевского говорит тот факт, что к моменту смерти автора (1885) часть тиража первого издания книги еще не была распродана. Несмотря на это, Н. Н. Страхов еще трижды (1888, 1889 и 1895 гг.) предпринимал издание сочинения своего единомышленника и друга. По словам русского дореволюционного философа Э. Л. Радлова, книгу Данилевского "Н. Н. Страхов, можно сказать без преувеличения, заставил русское общество читать, указав на выдающиеся стороны этого труда" (Радлов Э. Несколько замечаний о философии Н. Н. Страхова. Спб., 1890. С. 4). Принимая во внимание это обстоятельство, при подготовке настоящего издания было решено включить в книгу Н. Я. Данилевского в качестве приложения статью Н. Н. Страхова "О книге Н. Я. Данилевского „Россия и Европа"" (1886), а также вошедшие в сборник его произведений "Борьба с Западом в нашей литературе" полемические статьи "Наша культура и всемирное единство" (1888) и "Последний ответ г. Вл. Соловьеву" (1889), направленные против публикаций известного философа в журнале "Вестник Европы", которые содержали резкие нападки на книгу Данилевского.

Литературное и научное наследие Н. Я. Данилевского, включающее, кроме "России и Европы", еще целый ряд не утративших своей актуальности произведений, нуждается в глубоком и всестороннем изучении. По-видимому, не за горами и первое академическое издание основного труда русского философа и естествоиспытателя, содержащее квалифицированный научный анализ не только историософских взглядов Н. Я. Данилевского, но и его вклада в развитие естественных наук, и в первую очередь биологии. Настоящее издание "России и Европы" не претендует на такой уровень научности; оно является только первым приближением к наследию Н. Я. Данилевского после 95-летнего перерыва. Это определило подход к тексту книги, который печатается с некоторыми сокращениями. Они коснулись главным образом тех ее страниц, которые содержат значительный объем отчасти малопонятной для неспециалиста, отчасти устаревшей к настоящему времени информации. В наибольшей степени сокращения затронули 6-ю главу книги, посвященную выявлению признаков "естественной системы" в науке, для чего Н. Я. Данилевский использовал материал всего современного ему естествознания. Отсутствующий в настоящем издании текст обозначен отточием в угловых скобках (...). Орфография и пунктуация книги приближены к современным, за исключением случаев, характерных для индивидуального стиля Н. Я. Данилевского. Содержащиеся в книге факты, почерпнутые из ботаники, зоологии и других естественнонаучных дисциплин, в комментариях к настоящему изданию не отражены. 1991



Россия и Европа



Глава I. 1864 и 1854 годы. Вместо введения
Сравнение двух годов. Равнодушие Европы к Дании и симпатия к Турции. Голштейнский вопрос. Восточная война; значение ключа Вифлеемского храма. Венская нота; политический образ действий Европы в переводе на сферу частных отношений. Общественное мнение Европы. Откуда меряние разными мерами?
Глава 2. Почему Европа враждебна России?
Россия не есть завоевательное государство. Что такое "завоевание"? Финляндия. Остзейские провинции. Западный край. Польша. Бессарабия. Кавказ. Сибирь. Характер русских войн. Россия не есть гасительница света и свободы. Священный союз. Убийство Коцебу. Либерализм России не уменьшает вражды к ней. Невежество Европы относительно России. Европа не признает нас своими.
Глава 3. Европа ли Россия?
Что такое Европа? - Искусственность деления частей света. Культурно-исторический смысл Европы. Россия не принадлежит к Европе. Роль России по мнению Европы. Россия есть препятствие к развитию европейской цивилизации. Пожертвование низшим для высшего; Маркиз Поза. Внешний политический патриотизм; ультрарусская партия. Где примирение между народным чувством и требованием прогресса?
Глава 4. Цивилизация европейская тожественна ли с общечеловеческою?
Запад и Восток. Прогресс на Востоке; Китай. Смерть народов. Что такое система науки? - Естественная система. Ее требования. Оценка общепринятой системы в науке всемирной истории. Новая естественная группировка исторических явлений; культурно-исторические типы. Их перечисление. Этнографический материал.
Глава 5. Культурно-исторические типы и некоторые законы их движения и развития
Пять законов развития типов. Закон сродства языков и политической независимости. Закон непередаваемости цивилизации. Влияние Греции на Восток. Влияние ее на Рим. Влияние Рима. Пересадка цивилизации. Прививка цивилизации. Почвенное удобрение. Закон разнообразия и силы составных элементов типа. Обязанности отдельного человека к своему типу. Нельзя знать обязанностей к человечеству. Закон краткости периодов цивилизации. Прогресс и его пределы. Переход из этнографического состояния в государственное.
Глава 6. Отношение народного к общечеловеческому
Понятия наших западников об общечеловеческом и национальном.-- Учение славянофилов. Не может быть единого или высшего осуществления идеи человечества. Национальное принимается за общечеловеческое. Род и вид. Общевидовое и всевидовое. Славянский тип. Идея Славянства - высшая идея для каждого славянина. Наука не есть синоним цивилизации. Национальность в науке. Что такое истина? Субъективная примесь. Односторонность и разновременность. Предпочтение известных предметов. Примеры: математика. Общий ход возрастания каждой науки. Развитие астрономии. Пять периодов. Развитие химии. Физика. Ботаника. Зоология. Минералогия и геология. Языкознание. Период искусственной системы. Таблица великих ученых. Особое направление ума у немцев. Классификация наук. Невозможна общая теория общества.
Глава 7. Гниет ли запад?
Вероятно ли в настоящее время появление новой (славянской) культуры? - Что такое гниение? - В каком периоде развития находятся европейские общества? - Момент высшего развития сил; результаты его наступают позже. Пример Греции, Рима, Индии. Определение эпохи, в которой находится цивилизация Европы.
Глава 8. Различия в психическом строе
Деление человеческих племен Ретциуса. Выводы из него. Насильственность - черта германо-романского типа. Нетерпимость. Папство. Разделение церквей. Прозелитизм. Торговля неграми. Война за опиум; покровительство Турции. Отсутствие насильственности у славян. Особенность переворотов в жизни русского народа. Принятие христианской веры. Освобождение крестьян. Что такое у нас аристократизм и демократизм. Классификация нравственных качеств.
Глава 9. Различие вероисповедное
Откровение. Четыре понятия о церкви. Понятие протестантское. Мистическое воззрение на церковь. Католическое понятие. Неосновательность папских притязаний. Непоследовательность католиков. "Свободная церковь в свободном государстве". Отношение церкви и государства; брак. Православное понятие о церкви. Рационализм Европы.
Глава 10. Различия в ходе исторического воспитания
Определение государства. Отношение между народностью и государством. Племена несознательные. Племена умершие для политической жизни. Одна народность - одно государство. Различные формы государства. Федерация; союзное государство, союз государств и политическая система. Происхождение государства. Культурородная сила леса. Зависимость как условие для развития государства. Рабство. Данничество. Феодализм. Гнет мысли и гнет совести в средневековой Европе. Внутреннее противоречие в жизни современной Европы. Франция - самое полное выражение Европы. Очерк французской истории. Благоприятные обстоятельства Англии. Гнет отвлеченного государства. Начало национальности. Столетние периоды. Характер XIX века. Вопрос национальности и Наполеоны. Связь вопросов национальных со славянским вопросом. Особенности исторического развития России. Призвание варягов. Татарское нашествие. Смутное время. Крепостное состояние.
Глава 11. Европейничанье - болезнь русской жизни
Неполное здоровье России. Необходимость петровского преобразования. Отношение Петра к России. Две стороны его деятельности. Европейничанье и три его формы. Искажение формы быта. Вред для искусства; для ваяния. Для живописи. Для архитектуры. Вред для промышленности. Разделение русского народа на два слоя. Влияние на инородцев. Перенесение чужеземных учреждений. Судебная реформа. Адвокатура. Освобождение печати. Действие печати на публику. Истинная сила периодической печати. Times. Смотрение на дела России сквозь европейские очки. Наши "аристократы" и "аристократки". Союз "Вести" со всеми аристократиями. Нигилизм. Заискивание милости Европы. Отречение от панславизма. Учение Монроэ. Войны времен Александра I. Действие Восточной войны. Гордыня России. Польское дело.
Глава 12. Восточный вопрос
Бессилие дипломатии. Мнение историка Соловьева. Никогда не было борьбы между Азией и Европой. Древневосточный вопрос. Македония. Наследники Рима - германцы, наследники Византии - славяне. Синхронизмы, как признак разумности мироправления. Свойства воды. Синхронизм книгопечатания, взятия Константинополя и открытия Америки. Различие религиозное. Новый период восточного вопроса. Магометанство. Его смысл в истории. Отношение Европы к туркам. Польша. Значение России. Третий период восточного вопроса. Неясность целей России в отношении к Турции. Необходимость соединения либеральной и национальной политики. Значение освобождения крестьян для восточного вопроса. Постепенное разъяснение восточного вопроса.
Глава 13. Место Австрии в восточном вопросе
Краткий очерк истории образования Австрийского государства. Без славян и русских невозможны были бы культура и политическое развитие Германии. Упразднение идеи Австрийского государства. Меттерних. Категории государственных мужей; великие политики, личности трагические и трагикомические. Способы сохранения Австрии после Меттерниха: централизм, дуализм и федерализм; невозможность Австрии во всех этих формах. Мысль об австрийской федерации славян. Мысль об австро-турецкой федерации. Идея Всеславянства.
Глава 14. Царьград
Центральность местоположения Константинополя. Его четыре названия и четыре эпохи его истории. Права на Константинополь. Что такое историческое право? - Константинополь есть res nullius. Кому обладание Константинополем всего полезнее? - 1) Ахиллесова пята России. 2) Величина России. 3) Необходимость для России флота, а для флота Черного моря. 4) Расширение нравственного влияния России от обладания Константинополем. Царьград должен быть столицею не России, а Всеславянского союза. Славянская федерация с Россиею во главе, как решение восточного вопроса. Члены федерации должны быть крупны. Цель ее не есть поглощение славян Россией. Состав Всеславянского союза и перечисление его членов. Польский вопрос. Наилучшее решение его при посредстве Всеславянской федерации.
Глава 15. Всеславянский союз
Россия не может быть членом европейской политической системы. Вмешательство никогда не приносило ей пользы. Россия должна быть противовесом Европе. Две судьбы, предстоящие России. Значение союза для остальных его членов. Для Греции. Для Булгарии. - Что такое русская интеллигенция. Для Сербии. Для Чехии. Для Румынии. Для Польши и Венгрии. Мнимое властолюбие России. Три разряда подданных. Страх перед мировладычеством. Необходимость Славянского союза для человечества. История Европы в отношении к другим народам. Система политического равновесия. Главные случаи его нарушения и сохранения. Препятствие к всемирному владычеству Европы. Гибельный результат общечеловеческой цивилизации. Условия и следствия Всеславянской федерации. Возведение русского языка в общеславянский. Необходимость для борьбы с Европою.
Глава 16. Борьба
Закон сохранения запаса исторических сил. Правило русской политики. Россия не заинтересована в системе равновесия. Равновесие вредно для России, а нарушение выгодно. Отношения России к главнейшим представителям европейского могущества. К Англии. К Франции. К Пруссии. Внутренние источники сил России. Дисциплинированный энтузиазм. Оценка войн, веденных Россией с Европою. Сочувствие славян. Крестьянский надел.
Глава 17. Славянский культурно-исторический тип
(Вместо заключения)
Четыре разряда культурной деятельности. Первичные культуры. Одноосновные культурно-исторические типы. Европейский тип. Троякая анархия Европы. Надежды и свойства славянского мира. Характер славянской религиозности. Способность к государственности. Особый характер русской политической деятельности - отсутствие владений и колоний. Способен ли русский народ к свободе? - Русские бунты. Общественный и экономический строй России. Община и социализм. Культура в тесном смысле слова. Поглощение сил строением государства. Противоположность между Америкой и Россией. Задатки способностей к наукам и искусствам. "Мертвые души". "Борис Годунов"; "Война и мир". Картина Иванова. "Преображение" Пименова. Мицкевич. Славянство - четырехосновный культурно-исторический тип. Два потока всемирной истории.
Приложение
Н.Н.Страхов. О книге Н. Я. Данилевского "Россия и Европа"
Н.Н.Страхов. Наша культура и всемирное единство
Н.Н.Страхов. Последний ответ г. Вл. Соловьеву
Комментарий
С.А.Вайгачев Послесловие.

D.D. 25.05.2011 14:25

Ранняя философско-историческая концепция Вл. Соловьева, изложенная им в статье "Три силы", а затем в "Философских началах цельного знания", базировалась на представлении о том, что судьбы человеческой цивилизации определяют три мировые силы - Восток, Запад и славянский мир (с Россией во главе). Молодой философ считал, что первые две: "мусульманский Восток" и "западные цивилизации" - уже исчерпали себя, впав соответственно в "твердыню мертвого единства" и во "всеобщий эгоизм и анархию". "Третья сила" - Россия - должна была, по мысли Вл. Соловьева, дать жизнь и обновление двум первым. "...Неизбежно царство третьей силы,- писал философ,- единственным носителем которой может быть только славянство и народ русский". В дальнейшем в философии Вл. Соловьева все сильнее начинают звучать мысли о жертвеннической и примирительной миссии русского народа. В одном из своих стихотворений он задавал вопрос:

О, Русь! В предвиденьи высоком
Ты мыслью гордой занята:
Каким ты хочешь быть Востоком:
Востоком Ксеркса иль Христа?

Отвечая на него, Вл. Соловьев в своих работах 80-х гг. ставил задачу "найти для России новое нравственное положение, избавить ее от необходимости продолжать противохристианскую борьбу между Востоком и Западом и возложить на нее великую обязанность нравственно послужить и Востоку и Западу, примиряя в себе обоих". Мессианские мотивы, столь часто звучавшие в ранних философско-исторических работах В. С. Соловьева, приобретают теперь качественно иной смысл: роль России заключается в способности к "национальному самоотречению".

Уже в "Чтениях о Богочеловечестве" (1881) Соловьев одинаково критически смотрит и на западное, и на восточное христианство. В дальнейшем в поисках реального "положительного всеединства" и совокупного спасения человечества он все больше приходит к мысли о союзе русского царя с папой римским. Философ не только выступал с осуждением "национального" (исторического) православия в России, но и всерьез помышлял о переходе в католичество. Вчерашний славянофил, он убеждает своих соотечественников в благостности латинства; его труд "Россия и вселенская церковь" (1888) вызвал одобрительные отзывы папы Льва XIII.

Видя свою жизненную задачу в том, чтобы радикально реформировать христианство, облечь его в современную форму, сделать всеобщим достоянием, В. С. Соловьев выдвинул проект "вселенской теократии" - всемирного политически и религиозно единого человеческого сообщества, основанного на соединении монархической (российский абсолютизм), римско-католической (Западная Европа во главе с папой) и пророческой властей. Выступая за синтез "начал западного и восточного христианского мира", Вл. Соловьев писал Е. Н. Трубецкой, "вышел из славянофильского лагеря и стал выдвигать ту сторону истины, которая заключалась в западничестве".

Разумеется, идейная эволюция взглядов Вл. Соловьева на историческое предназначение России не могла пройти мимо внимания Н. Я. Данилевского. Незадолго до смерти он написал статью "Г. Владимир Соловьев о православии и католицизме", в которой решительно возражал против мысли, что для решения задачи соединения церквей русский народ должен осуществить "великий акт самоотречения, духовного самопожертвования" и таким образом продолжить совершенное им ранее "в иных, более низких сферах деятельности" - при "призвании варягов" и при Петре I. Думается, что, вряд ли чуждый всякой мистики, автор "России и Европы" с одобрением отнесся и к соловьевскому пониманию богословской идеи Софии, которая, по мысли Соловьева, „есть одушевленное единство народов", воплощенное в телесной форме в виде преобразованной церкви и объединенного человечества. Ученый-естествоиспытатель и трезвый политик, Данилевский мог отнестись только отрицательно к попытке подчинить природный и социальный процесс надприродным и надисторическим целям. И уж в любом случае Данилевский отвергал мысль о том, что в интересах достижения "вселенской" задачи - создания всемирного человеческого сообщества - следует пожертвовать славянским (русским) культурно-историческим типом.

отсюда

Ничего не напоминает?

D.D. 08.06.2011 14:53

Нравственная основа Русской цивилизации.
 
Во второй главе своего произведения Н.Я.Данилевский объясняет суть христианстской нравственности.

"Если бы частный человек, лишенный части своего достояния, для возвращения его принужден был, не имея возможности этого иначе достигнуть, войти в соглашение с соседями, заведомо желающими воспользоваться сим благоприятным случаем, дабы без малейшего на то права захватить и ту долю собственности неправого владельца, которая, несомненно, ему принадлежит,- мы, без сомнения, должны были бы сказать, что он поступил несогласно с правилами христианской нравственности. Но применение этих правил к междугосударственным и даже международным отношениям было бы странным смешением понятий, доказывающим лишь непонимание тех оснований, на которых зиждятся эти высшие нравственные требования. Требование нравственного образа действий есть не что иное, как требование самопожертвования. Самопожертвование есть высший нравственный закон. Собственно говоря, это тождественные понятия. Но единственное основание для самопожертвования есть бессмертие, вечность внутренней сущности человека; ибо для того, чтобы строгий закон нравственности или самопожертвования не был нелепостью, заключающей в себе внутреннее противоречие, очевидно, необходимо, чтобы он вытекал из внутренней природы того, кто должен на его основании действовать, точно так же, как и во всех природных, или, что то же самое, божественных законах. (...) Но если для человека все оканчивается здешнею жизнью, то, без сомнения, и законы его деятельности не могут ниоткуда иначе почерпаться, как из требований этой же жизни,- из того, что составляет ее сущность, то есть из требований временного спокойствия, счастья, благоденствия, в которых каждое существо находит конечную и даже единственно вообразимую цель своего бытия. Только в том случае, ежели не в этом, заключается внутренняя потребность нашей сущности, духа, как мы его называем,- если в нем содержится нечто иное, неисчерпываемое содержанием временной земной жизни,- может быть выставляемо и иное начало для его деятельности, начало нравственности, любви и самопожертвования. Но государство и народ суть явления преходящие, существующие только во времени, и, следовательно, только на требовании этого их временного существования могут основываться законы их деятельности, то есть политики. Этим не оправдывается макиавеллизм, а утверждается только, что всякому свое, что для всякого разряда существ и явлений есть свой закон. Око за око, зуб за зуб, строгое право, бентамовский принцип утилитарности, то есть здраво понятой пользы [+19],- вот закон внешней политики, закон отношений государства к государству. Тут нет места закону любви и самопожертвования. Не к месту примененный, этот высший нравственный закон принимает вид мистицизма и сантиментальности, как мы видели тому пример в блаженной памяти Священном союзе [+20]. Заметим, кстати, что начало здраво понятой пользы, очевидно, недостаточное и негодное как основание нравственности, должно дать гораздо лучшие результаты как принцип политический, по той весьма простой причине, что он применяется здесь к своему настоящему месту. В самом деле, в течение долговечной жизни государства есть большое вероятие, что угроза, служащая основой утилитарного начала,- т. е. его санкция, заключающаяся в словах: "Ею же мерою мерите - возмерится и вам" [+21],- успеет возыметь свое действие; тогда как в кратковременную жизнь человека каждый, имеющий достаточно средств, власти, хитрости, может весьма основательно надеяться, что ему удастся избежать последствий, выраженных в приведенных словах."

Влад 70 08.06.2011 20:26

Христианская нравственность-ха=круто -инквизиция средневековья -гапоновщина-поповщина- православная эксплуатация крепостных -охуенная нравственность!
И вообще этот спор западников и славянофилов-честно говоря всех заеб-а главное что он избавляет от изучения стереотипов и сложившихся правил в обществе эксплуатации и рабовладения-так что никакой нравственностью в среде православных христианских и других религиозный иерархий и не пахнет!
Нравственная основа Русской цивилизации-и в частности по Корану-есть общество справедливости!
Когда б в покорности незнанья
Нас жить создатель осудил,
Неисполнимые желанья
Он в нашу душу б не вложил,
Он не позволил бы стремиться
К тому, что не должно свершиться,
Он не позволил бы искать
В себе и в мире совершенства,
Когда б нам полного блаженства
Не должно вечно было знать.

2

Но чувство есть у нас святое,
Надежда, бог грядущих дней,-
Она в душе, где все земное,
Живет наперекор страстей;
Она залог, что есть поныне
На небе иль в другой пустыне
Такое место, где любовь
Предстанет нам, как ангел нежный,
И где тоски ее мятежной
Душа узнать не может вновь.

D.D. 08.06.2011 21:18

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 61639)
Нравственная основа Русской цивилизации-и в частности по Корану-есть общество справедливости!

Ты пару дней назад советовал писания в жопу заталкивать. Что-то случилось, что ты сегодня к Корану аппелируешь?

В общем-то, читая Данилевского, понимаешь, зачем руками владов уничтожают Православие.

Влад 70 08.06.2011 21:24

Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 61646)
Ты пару дней назад советовал писания в жопу заталкивать. Что-то случилось, что ты сегодня к Корану аппелируешь?

В общем-то, читая Данилевского, понимаешь, зачем руками владов уничтожают Православие.

Аппелировать могу к чему угодно хоть к писаниям хоть к собственной практике-одно дело писание другое дело как в жись оно претворяется-а если православие нынешнее и все предидущее позволяет эксплуатацию и рабство-такой "футбол" нам не нужен-а если еще наука и ученые по недоразумению работают не на благо человека-то и наука такая нах не нужна! А сменой стереотипов и ценностей на человеческие-по оглашению по правде мало кто не занимается!

D.D. 08.06.2011 21:42

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 61650)
А сменой стереотипов и ценностей на человеческие-по оглашению по правде мало кто не занимается!

Давай посмотрим что на что ты меняешь

Скрытый текст:


http://demograf.narod.ru/page71.htm
Русская семья и Православная Церковь

Православная Церковь однозначно установила нерасторжимость брака.
Скрытый текст:
Х.3. Церковь настаивает на пожизненной верности супругов и нерасторжимости православного брака, основываясь на словах Господа Иисуса Христа: «Что Бог сочетал, того человек да не разлучает... Кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует» (Мф. 19. 6, 9). Развод осуждается Церковью как грех, ибо он приносит тяжкие душевные страдания и супругам (по меньшей мере одному из них), и особенно детям. Крайне беспокоит современное положение, при котором расторгается весьма значительная часть браков, особенно среди молодежи. Происходящее становится подлинной трагедией для личности и народа.
Нравственный Закон требовал: сначала брак, потом любовь. То есть выросшие молодые люди должны были сначала обвенчаться - стать мужем и женой. А потом уже заводит детей.
В такой нравственной норме заложен здравый смысл. Ведь Русская равнина - не Таити, где женщина через 2 - 3 года ребенка могла запросто оставить. Хищников нет, кругом фруктовые деревья. Не умрет.
На Русской равнине хлебные деревья не растут. Ежегодно холодная зима. Без защиты ребенок посто погибнет от холода и голода.
В условиях Русской равнины растить женщине в одиночку несколько детей трудно. Поэтому давным-давно Православная Церковь установила второй нравственный закон: нерушимость брака между матерью и отцом рожденных детей.
Чтобы народ жил вечно, в нем должен действовать Великий Нравственный Закон: «Создавай свою семью. Зарождайте и растите детей своих. Воспитывайте их так, чтобы они позаботились о вашей старости». В нем суть культуры Семьи.
Понимание того, что старость моя зависит от воспитания детей на примере отношения к родителям, - в этом отличие Человека от животного.
Великий Нравственный Закон настраивает людей на обязательность детей. Этот же Закон формирует мораль и культуру Семьи.
Социальная роль института Семьи

В семье формируется эмоциональный мир ребенка. Здесь он узнает, «что такое хорошо и что такое плохо». В семье детей с малых лет приучали к их будущей роли в семье - роли мужа-отца и жены-матери. Как только ребенок начинал ходить и лепетать, ему вручают: девочке – куклу, мальчику – игрушечные орудия защиты и хозяйствования. Дети, подрастая, мало-помалу разучивают будущие обязанности. Семья - это школа, где дети получают навыки и знания. Семья - это крепость, где дети защищены от враждебных напастей окружения.
О числе детей в семье

Выше в главе 3 был показан нормальный закон распределения по параметру «иметь - делать».
Для такой большой массы людей как русские крестьяне количество вырастающих детей в семье распределено - тоже по нормальному закону.
Ведь не бывает, чтобы во всех семьях было одинаковое число детей. Рассмотрим это на примере русских семей ХIХ века, диаграмма 6.1.
Диаграмма 6.1 Распределение
семей в XIX веке по числу детей
Как видите, основное число семей, где 5-6 детей.
Меньше чем 3 детей таких семей немного, но есть. То же и с семьями, где больше 8 детей.
Все дело в том, каков в семье настрой на детей.
Были, есть и будут семьи, которые ограничивают рождаемость своих детей.
Были и есть, которые рожают без всяких ограничений – как говориться, сколько Бог даст.
Кроме того, были, есть и будут женщины и мужчины неспособные к зарождению детей – врожденная бездетность. Такие семьи не дают прироста.
За ХХ век настрой на детей в русских семьях сократился катастрофически. Ситуация в семьях, которые образовались в 1990-е годы такова: на 4 семьи – 5 детей. То есть в большинстве русских семей растет всего 1 ребенок. С 2 детьми семей - существенно меньше. А с 3 - совсем мало.


Ссылочка выше есть на социальную доктрину. Попрошу с цитаткой в следующий раз рабство обосновывать. Пока оно только в твоей голове плавает.

Влад 70 08.06.2011 21:51

Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 61654)
Давай посмотрим что на что ты меняешь

Скрытый текст:


http://demograf.narod.ru/page71.htm
Русская семья и Православная Церковь

Православная Церковь однозначно установила нерасторжимость брака.
Скрытый текст:
Х.3. Церковь настаивает на пожизненной верности супругов и нерасторжимости православного брака, основываясь на словах Господа Иисуса Христа: «Что Бог сочетал, того человек да не разлучает... Кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует» (Мф. 19. 6, 9). Развод осуждается Церковью как грех, ибо он приносит тяжкие душевные страдания и супругам (по меньшей мере одному из них), и особенно детям. Крайне беспокоит современное положение, при котором расторгается весьма значительная часть браков, особенно среди молодежи. Происходящее становится подлинной трагедией для личности и народа.
Нравственный Закон требовал: сначала брак, потом любовь. То есть выросшие молодые люди должны были сначала обвенчаться - стать мужем и женой. А потом уже заводит детей.
В такой нравственной норме заложен здравый смысл. Ведь Русская равнина - не Таити, где женщина через 2 - 3 года ребенка могла запросто оставить. Хищников нет, кругом фруктовые деревья. Не умрет.
На Русской равнине хлебные деревья не растут. Ежегодно холодная зима. Без защиты ребенок посто погибнет от холода и голода.
В условиях Русской равнины растить женщине в одиночку несколько детей трудно. Поэтому давным-давно Православная Церковь установила второй нравственный закон: нерушимость брака между матерью и отцом рожденных детей.
Чтобы народ жил вечно, в нем должен действовать Великий Нравственный Закон: «Создавай свою семью. Зарождайте и растите детей своих. Воспитывайте их так, чтобы они позаботились о вашей старости». В нем суть культуры Семьи.
Понимание того, что старость моя зависит от воспитания детей на примере отношения к родителям, - в этом отличие Человека от животного.
Великий Нравственный Закон настраивает людей на обязательность детей. Этот же Закон формирует мораль и культуру Семьи.
Социальная роль института Семьи

В семье формируется эмоциональный мир ребенка. Здесь он узнает, «что такое хорошо и что такое плохо». В семье детей с малых лет приучали к их будущей роли в семье - роли мужа-отца и жены-матери. Как только ребенок начинал ходить и лепетать, ему вручают: девочке – куклу, мальчику – игрушечные орудия защиты и хозяйствования. Дети, подрастая, мало-помалу разучивают будущие обязанности. Семья - это школа, где дети получают навыки и знания. Семья - это крепость, где дети защищены от враждебных напастей окружения.
О числе детей в семье

Выше в главе 3 был показан нормальный закон распределения по параметру «иметь - делать».
Для такой большой массы людей как русские крестьяне количество вырастающих детей в семье распределено - тоже по нормальному закону.
Ведь не бывает, чтобы во всех семьях было одинаковое число детей. Рассмотрим это на примере русских семей ХIХ века, диаграмма 6.1.
Диаграмма 6.1 Распределение
семей в XIX веке по числу детей
Как видите, основное число семей, где 5-6 детей.
Меньше чем 3 детей таких семей немного, но есть. То же и с семьями, где больше 8 детей.
Все дело в том, каков в семье настрой на детей.
Были, есть и будут семьи, которые ограничивают рождаемость своих детей.
Были и есть, которые рожают без всяких ограничений – как говориться, сколько Бог даст.
Кроме того, были, есть и будут женщины и мужчины неспособные к зарождению детей – врожденная бездетность. Такие семьи не дают прироста.
За ХХ век настрой на детей в русских семьях сократился катастрофически. Ситуация в семьях, которые образовались в 1990-е годы такова: на 4 семьи – 5 детей. То есть в большинстве русских семей растет всего 1 ребенок. С 2 детьми семей - существенно меньше. А с 3 - совсем мало.


Ссылочка выше есть на социальную доктрину. Попрошу с цитаткой в следующий раз рабство обосновывать. Пока оно только в твоей голове плавает.

А чего его обосновывать если есть богатые и нищие-*** тут обосновывать-обходились в массе своей в СССР без попов и церьквей и мраксизма-потому как никто не читал все эти ереси-а строили общество справедливости с цензурой культуры да наукой занимались историю изучали( и самыми красивыми зданиями были дома отдыха-санатории для трудящихся -школы,университеты ,техникумы,детсады ПТУ,пансионаты,спортзалы и НИИ-а не церькви, банки и конторы разных пидарастов собственников)-а тем зомби кому таки было не в моготу-ходили скромно по церьквям и не выпячивали на всеобщее обозрение иконки ,кресты и хиджабы с пейсами!

D.D. 08.06.2011 22:12

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 61656)
А чего его обосновывать если есть богатые и нищие-*** тут обосновывать

Так и в СССР они были. В общем-то стремление выделившегося, в условиях господства коммунистической морали, социального класса легализовать богатство и добило СССР.

В любом случае, руководствуясь здравым смыслом, тебе придётся признать, что для несения морали в массы нужен целенаправленно созданный аппарат, охватывающий все слои общества.

Влад 70 08.06.2011 22:44

Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 61658)
Так и в СССР они были. В общем-то стремление выделившегося, в условиях господства коммунистической морали, социального класса легализовать богатство и добило СССР.

В любом случае, руководствуясь здравым смыслом, тебе придётся признать, что для несения морали в массы нужен целенаправленно созданный аппарат, охватывающий все слои общества.

Да их было считаные тысячи-а при Сталине до сотни доходило-какая никакая мораль но она была-и доходами граждан их происхождением интересовались не только простые люди но и органы-и в этом случае рабочий получал зарплату больше инжинера-были и дворцы пионеров и ДОСАФ , кружки самодеятельности детьми и,подростками и обществом в целом занимались вот такая мораль-и мне нах не нужны лицемерные попы с их приходами-сектанты всех мастей ,пидаристические клубы и псевдопатриотические общества-культура детского кино и мультфильмов где она-попы муллы да равины-жрецы новомодных родноверческих сект все сожрали-воспитывают никчемных зомби и идиотов христианской и прочей религиозной псевдомарали педофильских конфессиональных сообществ! потому что есть СССР обществу всего мира теперь есть с чем сравнить ,а в условия нынешнего его состояния когда по Союзу и его фильмам культуре и науке ностальгия у всех-СССР в будущем будет более дееспособен-и вынесет окончательно ****ское капиталистическое наследие библейской концепции рабовладения, культуру потреблятства-и прочую шушеру!

D.D. 08.06.2011 23:24

Аминь

D.D. 09.06.2011 11:17

Итак, если ты закончил проповедовать, вернёмся к простой и ясной мысли о том, что для несения морали в массы нужен целенаправленно созданный аппарат, охватывающий все слои общества. Такой аппарат, исторически сложившийся, существует. Ты предлагаешь его уничтожить для отдельно взятой Русской цивилизации, а что взамен?

Скрытый текст:
Разрушение исторически сложившихся цивилизационных связей российской государственности определяется адресным поражением его идентификационного ядра — русского народа. Запутывается и девальвируется само понятие «народ». В Конституции РФ речь идет то о «многонациональном народе» (в единственном числе), то о «праве на самоопределение народов России». В общественное сознание и государственную риторику внедряется стереотип о мультинациональности России и феноменологическом отсутствии русского народа как такового (в Конституции нет слова
«русский»). Искусственно формируется антагонизм русский народ — национальные меньшинства. В рамках этого противопоставления осуществляется раскрутка темы русского национализма. Получают поддержку различного рода экстремистские националистические группировки, используемые в качестве своеобразного жупела России.

...

Русский народ не является ни объектом, ни субъектом государственной политики в Российской Федерации. Строго говоря, не был он таковым и в советский, и в царский периоды. Можно лишь солидаризироваться с мнением историка А.И. Вдовина, «что коренная причина разрушения Российской империи в 1917 году и Советского Союза в 1991 году заключается в отчуждении между государством и русским народом, в равнодушии наиболее многочисленного народа к судьбе «империи», утрачивающей способность к выражению и защите его национальных интересов и ценностей».

...

В 1959 г. Сенатом США был принят закон «О порабощенных нациях».
Речь в нем шла не о Соединенных Штатах, что было бы естественно, имея
в виду национальную, а не международную природу происхождения документа. Не являлся он и декларацией об общих принципах миростроительства. Рассмотрению подлежала одна, адресно определенная проблема — экспансия русского империализма.
Показательна конкретная этническая адресация федерального закона.
Не коммунистический режим как интернациональное явление, а именно
русский народ определялся в качестве поработителя множества свободных наций. Точно так в свое время в марксовском «Манифесте», наряду с общими программными положениями мировой пролетарской революции — ликвидация частной собственности, установление восьмичасового рабочего дня, упразднение института семьи — содержался один (всего один) вопрос странового конкретизированного значения — низложение самодержавия в России.

http://www.rusrand.ru/text/Nov_technologii.pdf


На кого работаешь, Влад?

Влад 70 09.06.2011 11:56

Для несения нужен не апарат как таковой кем то созданный можно на базе любого апарата-но с человеческими культурными стереотипами а не библейскими-потому как культура вторична от концепции которая есть и озвучена-но культура занимается самым важным делом-формирует нравственные ориентиры-СССР такие культурные стереотипы формировал-а Голливуд формирует безнравственные стереотипы!
Я не работаю!:eg:

D.D. 09.06.2011 12:09

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 61713)
можно на базе любого апарата-но с человеческими культурными стереотипами ...

Назови хотя бы один такой аппарат, пожалуйста.

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 61713)
культура вторична от концепции которая есть и озвучена

Не возражаю. У Православия есть концепция с вербализованными нравственными ориентирами. И есть аппарат её несущий. У тебя нет нихуа.

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 61713)
СССР такие культурные стереотипы формировал

Как формировал, так и получил. Практика критерий истины, помнишь?

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 61713)
а Голливуд формирует безнравственные стереотипы!

Конкретные примеры, пожалуйста.

Влад 70 09.06.2011 12:14

Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 61714)
Назови хотя бы один такой аппарат, пожалуйста.
ВАЖНА НЕ ФОРМА А СОДЕРЖАНИЕ


Не возражаю. У Православия есть концепция с вербализованными нравственными ориентирами. И есть аппарат её несущий. У тебя нет нихуа.
СПЛОШНАЯ ЛОЖЬ ИЕРАРХОВ


Как формировал, так и получил. Практика критерий истины, помнишь?
НАРОД КАК ЖИЛ ТАК И ЖИВЕТ В СССР- НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ_Практиканты еще свое огребут не сомневайся-это не потому что я так хочу-но что посеешь то пожнешь-закон мироздания!



Конкретные примеры, пожалуйста.

США мировой лидер по производситву порнофильмов и рекордсмен по количеству порностудий-устроит такой ответ-или перечислить все его мерзопакостные фильмы ( нет желания)?

D.D. 09.06.2011 12:38

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 61715)
ВАЖНА НЕ ФОРМА А СОДЕРЖАНИЕ

Одно не существует без другого. Нет формы - нет содержания. Даже тебе, чтобы осветить мiр светочем своего интеллекта, приходится осуществлять это действо в форме форума с конкретными правилами.

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 61715)
США мировой лидер по производситву порнофильмов и рекордсмен по количеству порностудий

Поэтому-то тебе и нужен аппарат, несущий нравственную культуру, альтернативную Западной. Или Нация обречена на вырождение.

Влад 70 09.06.2011 12:49

Любой апарат-это только название-Кадры решают все-что бы делал форум без людей?
А кадры надобно воспитывать-в стереотипах человеческой культуры идеи справедливости-иначе все хорошие слова о нравственности, православии ,человечности-будут только словами или ложью

D.D. 09.06.2011 13:09

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 61721)
Любой апарат-это только название

Ну как, название. Постом назад у тебя Голливуд (аппарат) нёс целенаправленно созданную культуру полового геноцида, а сейчас перестал?

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 61721)
А кадры надобно воспитывать-в стереотипах человеческой культуры идеи справедливости ...

То есть нужен таки аппарат воспитателей, иначе суть пустые слова. Ближе к телу, что вместо Православия у тебя на эту роль есть?

Влад 70 09.06.2011 13:28

А что апарат-если Голивуд тот же начнет снимать фильмы подобные Советским-так ведь вряд ли начнет пока его курируют из апарата масонских лож да банкиры-люди напрочь безнравственные-кто их такими воспитал-какой апарат,может мне еще и авторов библии назовешь-на чем зиждется слюнявое и плюгавое библейское безбожие и православие-безструктурно тоже можно управлять и оказывать воздействие-на кой черт создавать структуру-по библейским принципам формирования кадровой политики-которая в виду смены логики социального поведения себя как концепция управления исчерпала!

D.D. 09.06.2011 13:54

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 61724)
безструктурно тоже можно управлять и оказывать воздействие

Это бред. Управление не существует вне иерархии, пусть даже и не публичной.

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 61724)
на кой черт создавать структуру

Не создавай. Смотри продукцию Голливуда. Жди, когда он перекуётся на СССР-овскую пропаганду.

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 61724)
в виду смены логики социального поведения

В каких явлениях проявляется по твоему эта смена? Запад как монолитно геноцидил, так и геноцидит остальной мир. Не хотят к человечности сворачивать. Зато отправили тебя туда с килограммами макулатуры о справедливости, т.е. сменили "логику социального поведения" у отдельных членов колонизируемого общества. Ты Данилевского-то вкури, сначала, потом будешь про логику рассказывать.

Влад 70 09.06.2011 14:19

Так ведь есть свобода выбора и свобода воли - Бог что принуждает к иерархии -это люди по своему произволу и антропоморфизму насочиняют себе иерархий яко бы от бога-ангелов и архангелов, в итоге все кончается кровавой тиранией подонков!
Ну создам например и что-тот кто заплатит то и музыку закажет-вот генерал Петров создал КПЕ и чего? А в каких явлениях она проявляется-прочти Краткий курс-узнаешь!
Данилевского твоего вкуривал еще в универе-на всякие семинары ходил западников и славянозоофилов-сядут озабоченные титулами дяди и начинают всякую ***ню нести и писями мерится как дети-во имя чего -просто безцельно как зомби отрабатывают алгоритм смотреть противно и слушать-и сказать слов не дают-потому в одну и туже воду не войдешь пройденый этап!

D.D. 09.06.2011 18:19

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 61728)
Так ведь есть свобода выбора и свобода воли

Это пустые слова. У сына дипломата и сына кассира из ближайшего гастронома есть свобода выбора, ага. Только это две разные свободы.:) Так что эти сказки ты кому-нибудь другому рассказывай. Твоя аудитория где-то между дедушкой Морозом и зубной Феей.:)

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 61728)
генерал Петров создал КПЕ и чего?

Не надо ля-ля. В КПЕ он был одним из. А его собственное детище - Академия Управления. Она ведет свою деятельность устойчиво и предсказуемо. То есть несёт целенаправленно созданную генералом Петровым культуру. Странно не замечать таких простых вещей...

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 61728)
А в каких явлениях она проявляется-прочти Краткий курс-узнаешь!

"Изменение соотношения эталонных частот биологического и социального времени — объективный фактор, под давлением которого смена логики социального поведения неизбежна"

Прочитал. Ни одного явления, в котором проявляется "смена логики социального поведения" там нет (и почему меня это не удивляет?:)) Русские спустили эти высеры в унитаз за 15 лет, как бы не хотелось кому-то прикрутить к марксизму Бога.:bj:

Влад 70 09.06.2011 18:39

Это не пустые слова-практика критерий истины любишь эту фразу-и на практике эта свобода проявляется-примеров много!
Генерал Петров был несвободным человеком-а благонамеренным-с помощью библейской концепции продвигал в жись концепцию альтернативную-а академия управления укладывается в библейский проект потому и устойчива покамест-только кадры выходящие оттуда своими делами говорят об обратном и её дискредетируют-в виду порочной нравственности как её преподавателей так и выпускников-что в нынешней системе не жизнеспособно-Причем тут марксизм и Бог-смешивая идеалистический и материалистический атеизм в толпоэлитарной системе так же не жизнеспособно -а примеров смены логики их множество-только с позиций атеизма,демонизма и толпоэлитаризма-эти примеры непонятны и двусмысленны!
А на счет моей аудитории-я стадо вокруг себя не собираю-мне не нужна аудитория,я ей не озабочен и меня никто не уполномачивал-просили заменить лектора в вузе по спецкурсу-я заменял -студентам нравилось как я в первый раз рассказал им о преслувотой смене логике соц поведения-ну посмотрела меня концепт толпа на разных круглых столах -просили и предлагали сами я не направшивался-( правда повыступал там-*** ли статистом сидеть и слушать пересказы )сделали наверное выводы какие то-да мне вообщем то фиолетово на это-сам я никуда не лезу и никому ничего не доказываю-и не выебываюсь что я охуенно концептуален и невъебенно нравственный а еще неконфессиАнально верующий Богу!

D.D. 09.06.2011 19:09

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 61741)
а примеров смены логики их множество-только с позиций атеизма,демонизма и толпоэлитаризма-эти примеры непонятны и двусмысленны!

Ты хоть одно назвать можешь? Только для того чтобы убедиться, что она, т.е. смена логики социального поведения есть. Иначе краткий курс надо в известное место заталкивать.

Влад 70 09.06.2011 19:37

Тебе хватает твоих знаний и кругозора для обеспечения жизнедеятельности-а многим нет-ввиду того что технологии меняются и информационное поле-ранее тот же хирург мог не знать компьютера-теперь нет- информация фактологическая растет лавинообразно-и что бы не утонуть в ней как в бочке с говном-её приходится сортировать-а для этого методология нужна-ты же на сайт Осознания КОБ притащился ведь за чем то-не просто так-значит есть процессы низкочастотные которые тебе в жизни необходимы-и есть определенная информация оторую ты используешь что бы тебя конкуренты и прочие с более высокой мерой понимания не вынесли-значит необходимо повышать квалификацию-вот как работает в жизни смена логики соц поведения-учеба и освоение достаточных знаний-что бы многие знания не стали многими печалями!

D.D. 10.06.2011 00:19

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 61747)
вот как работает в жизни смена логики соц поведения-учеба и освоение достаточных знаний

Пересказал близко к каноническому тексту, молодец. А до меня, значит, люди не учились и не осваивали достаточных знаний, я ничего не пропустил?

sergign60 10.06.2011 00:30

Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 61781)
Пересказал близко к каноническому тексту, молодец. А до меня, значит, люди не учились и не осваивали достаточных знаний, я ничего не пропустил?

ты не поверишь, но в России начала прошлого века официально разрешённый возраст для наёмных работников начинался с 12 лет при средней продолжительности жизни ~31 год, при этом - никаких выходных и отпусков. Как-то не успевали учиться, "достаточные знания" для большинства населения исчерпывались 4-мя классами церковно-приходской школы, но ты это как-то пропустил

D.D. 10.06.2011 11:03

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 61782)
"достаточные знания" для большинства населения исчерпывались 4-мя классами церковно-приходской школы

А причём тут смена логики социального поведения "в которой выражается истинная нравственность, господствующая в социальных группах"?

Сейчас с доступностью образования получше, хотя там идёт тотальная профанизация, медицина уменьшила младенческую смертность с 40% до 1%. А как сменилась логика социального поведения, на примере чего можно посмотреть?

Сергей Смагин 10.06.2011 14:30

Цитата:

Сообщение от D.D.
А причём тут смена логики социального поведения "в которой выражается истинная нравственность, господствующая в социальных группах"?

Я поднимал эту тему здесь: http://kob.su/forum/showthread.php?t...BD%D0%B8%D1%8F
Какого-то удовлетворительного ответа так и не получил.

sergign60 10.06.2011 14:37

Смагину и дэдешке - чтобы увидеть смену логики социального поведения, посмотрите оба в зеркало и проанализируйте мотивацию СОБСТВЕННОГО поведения, в зеркале это будет очень наглядно видно.

D.D. 10.06.2011 15:07

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 61848)
посмотрите оба в зеркало и проанализируйте мотивацию СОБСТВЕННОГО поведения

Аа, не вопрос. Я-то раньше думал, что имеется ввиду, что в 19 веке была одна логика, в 20-м другая, в 21-м третья. А оказалось раньше люди с годами не мудрели. Это оказывается доступно только мне и Сергею Смагину.

Влад 70 10.06.2011 15:16

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 61848)
Смагину и дэдешке - чтобы увидеть смену логики социального поведения, посмотрите оба в зеркало и проанализируйте мотивацию СОБСТВЕННОГО поведения, в зеркале это будет очень наглядно видно.

Они не видят процессов низкочастотных следовательно-не могут объективно рассуждать такими категориями-хотя даже не могут понять и увидеть простых вещей-как компами и мобильной связью пользуются старики и пенсионеры-в молодости не мечтавшие даже об этом-чего им лошкам доказывать-ибо со своей фактологией такие же тупые и наглые идиоты как вот журналистка из США
[ame]http://rutube.ru/tracks/4175782.html?v=173fe541a612060fc3aa504f83c09db4[/ame]

Сергей Смагин 10.06.2011 15:29

Цитата:

Сообщение от Влад 70
Они не видят процессов низкочастотных следовательно...

Или видят более низкочастотные процессы, чем видите Вы.
Как это определить?

Влад 70 10.06.2011 15:39

[QUOTE=
Как это определить?[/QUOTE]
Субъективно-на глаз!

sergign60 10.06.2011 18:43

Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 61854)
Аа, не вопрос. Я-то раньше думал...у.

дэдешка, ты способен ДУМАТЬ??? Вот новость, так новость!

В таком случае есть вероятность, что ты поймёшь

Основами СОЦИАЛЬНОГО (в обществе) поведения людей ДО СМЕНЫ логики были - обычаи, традиции и авторитеты

Ныне это всё - НЕ РАБОТАЕТ, и прежде всего из-за всё возрастающей смены фактологии прежде всего в профессиональной области знаний в течении жизни одного поколения.

D.D. 10.06.2011 18:54

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 61871)
Ныне это всё - НЕ РАБОТАЕТ, и прежде всего из-за всё возрастающей смены фактологии прежде всего в профессиональной области знаний в течении жизни одного поколения.

Конкретного примера не будет, правильно?

sergign60 10.06.2011 18:57

Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 61873)
Конкретного примера не будет, правильно?

неа! САМ отыщешь, не маленький ужо. Возьмёшь в ручонки свои айпэдик и погуглишь. Ну хотя бы для того, чтобы выяснить, в каком году появились слова "айпэд", "погуглить"

D.D. 10.06.2011 20:01

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 61874)
Возьмёшь в ручонки свои айпэдик и погуглишь.

У меня нету ипада. Мне кажется это примитив тыкать в пиктограммки пальчиком, раньше-то дикарям стеклянные бусы на поиграться давали, то есть с этой точки зрения логика социального поведения не изменилась, да. И ещё я пользую Яндекс.:)

У меня есть вопрос к тебе (уже естественно теоретический), так вот, в пределе период смены технологий стремится к 0 по вашему учению.

http://wiki-kob.ru/images/thumb/Зако...(вер.3).png

Понятно, что вопросов вам никто не задаёт, потому что сложно воспринимать серьёзно отказ от самоидентификации на основе обычаев и традиций. Но всё-таки, что это значит? (Теоретически:))


Кстати, вот пример, опровергающий эти выкладки. Знакомьтесь, дифференциал до нашей эры

так что графичек-то фуфловый у вас, не бьёт с фактами.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:33.

Осознание, 2008-2016